סקירה בית שמש 2024 מצוקת המגורים החרדי -תוכניות ופתרונות

[די]

הרווח הכי נמוך הוא מתעסוקה

נכון, ולכן אם לא תאשר ליזמים לבנות מגורים, אז גם את התעסוקה הם לא יבנו. ואם תאשר להם להוסיף מגורים אז תקבל גם מגורים וגם תעסוקה (לדוגמא הקניון/בניין מגורים/מגדל תעסוקה סאן מול בכניסה לרמה ד')

רכבת מקרטעת נסיעה ארוכה X1.5 לעומת הרכבת מי-ם לת"א.
מעגלי תנועה שמסרבלים את התנועה בכל פינה בגלל איזה ראש עיר מפגר לשעבר שיש לו טראומה מרמזורים.
תבינו במודיעין גרים 103K תושבים-בבית שמש 192K!!!

מבית שמש לתל אביב 40 דק' ברכבת, לעומת 31 דק' מירושלים לתל אביב. הבדל של ס"ה 9 דק'. וגם התחנה בירושלים לא בדיוק נמצאת מתחת לבית של התושבים. אם תוסיף את זמן הירידה למעמקי הבונקר של תחנת יצחק נבון, אז תקבל בערך אותו זמן נסיעה לתל אביב כמו מבית שמש...
מעגלי תנועה בתוך העיר זה דבר מצוין, תסתכל איזה פקקים הולך בירושלים בגלל הרמזורים.

היא אמרה לי כמה פעמים שיסיימו עם התשתיות והתעסוקה ואז ימשיכו לבנות.

איפה היא גרה? לא ברמה ג'? אם היו מקשיבים לדיבורים האלו אז גם את הבית שלה לא היו בונים...

 

[החברונע'ר]

מבית שמש לתל אביב 40 דק' ברכבת, לעומת 31 דק' מירושלים לתל אביב. הבדל של ס"ה 9 דק'. וגם התחנה בירושלים לא בדיוק נמצאת מתחת לבית של התושבים. אם תוסיף את זמן הירידה למעמקי הבונקר של תחנת יצחק נבון, אז תקבל בערך אותו זמן נסיעה לתל אביב כמו מבית שמש...

יתכן. אבל:
א. רכבת פעם בשעה. בי-ם זה עומד היום על 2 לשעה וצפוי לשלש בעתיד. בבית שמש אין אפילו בדל של דיבור.
ב. י-ם הרבה יותר רחוקה מת"א מאשר בי"ש מה שאומר שהתחבורה שם טובה פי כמה.

 

[די]

יתכן. אבל:
א. רכבת פעם בשעה. בי-ם זה עומד היום על 2 לשעה וצפוי לשלש בעתיד. בבית שמש אין אפילו בדל של דיבור.
ב. י-ם הרבה יותר רחוקה מת"א מאשר בי"ש מה שאומר שהתחבורה שם טובה פי כמה.

38 ק"מ מבית שמש לעומת 49 ק"מ מירושלים. ובאמת פלא שהמדינה משקיעה בירושלים קצת יותר מבית שמש, חשבתי שבית שמש זה העיר הכי חשובה בארץ...
לבקשתך, הנה דיבורים על הכפלת התדירות מבית שמש (לא שאני חושב שזה כ"כ דחוף למישהו, גם היום הרכבת לא בדיוק מלאה)

בית שמש: זו התכנית שתעלה את הרכבת אל הפסים - ביזנעס

עד לאמצע שנת 2023 תדירות הרכבות תוכפל לאחת לחצי שעה | לאחר אישור ממשלתי: המסילות יוכפלו לשם הגברת תדירות הקווים | מנכ"ל הרכבת הגיב בחיוב להצעה לבחירת חלופה למיקום מסוף המטענים כך שלא יחסום את אזור התעשייה מע"ר צפון

bizzness.net

 

[בית שמשניק]

לבקשתך, הנה דיבורים על הכפלת התדירות מבית שמש (לא שאני חושב שזה כ"כ דחוף למישהו, גם היום הרכבת לא בדיוק מלאה)

אחת הסיבות שהיא לא לגמרי מלאה זה בגלל התדירות הנמוכה (לא נוח לאנשים לבנות על זה).
אם התדירות תוכפל, התפוסה תעלה בהתאם (יש הרבה מאד שנוסעים כל יום למרכז).

 

[710]

מסכים לגמרי.
ביחס למצב העכשווי ולתכנון העתידי זו אחת הערים/הפנימיות הנחשלות בארץ.
תחבורה לי-ם מופעלת ע"י חברה מזעזעת. מסלולים הזויים בתוך י-ם (לדוגמא 626)
רכבת פעם בשעה לתל אביב מתחנה שרחוקה מרוב התושבים, רכבת מקרטעת נסיעה ארוכה X1.5 לעומת הרכבת מי-ם לת"א.
מעגלי תנועה שמסרבלים את התנועה בכל פינה בגלל איזה ראש עיר מפגר לשעבר שיש לו טראומה מרמזורים.
תבינו במודיעין גרים 103K תושבים-בבית שמש 192K!!!

הבעיה של הרכבת של בית שמש זה שהיא תחנת קצה, אין אחריה עוד עיר, לא כמו רכבת מלוד שממשיכה לכיוון באר שבע או רחובות
תוסיף על זה את העובדה שהיא לא נגישה ובקצה ממש, מרמה ד' לרכבת ברכב זה 15 דקות בלי פקקים ובתב"צ בכלל

גם מבחינת תעסוקה בסוף בית שמש לא נמצאת על צירים ראשים (אותה בעיה בעצם של הרכבת),
היא עיר די מבודדת ומנותקת (אין עוד עיר שנמצאת בטווח של 20 דקות נסיעה ממנה)
ומאוכלסת בעיקר בחרדים
וכל זה למרות שבית שמש מתומרצת באזור עדיפות א'.

בסוף כל הבזז' סביב בית שמש היא רק בגלל היותה עיר חרדית גדולה וקרובה לירושלים שגם שם יש חרדים.
ובעיקר מהציבור החסידי והירושלמי שאוהב את הבלאגן של מקום חרדי עם הרבה אנשים, בתי כנסיות, אוטובוסים ישירים אפילו שהם מסתובבים שעתיים...בעיקרון אפשר גם לעשות את זה בדרום או בצפון...

תעסוקה, רכבת, זה ממש לא זה,
אם בית שמש הייתה עיר חילונית הדירות בה היו שווים כמה מאות אלפים פחות מהיום.

 

[די]

בית שמש לא נמצאת על צירים ראשים

בית שמש נמצאת באחד האזורים הכי מרכזיים בארץ
5 דק' מכביש 1 (ירושלים תל אביב)
לדוגמא איקאה שפתחה סניף לירושלים, פתחה אותו צמוד לבית שמש.
חוץ מזה שבית שמש בעצמה אחת הערים הגדולות בישראל, והיא העיר הגדולה במטרופולין ירושלים, אחרי ירושלים עצמה.

 

[אם לא תשאל איך תדע]

זה ממש לא נכון!
היא מגיעה ממטרה לעזור לתושבים.
מפריע לה מאד האי צדק ומה שקורה בעקבות הבניה בלי המחשבה על התוצאות של הבניה.
היא אמרה לי כמה פעמים שיסיימו עם התשתיות והתעסוקה ואז ימשיכו לבנות.

בא לא נשכח
תמי זוסמן פועלת מתוך אינטרסים
כמו כל פוליטיקאי
עושה בלאגן כששווה לה
ושותקת מתי שיותר שווה לה
ומקדמת מתי שזה האינטרס שלה

הוכחות לא חסר תחזור קדנציה אחת אחורה
ככה זה פוליטיקה

 

[ייד]

בקיצור להפסיק לבנות בבית שמש לציבור החרדי, או בחצר האחורית שלהם (משקפיים, רמה ה')
מעניין אם הם מתנגדים גם לפינוי בינוי בעיר הוותיקה, או שזה בסדר...

זוסמן מתנגדת לתוכנית למרות שברור שזה לחילונים כי היא באופוזיציה,
אנחנו מתנגדים למרות שאנחנו בעד בניה לחרדים מ2 סיבות:
א. זה פרוייקט חילוני,
ב. כי יש כל כך הרבה עתודות בניה ולא חייבים לאמלל את התושבים בשם מצוקת הדיור,
צריך לבנות שכונות חדשות מסביב לעיר, בלי קשר לתחבורה,
וצריך לנרמל את רתחבורה בעיר (אגב,לא סיפור יקר רק קצת איכפתיות) בלי קשר לבניה,
ואין שום טעם לכרוך אותם אחד בשני כמו שאין שום טעם לצופף את העיר או לבנות לגובה במקום להרחיב.

 

[710]

בית שמש נמצאת באחד האזורים הכי מרכזיים בארץ
5 דק' מכביש 1 (ירושלים תל אביב)

השאלה מה זה בית שמש
ללב הרמה 12 דקות,
לסאן מול בית שמש 14 דקות.

(אפילו נניח שזה כן היה 5 דקות, על הציר ראשי זה לא)

לדוגמא איקאה שפתחה סניף לירושלים, פתחה אותו צמוד לבית שמש.

יש גם בקריית אתא

חוץ מזה שבית שמש בעצמה אחת הערים הגדולות בישראל, והיא העיר הגדולה במטרופולין ירושלים, אחרי ירושלים עצמה.

באר שבע היא עיר גדולה עם 220,000 תושבים.

בערים חרדיות מספר התושבים לא מהווה בהכרח אינדיקציה על גודל העיר.

"במטרופולין" ירושלים יש רק 2 ערים בתוך הקו הירוק, ירושלים ובית שמש.

 

[די]

השאלה מה זה בית שמש

לדוגמא אזור התעשייה הצפוני בבית שמש הוא 5 דק' מכביש 1, או אזור התעשייה המערבי הוא 8 דק' מכביש 1, או פארק ההייטק כפיר הוא 11 דק' מכביש 1, שזה מיקומים מאוד אטרקטיביים.
וזה מה שהבאתי דוגמא מאיקאה שכשהם מחפשים מיקום לסניף באזור ירושלים, הם פותחים אותו בכניסה לבית שמש, שזה 15 דק' מהיציאה מירושלים.

 

[יעקב הרמתי]

וזה מה שהבאתי דוגמא מאיקאה שכשהם מחפשים מיקום לסניף באזור ירושלים, הם פותחים אותו בכניסה לבית שמש, שזה 15 דק' מהיציאה מירושלים.

הם רצו למקם אותו בא"ת המערבי, אלא שעיריית בית שמש לא סייעה בידם

 

[די]

תכנית אינפילים רמה ד' עלתה לאתר מנהל התכנון

https://mavat.iplan.gov.il/SV4/1/1005319770/310

 

[דג תמנון]

תכנית אינפילים רמה ד' עלתה לאתר מנהל התכנון

https://mavat.iplan.gov.il/SV4/1/1005319770/310

מרפרוף אני רואה שעלתה הגרסה המקורית ממש.

מעניין אם המלצות המקומית תתקבלנה אחרי הדיון במחוזית.

 

[נבחר]

מרפרוף אני רואה שעלתה הגרסה המקורית ממש.

מעניין אם המלצות המקומית תתקבלנה אחרי הדיון במחוזית.

המחוזי הכי אוהב תכניות כאלו, ואם היה ביכולתו הוא היה מצופף עוד יותר

 

[נבחר]

התכנית מחזירה בחזרה את הגשר המתוכנן בין ד-3 לרמה ה-2
בכל התרשימים
בחלק מופיע גם גשר וגם יציאה לכביש 5 בירידה ובחלק רק הגשר
כמו כן המסוף המתוכנן בד-3 בנהרדעא מקבל רישמיות סופית

 

[יעקב הרמתי]

כמו כן המסוף המתוכנן בד-3 בנהרדעא מקבל רישמיות סופית

ומעליו מבנה משרדים בן 10,000 מטר מסחר המיועד לתת עוגן כלכלי לתוכנית,
ובניגוד מוחלט להחלטות רבני השכונה שליט"א.

 

[די]

לגבי הגשר, ייתכן שכשהם התחילו להכין את התוכנית זה היה לפני שהתוכנית הסופית של ה'2 אושרה, ולכן התבססו על התוכנית הקודמת של ה'2.
בכל אופן מכיוון שהחיבור בין תלמוד בבלי/נהרדעא לכביש 5 לא נמצא בתוך הקו הכחול של תכנית אינפילים, אין לתוכנית הזו אפשרות לשנות דברים בעניין זה. ולכן כנראה שלא יהיה גשר בין ד'3 לה'2, ויהיה כיכר בכביש 5 עם חיבור לד'3 ולה'2.
(במסגרת כביש 39 כנראה יתבצעו שינויים גם בכביש 5 דרום, כמו הרחבת הכביש, ולכן צריך לעקוב אם יהיו שינויים לגבי הכיכר הזו גם כן).

ומעליו מבנה משרדים בן 10,000 מטר מסחר המיועד לתת עוגן כלכלי לתוכנית,
ובניגוד מוחלט להחלטות רבני השכונה שליט"א.

הרבנים אף פעם לא אמרו שאסור לבנות שטחי תעסוקה ברמה ד'. זה דבר מצוין שאנשים יוכלו להתפרנס סמוך לבית.

 

[אשרינו שאנו יהודים]

ומעליו מבנה משרדים בן 10,000 מטר מסחר המיועד לתת עוגן כלכלי לתוכנית,
ובניגוד מוחלט להחלטות רבני השכונה שליט"א.

תשמע לדעתי המחאות שלך כאן באתר פרוג ממש משפיעות בפרט שכל גופי התכנון יושבים פה מול האתר תמשיך בעבודת הקודש!!

 

[יעקב הרמתי]

הרבנים אף פעם לא אמרו שאסור לבנות שטחי תעסוקה ברמה ד'. זה דבר מצוין שאנשים יוכלו להתפרנס סמוך לבית.

זה דעתו של הרב ספטנר בלבד, תכתוב הרב בלשון יחיד ולא בלשון רבים
כמו"כ הרב ספטנר חתם על תקנת העיר שמחייב את היזמים (וגם את חברי הנהלת העיר) לקבל אישור מפורש מרבני השכונה והעיר על כל פרויקט של תעסוקה
שאר רבני העיר חשובים או לא חשובים מתנגדים
אומנם במכתב ראשון שנשלח ע"י הרבנים השליט"א בעניין פרויקט 'די סנטר' גם הרב ספטנר חתום, אך איני מתווכח אתך ואולי הוא חזר בו!

 

[יעקב הרמתי]

פשוט וברור שדעת רוב רבני העיר מתנגדים להרמת מקומות תעסוקה בתווכי השכונה גם אם זה יקרב את הפרנסה לנשות אנ"ש
לכל מי שמעיר לעניין הגובה: המסמך הנ"ל נכתב לפני תקנת העיר.