התייעצות ביטוח מנהלים & קרן פנסיה

  • הוסף לסימניות
  • #1
@השקעות R הון @ה. שלמה וכל שאר המומחים
אשמח לשמוע את דעתכם
ביטוח מנהלים 100%במסלול מנייתי דמי ניהול צבירה 1% הפקדה 3%

מול קרן פנסיה מנייתי (כלומר 70% מהצבירה כי 30%חייב להיות באגח) דמי ניהול 1%מהפקדה 0.1%מצבירה מה עדיף?

בקיצור האם למרות שאין מקדם קצבה עדיין יש מעלות לביטוח מנהלים על פני פנסיה חוץ מעניין התחלת חיים
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
@השקעות R הון @ה. שלמה וכל שאר המומחים
אשמח לשמוע את דעתכם
ביטוח מנהלים 100%במסלול מנייתי דמי ניהול צבירה 1% הפקדה 3%

מול קרן פנסיה מנייתי (כלומר 70% מהצבירה כי 30%חייב להיות באגח) דמי ניהול 1%מהפקדה 0.1%מצבירה מה עדיף?

בקיצור האם למרות שאין מקדם קצבה עדיין יש מעלות לביטוח מנהלים על פני פנסיה חוץ מעניין התחלת חיים
ביטוח מנהלים ישן?
מאיזה שנה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
  • הוסף לסימניות
  • #4
לא ישן
איזה 7 שנים
אני שואל רק כלפי הנקודה הביטוח מנהלים אפשר להשלים 100% במניות
אפשר גם בפנסיה.
ביטוח מנהלים זה מוצר טוב מאוד בשביל חברות \ סוכני הביטוח - לא בשביל רובא דרובא של האנשים
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
אפשר גם בפנסיה.
ביטוח מנהלים זה מוצר טוב מאוד בשביל חברות \ סוכני הביטוח - לא בשביל רובא דרובא של האנשים
כי הסוכן אמר לי שבפנסיה למרות שאני יבחר ש100% יושקע במניות 30% המדינה מחייבת להשקיע באגח
משא"כ ביטוח מנהלים

זה לא נכון?
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
כי הסוכן אמר לי שבפנסיה למרות שאני יבחר ש100% יושקע במניות 30% המדינה מחייבת להשקיע באגח
משא"כ ביטוח מנהלים

זה לא נכון?
זה נכון. (צפוי להשתנות ב2026)
אך אם תרצה 100% מניות, תוכל לבחור בפנסיה משלימה, במקום בפנסיה מקיפה (אני לא נכנס לדיון אם מומלץ לוותר על הבטחת התשואה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
זה נכון. (צפוי להשתנות ב2026)
אך אם תרצה 100% מניות, תוכל לבחור בפנסיה משלימה, במקום בפנסיה מקיפה (אני לא נכנס לדיון אם מומלץ לוותר על הבטחת התשואה)

וואלה בכמה דקות קיבלתי מושגים חדשים ושיעורי בית לשבוע הקרוב.

יש לך המלצה לסוכן טוב? כי היות שזה נמצא היום אצל סוכן חיצוני במגדל אני לא יכול לשנות את זה מול סוכן ישיר במגדל
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
וואלה בכמה דקות קיבלתי מושגים חדשים ושיעורי בית לשבוע הקרוב.

יש לך המלצה לסוכן טוב? כי היות שזה נמצא היום אצל סוכן חיצוני במגדל אני לא יכול לשנות את זה מול סוכן ישיר במגדל
כן.
@Ins היא מעולה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
כי הסוכן אמר לי שבפנסיה למרות שאני יבחר ש100% יושקע במניות 30% המדינה מחייבת להשקיע באגח
היום זה לא אג''ח
אלא המדינה מתחייבת ל5.15% ריבית פלוס אינפלציה
לשם השוואה הS&P 500 עשה בממוצע 7 פלוס מדד אבל הוא תנודתי לעומת התחייבות המדינה שהיא די בטוחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
זה נכון. (צפוי להשתנות ב2026)
א
מישהו טען לי שהבטחת התשואה זה לא אג"ח אלא זה מושקע במסלול שהביא הכי הרבה תשואה בשנה החולפת והמדינה רק מבטיחה שבאם זה לא יגיע ללפחות 5+% היא תשלים
אתה יודע לאמת לי? כי אם זה אכן כך אז זה פנטסתי
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
מישהו טען לי שהבטחת התשואה זה לא אג"ח אלא זה מושקע במסלול שהביא הכי הרבה תשואה בשנה החולפת והמדינה רק מבטיחה שבאם זה לא יגיע ללפחות 5+% היא תשלים
אתה יודע לאמת לי? כי אם זה אכן כך אז זה פנטסתי
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
  • הוסף לסימניות
  • #14
מישהו טען לי שהבטחת התשואה זה לא אג"ח אלא זה מושקע במסלול שהביא הכי הרבה תשואה בשנה החולפת והמדינה רק מבטיחה שבאם זה לא יגיע ללפחות 5+% היא תשלים
אתה יודע לאמת לי? כי אם זה אכן כך אז זה פנטסתי
לא מדוייק.
הכספים מושקעים במסלול ההשקעה הכללי של החברה, אך המדינה משלימה או לוקחת את העוף של התשואה מעל או מתחת 5.15% צמוד למדד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
@השקעות R הון @ה. שלמה וכל שאר המומחים
אשמח לשמוע את דעתכם
ביטוח מנהלים 100%במסלול מנייתי דמי ניהול צבירה 1% הפקדה 3%

מול קרן פנסיה מנייתי (כלומר 70% מהצבירה כי 30%חייב להיות באגח) דמי ניהול 1%מהפקדה 0.1%מצבירה מה עדיף?

בקיצור האם למרות שאין מקדם קצבה עדיין יש מעלות לביטוח מנהלים על פני פנסיה חוץ מעניין התחלת חיים
בגדול, ברוב המקרים קרן פנסיה זולה יותר מבחינת דמי ניהול ונותנת כיסויים ביטוחיים מובנים, ולכן היא נחשבת כברירת מחדל עדיפה.
אבל יש נקודות שלא כולם מודעים אליהן שבהן ביטוח מנהלים עדיין יכול לתת יתרון:
  • מוטבים בתגמולים - בביטוח מנהלים הכספים של רכיב התגמולים הולכים ישירות למוטבים שהוגדרו, מה שלא קיים בפנסיה שבה השאירים השאירים תמיד קודמים למוטבים.
  • שיעור הפקדה לפיצויים - אם המעסיק מפריש לעובד 8.33% לפיצויים לביטוח מנהלים, ואז העובד עובר למקום עבודה חדש - המעסיק החדש מחויב להמשיך להפריש באותו שיעור, גם אם ברגיל היה מפריש רק 6%.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
ז"א שבתכלס התשואה היא 5.15% אפי' אם המסלול יגיע ל30%
לא יכלו למצוא מנגנון יותר מתוחכם קצת שאם יהיה תשואה מאד גבוהה זה כן ילך לחוסכים?
המנגנון עובד כך: אם יש תשואה עודפת מעל ה־5.15%, היא לא הולכת ישירות לחוסכים אלא מועברת לקרן ייעודית. הרעיון הוא שבשנים שבהן יש תשואת חסר (כלומר פחות מהמינימום שהובטח), הקרן הייעודית משלימה לחוסכים את הפער.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
  • מוטבים בתגמולים - בביטוח מנהלים הכספים של רכיב התגמולים הולכים ישירות למוטבים שהוגדרו, מה שלא קיים בפנסיה שבה השאירים השאירים תמיד קודמים למוטבים.
בד"כ אין בזה שום מעלה.
  • שיעור הפקדה לפיצויים - אם המעסיק מפריש לעובד 8.33% לפיצויים לביטוח מנהלים, ואז העובד עובר למקום עבודה חדש - המעסיק החדש מחויב להמשיך להפריש באותו שיעור, גם אם ברגיל היה מפריש רק 6%.
דמי הניהול שוחקים תוך מס' שנים את ההטבה הזאת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
בד"כ אין בזה שום מעלה.
אם למשל לאדם יש אישה ו־5 ילדים מעל גיל 21
בקרן פנסיה רק האישה תקבל את כל הקצבה, והילדים לא ייהנו מהכספים.
לעומת זאת בביטוח מנהלים, הוא יכול לקבוע מראש חלוקה בין האישה לילדים כרצונו, והכספים יועברו בהתאם.

כלומר, אין מוצר שהוא "תמיד עדיף". לכל אחד יש יתרונות וחסרונות - ולכן צריך להתאים את הפתרון למבנה המשפחה, גיל הילדים, מצב בריאותי ועוד שיקולים אישיים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
עוד יתרון
בביטוח מנהלים - הבטחת הקצבאות (לדוגמה 240 חודשים) נספרת מיום הפרישה, כך שגם אם מישהו פורש בגיל מבוגר, עדיין מובטחים למוטבים שלו כל התקופה.

לעומת זאת בקרן פנסיה - יש מגבלה של עד גיל 87, כך שאם אדם יוצא לפנסיה בגיל 86, הוא יוכל להבטיח לכל היותר 12 חודשי קצבה בלבד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
בקרן פנסיה רק האישה תקבל את כל הקצבה, והילדים לא ייהנו מהכספים.
טעות.
הוא ואשתו יקבלו את המשכורת.
במקרה שהוא ימות לפני פרישה, אשתו תקבל, וככל שיש יותר כסף בקופה גם היורשים יקבלו.
לטעמי זה מצב יותר בריא, מאשר שהילדים יקבלו ואשתו תמות מרעב.

לעומת זאת בקרן פנסיה - יש מגבלה של עד גיל 87, כך שאם אדם יוצא לפנסיה בגיל 86, הוא יוכל להבטיח לכל היותר 12 חודשי קצבה בלבד.
הוא פשוט יכול להוון חלק גדול מהפנסיה, ושוב לא יצטרך להבטחת קצבה.
(אדם נורמלי לא אמור לדאוג לירושת הילדים שלו יותר מאשר לו עצמו)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

מי לא מכיר את המשפט:
"הכל תלוי בנתונים האישיים שלך."

המשפט הזה מעצבן הרבה אנשים,
מה כבר שאלתי? אפשר לחשוב... הם חושבים בשקט, ולעיתים בקול.

ארצה לשתף בדוגמה מסויימת למורכבות תיק פנסיוני
אך אדגיש קודם שיש עוד הרבה מאוד מורכבויות, ולא דומה תיק לרעהו.

המדובר הוא בגב' ש.
ש' היא אשה בגיל ה30, בריאה עמו"ש
היתה שכירה במשך השנים, והפכה לעצמאית עם הזמן.
היא כמו הרבה אנשים הזניחה בלא יודעין את הפנסיה שלה.

הפנסיה שלה שצברה בינתיים כ200K היא במצב 'לא פעיל' במסלול ברירת מחדל.

כרגע התחילה לטפל בנושאים הפנסיונים שלה, בד בבד עם התחלת עבודה כשכירה במשרה חלקית בנוסף לעסק שלה.

האפשרויות העומדות לרשותה:

1. הפיכתה של קרן הפנסיה לפעילה, ע"י הפרשות עצמאי לאותו קרן, ובהמשך הפרשות מהמעסיק והעובד.
2. פתיחת קרן פנסיה פעילה חדשה, והשארת הצבירה בפנסיה לא פעילה וניודה אל קרן ברירת מחדל [במקרה שדמי הניהול יקרים כעת]
3. פתיחת קרן פנסיה חדשה, וניוד הצבירה לקופת גמל בד"נ כ 0.6.

היתרונות באפשרות 1:
דמי ניהול זולים, עלות ביטוח שארים זול, עקב הצבירה הגבוהה, מודל הבטחת תשואה.
יתרונות אפשרות 2:
דמי ניהול יותר זולים מאופציה 3, סכום יותר גבוה לשארים וליורשים במקרה ל"ע [סוג של כפל ביטוח], מודל הבטחת תשואה.
יתרונות אפשרות 3
במקרה ל"ע הצבירה עוברת למוטבים, בנוסף לביטוח שארים. השקעת 100% במסלול, אין מגנון איזון אקטוארי.

יש לציין, שביטוח השארים והאכ"א, שנמצא בהפרשות הפנסיוניות שלה כשכירה לא מכסה חודש שלם של משכורת, מכיון שיש לה רק משרה חלקית כשכירה.
וכעצמאית, בד"כ העצמאים מתקמצנים יותר בהפרשות לפנסיה, ולא כל ההכנסות מבוטחות, ולכן יש מעלה בכפל הביטוח שמקבלים באפשרות 2 ו3.

במה הייתם בוחרים?
אשמח לראות את בחירתכם, והשיקולים שלכם, גם אם יש לכם שיקולים אחרים ונוספים.

אני וש' מודים לכם מאוד על השתתפותכם בדיון.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה