• הוסף לסימניות
  • #81
ולכן שאלתי, האם כשאתה מציע את בחירת ראש עיר חרדי כפיתרון, אתה מתכוין דוקא לנציג המפלגה שלך... או גם למתחרה... ולא משנה לי באיזה מפלגה אתה, כי בסןף בלי אחדות אין סיכוי!!!
נראה לי שאני די חידדתי את העמדה שלי.
אל תנסה להכניס לי מילים לפה.
לא! לא מעניין אותי מי יהיה ראש העיר הבא.
העיקר שהוא יהיה הנציג של הציבור החרדי, ועל הטיקט הזה הוא נבחר.
ואם לדעתך ראש עיר חרדי זה הפיתרון היחיד, זה צריך להיות גם במחיר דרישה מנציגנו להסיר את מועמדותו (גם המתחרה נדרש לכך באותה מידה)
כל מילה! מי שיש לו השפעה בנושא, שיעשה זאת. זו חובת השעה כרגע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
נ.ב. אתה כל הזמן מזלזל בכתיבה בפרוג, אבל אתה שוכח שבסוף יש לנו רוב בעיריה ובלי אישור של הנציגים שלנו (מכל המפלגות!!) התוכנית לחילון העיר לא היתה מצליחה
אני בכלל לא מזלזל בפורום הזה.
עובדה שגם אני משתמש בו.
וברור גם שהצפת הנושא מעירה את הנציגים שמהווים רוב בעירייה.
אבל אל תשכח דבר אחד.
כשראש העיר הוא מהציבור החרדי, בגדול, צורכי הקהילות מעוגנות כראוי בהסכמים קואליציוניים, וגם לא צריך לנהל מלחמה על צביון העיר.
כשראש העיר לא חרדי, צריך מצד אחד להילחם על צביון העיר, ומצד שני להיאבק על כל צורכי הקהילות. ראש העיר שיודעת היטב לתחמן את כולם, ידעה לחתום על הסכמים מול כל מפלגה בנפרד, וברגע האמת, נותנת להם להתקוטט ביניהם, כאשר מי שיעמוד לצידה ויתמוך בה, יקבל בסוף את כל השלל. והדברים בלטו בקדנציה האחרונה, כאשר המפלגה שתמכה בה השתנתה כל שנה וחצי/שנתיים. ובהתאם גם ההקצאות ברחבי העיר.
בכזה מקרה, הרוב החרדי עסוק בדברים אחרים לגמרי, ואם לא לוחצים אותם לקיר, הם מעדיפים להישאר בתחומי הפעילות המפלגתית, בלי לריב עם ראש העיר. אני לא מצדיק אותם, אבל מבחינה פרקטית, זו המציאות. וצריך להכיר ביחסי הכוחות.
הרוב החרדי היה מועיל לנו, אם הוא היה פועל כמקשה אחת. ובמקרה שהוא יהיה מאוחד, גם לא נצטרך לשכנע אותם להסיר מועמדות של אחד המתמודדים. אבל מה לעשות, שכל נציג מסתכל על טובת מצביעיו באופן פרטני ורק אחר כך על טובת כלל הציבור החרדי.
יש לך פתרון קסם איך לשנות את זה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #83
יש לך טעות בהבנת התהליך,
זה לא שראש העיר נסעה לשכנע דת״לים וחילונים בחו״ל והם נשבו בקסם הרטורי שלה, ועלו על מטוסים לעיר המובטחת
דווקא כן.
וזה גם מה שהיא עצמה אמרה - סעיף 3
רה"ע : המדיניות שלי היא שראש העיר ייסע לצורך הבאת עולים וגיוס כספים.
וגם פה היא הצהירה על כך - סעיף 8
אנחנו הולכים לכנס "ירושלים" וניפגש עם נציגי קרנות ונציגיקהילות ומפגש עם עולים עתידיים לבית שמש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
אני בכלל לא מזלזל בפורום הזה.
עובדה שגם אני משתמש בו.
וברור גם שהצפת הנושא מעירה את הנציגים שמהווים רוב בעירייה.
אבל אל תשכח דבר אחד.
כשראש העיר הוא מהציבור החרדי, בגדול, צורכי הקהילות מעוגנות כראוי בהסכמים קואליציוניים, וגם לא צריך לנהל מלחמה על צביון העיר.
כשראש העיר לא חרדי, צריך מצד אחד להילחם על צביון העיר, ומצד שני להיאבק על כל צורכי הקהילות. ראש העיר שיודעת היטב לתחמן את כולם, ידעה לחתום על הסכמים מול כל מפלגה בנפרד, וברגע האמת, נותנת להם להתקוטט ביניהם, כאשר מי שיעמוד לצידה ויתמוך בה, יקבל בסוף את כל השלל. והדברים בלטו בקדנציה האחרונה, כאשר המפלגה שתמכה בה השתנתה כל שנה וחצי/שנתיים. ובהתאם גם ההקצאות ברחבי העיר.
בכזה מקרה, הרוב החרדי עסוק בדברים אחרים לגמרי, ואם לא לוחצים אותם לקיר, הם מעדיפים להישאר בתחומי הפעילות המפלגתית, בלי לריב עם ראש העיר. אני לא מצדיק אותם, אבל מבחינה פרקטית, זו המציאות. וצריך להכיר ביחסי הכוחות.
הרוב החרדי היה מועיל לנו, אם הוא היה פועל כמקשה אחת. ובמקרה שהוא יהיה מאוחד, גם לא נצטרך לשכנע אותם להסיר מועמדות של אחד המתמודדים. אבל מה לעשות, שכל נציג מסתכל על טובת מצביעיו באופן פרטני ורק אחר כך על טובת כלל הציבור החרדי.
יש לך פתרון קסם איך לשנות את זה?
אתם חושבים באמת שזה תפקידם של חברי מועצה למנוע דברים כאלה?
הרי הם עסוקים למעלה ראש, בעוד אלף דברים נוספים. אין להם טיפת זמן לדברים האלה, לחבר מועצה יש לו זמן להגיש התנגדות לוועדה המחוזית?
או לערר לוועדה עליונה, באישון ליל?
זה לא תפקידם ואין הם יודעים כלל על התוכניות שעולות על השולחן ! יש להם זמן לשבת בחדרי מחשבים והוריד תוכניות?
הרי תחשבו! בכל ישיבת וועדה רוב הדיון זה וויכוחים וצעקות ובתוך שעה עוברים כל פעם איזה חמישים תוכניות! והתוכניות שמעניינות באמת זה דווקא התוכניות הקטנות שעל זה הם מקבלים לחצים גדולים יותר להעביר או לא להעביר.
נו הלוואי!
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
הערה לפני שכל המשוגעים פה קופצים עלי למה אני אומר שיהיה מגדלים, וחילוני, ובאמת הכל בידים שלנו: אני בכלל לא אומר כלום. רק כותב תכניות קיימות. תפרשנו כרצונכם

יש תכנית בשלב הפקדה לכל מתחם הביג הישן, מגדלים של עשרות קומות מגורים


צפה בקובץ המצורף 1541084

צפה בקובץ המצורף 1541085
צפה בקובץ המצורף 1541088
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
יש לך טעות בהבנת התהליך,
זה לא שראש העיר נסעה לשכנע דת״לים וחילונים בחו״ל והם נשבו בקסם הרטורי שלה, ועלו על מטוסים לעיר המובטחת
מה שהשתנה זה פשוט מאוד התכנון
ברגע שמתכננים שכונה או בניין באופן שחרדי לא יכול לגור בו, ברור לכל רוכש שהבנין הוא בנין לא חרדי, ולכן סוג האוכלוסיה הנ״ל ירכוש שם דירות ביודעו שאין סיכוי שיהיו לו שכנים חרדים
בסוף, העיר ממוקמת במיקום גאוגרפי מצוין, והדבר היחיד שמרחיק אוכלוסיה לא חרדית זה התושבים עצמם.
ברגע שתבנה פרויקט חילוני הוא ימכר בקלות!!
טעות
חילונים צעירים אין פה והדור מעל בורח
יש פה רק את הזקנים
אין לחילונים מה לחפש בבית שמש
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
חילונים צעירים אין פה והדור מעל בורח
יש פה רק את הזקנים
אין לחילונים מה לחפש בבית שמש
מי דיבר על חילונים?
זה משפחות דתיות פלוס מינוס, ממוצא אמריקאי/קנדי/אוסטרלי וכו', שעולים בכיף במעלית שבת, ושולחים לבתי ספר שתקנון הצניעות הוא לא בדיוק לפי בי"ד משמר התורה. בעצם, לא בטוח שיש תקנון, ובוודאי לא בענייני צניעות
ראש העיר לא נמנית על הציבור החילוני, והיא גם לא דואגת לו בכלל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
יש תכנית בשלב הפקדה לכל מתחם הביג הישן, מגדלים של עשרות קומות מגורים
צפה בקובץ המצורף 1541084
צפה בקובץ המצורף 1541085
צפה בקובץ המצורף 1541088
הקובץ אינו נמצא.
מוזר, כנראה מחקו את זה, אני יעלה רק את תרשים לא את התמונות
1704201290420.png
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
טעות
חילונים צעירים אין פה והדור מעל בורח
יש פה רק את הזקנים
אין לחילונים מה לחפש בבית שמש
באשכול הזה, ההגדרה חילוני הוא בערך כך (כמו שכתב האברך ממיר).
1. באם אינו שולח את ילדיו, לחינוך שמחנך לשלוח ילדים לחינוך תורני.
2. באם קשה לחרדי לגור בקרבתו, ולשחק עם ילדיו.
3. באם בבחירות אינו בוחר למפלגה שומרת תורה ומצוות
---
אגב תפנה אלי, אני ייתן לך כתובות של 3 משפחות חילוניות (שורשיות, יותר ממה שהגדרתי לעיל)
שבשנה וחצי האחרונות הגיעו לגור בבית שמש ברחובות שהיו תמיד 100% חרדי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
באשכול הזה, ההגדרה חילוני הוא בערך כך (כמו שכתב האברך ממיר).
1. באם אינו שולח את ילדיו, לחינוך שמחנך לשלוח ילדים לחינוך תורני.
2. באם קשה לחרדי לגור בקרבתו, ולשחק עם ילדיו.
3. באם בבחירות אינו בוחר למפלגה שומרת תורה ומצוות
---
אגב תפנה אלי, אני ייתן לך כתובות של 3 משפחות חילוניות (שורשיות, יותר ממה שהגדרתי לעיל)
שבשנה וחצי האחרונות הגיעו לגור בבית שמש ברחובות שהיו תמיד 100% חרדי.
ולסיכום, אחד שמגורים בסביבתו היא אינה מגורים בסביבה חרדית רגילה
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
ולסיכום, אחד שמגורים בסביבתו היא אינה מגורים בסביבה חרדית רגילה
אחד שגורם לנסיגה חרדית מהאזור (ותוספת הדירה ההיא, אינה עוזרת לפתור את מצוקת הדיור החרדית)
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
  • הוסף לסימניות
  • #97
יש תכנית בשלב הפקדה לכל מתחם הביג הישן, מגדלים של עשרות קומות מגורים
זה למען האיזון,
---
רק נוסיף שלפני כמה שנים (תקופת כהונתו של דני וקנין,) ניסו כמה יזמים לתכנן בניינים ללא סוכות, וראש העיר הנחה את יו"ר הוועדה- שידחה כל תוכנית למגורים שרוב הדירות הם ללא סוכה ובהדגשה גם על אזור ביג!
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
מי דיבר על חילונים?
זה משפחות דתיות פלוס מינוס, ממוצא אמריקאי/קנדי/אוסטרלי וכו', שעולים בכיף במעלית שבת, ושולחים לבתי ספר שתקנון הצניעות
רק לענין זה
גם חלקם מהשכנים שלי משתמשים במעלית שבת
הבנין כולו חרדי
והם הולכים למוסדות מעולים
פלאפונים כשרים
לבושות בצניעות
אז כל דבר שהוא נידון הלכתי, שכל אחד ישאל את רבו
אל תחרוץ פה את רמת יהדותם של אנשים
 
  • הוסף לסימניות
  • #99
רק לענין זה
גם חלקם מהשכנים שלי משתמשים במעלית שבת
הבנין כולו חרדי
והם הולכים למוסדות מעולים
פלאפונים כשרים
לבושות בצניעות
אז כל דבר שהוא נידון הלכתי, שכל אחד ישאל את רבו
אל תחרוץ פה את רמת יהדותם של אנשים
בא לא נסית את נושא האשכול
כולנו מבינים למה הוא התכוין
 
יש פה אנשים באשכול שלקחו אחריות על כל הבניה והיהדות של בית שמש
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה