השקעות במה עדיף להשקיע? בקניית דירה להשקעה? או בשוק ההון?

גם השקעה בשוק ההון דרך חבר בבורסה לפי מה שבדקתי ללא סכום בסיס הם לא מוכנים
מה ראיתי שנשאר זה ניירות ערך דרך הבנק
הבנקים הם גם חברי בורסה,
אפשר להתחיל דרך הבנק, וכשמצבר כבר סכום של כ40,000 ש"ח להעביר את המניות עצמם לחשבון בבית השקעות.
ובהחלט יש הרבה מאד אופציות.
 
אפשר להתחיל דרך הבנק, וכמצבר כבר סכום של כ40,000 ש"ח להעביר את המניות עצמם לחשבון בבית השקעות.
למה 40,000 ש"ח
גם ב 20,000 ש"ח שווה להעביר
אני מביא את בנק הפועלים כדוגמה
26 ש"ח עמלה על כל פעולת קניה . (312 ש"ח בשנה. בהנחה שהיא תעשה רק 12 קניות)
0.6% בשנה דמי משמרת (120 ש"ח לכל 20,000)
סה"כ 432 ש"ח בשנה
בבתי השקעות משלמים פחות.
אני מביא את פסגות כדוגמה
2 ש"ח יעלה לה הרכישה (24 ש"ח בשנה בהנחה שהיא תעשה 12 קניות)
15 ש"ח עמלה חודשית (180 ש"ח בשנה)
סה"כ 204 ש"ח בשנה.

יש עמלה בבנק "עמלת אי ביצוע"
אני לא ירדתי לעומק העניין כמה משלמים
אבל הבנתי שזה עמלה על פקודת קנייה שלא התבצעה בגלל לימיט.
ויש גם עמלה על שינוי לימיט.
ויש עוד כמה עמלות שעלולים ליפול בהם כמו עמלת טיפול בדיבידנד.
סיפור יקר
 
למה 40,000 ש"ח
גם ב 20,000 ש"ח שווה להעביר
אני מביא את בנק הפועלים כדוגמה
26 ש"ח עמלה על כל פעולת קניה . (312 ש"ח בשנה. בהנחה שהיא תעשה רק 12 קניות)
0.6% בשנה דמי משמרת (120 ש"ח לכל 20,000)
סה"כ 432 ש"ח בשנה
בבתי השקעות משלמים פחות.
אני מביא את פסגות כדוגמה
2 ש"ח יעלה לה הרכישה (24 ש"ח בשנה בהנחה שהיא תעשה 12 קניות)
15 ש"ח עמלה חודשית (180 ש"ח בשנה)
סה"כ 204 ש"ח בשנה.

יש עמלה בבנק "עמלת אי ביצוע"
אני לא ירדתי לעומק העניין כמה משלמים
אבל הבנתי שזה עמלה על פקודת קנייה שלא התבצעה בגלל לימיט.
ויש גם עמלה על שינוי לימיט.
ויש עוד כמה עמלות שעלולים ליפול בהם כמו עמלת טיפול בדיבידנד.
סיפור יקר
זה באמת משתנה בין משקיע למשקיע, כמה פעולות וכו'
וכן גם בבנק ניתן להוזיל את המחירים ע"י מיקוח קצר.
 
זה באמת משתנה בין משקיע למשקיע, כמה פעולות וכו'
וכן גם בבנק ניתן להוזיל את המחירים ע"י מיקוח קצר.
מעניין, באיזה בנק יש לך נסיון במיקוח?
אני ניסיתי בפועלים, לא היה עם מי לדבר. למרות שאמרתי מפורשות שעם תנאים כאלו אני אעדיף בית השקעות ולא אותם.
ויש לי חשבון טוב שם, בבנקאות פרטית.
 
מדובר בהשקעה לטווח ארוך לפחות 20 שנה סיכון בינוני
בסכום כזה של 2000 ש"ח לחודש ללא הון עצמי יש כל כך הרבה אופציות ?
נדל"ן לא רלוונטי
גם השקעה בשוק ההון דרך חבר בבורסה לפי מה שבדקתי ללא סכום בסיס הם לא מוכנים
מה ראיתי שנשאר זה ניירות ערך דרך הבנק
או קופת גמל להשקעה
יש עוד אופציה ?
אם אחד מבני הזוג עצמאי כדאי קודם כל לנצל את האופציה של קרן השתלמות,
מרוויחים פטור ממס.
ואם יש ילדים כדאי להוסיף ל"חיסכון לכל ילד" 50 ש"ח, מרוויחים פטור מדמי ניהול.
את היתרה תפקידו באופן עצמאי.
 
אם אחד מבני הזוג עצמאי כדאי קודם כל לנצל את האופציה של קרן השתלמות,
מרוויחים פטור ממס.
ואם יש ילדים כדאי להוסיף ל"חיסכון לכל ילד" 50 ש"ח, מרוויחים פטור מדמי ניהול.
את היתרה תפקידו באופן עצמאי.

תוכלי להרחיב מה שווה בקרן השתלמות?

ומה חיסכון לכל ילד קשור לזה?
 
.
תוכלי להרחיב מה שווה בקרן השתלמות?
1. קרן השתלמות היא הוצאה מוכרת לצרכי מס.
2. בפדיון הכסף לא משלמים מיסים על התשואה שהצטברה.
בשונה מקופת גמל להשקעה שמשלמים מס 25% (ריאלי).
 
ומה חיסכון לכל ילד קשור לזה?
גם זה אפיק השקעה משתלם.
כי לא משלמים דמי ניהול.
ולא משלמים מס על התשואה
לכן מי שיש לו כסף להשקיע בשוק ההון
קרן השתלמות עד 18,000 ש"ח בשנה
וחיסכון לכל ילד עד 600 ש"ח בשנה לכל ילד
זה משתלם
 
אם אחד מבני הזוג עצמאי כדאי קודם כל לנצל את האופציה של קרן השתלמות,
מרוויחים פטור ממס.
ואם יש ילדים כדאי להוסיף ל"חיסכון לכל ילד" 50 ש"ח, מרוויחים פטור מדמי ניהול.
את היתרה תפקידו באופן עצמאי.


האם אברך יכול להחשב כעצמאי?
 
לגבי קרן השתלמות לעצמאים,
האם כאשר מופרש לקה"ל בגין הכנסה כעצמאי מעבר לתקרה, עדיין ניתן כשכיר בפטור?
וכן, אילו בתי השקעות נותנות הפקדה לקה"ל בניהול עצמי בסכום של 18000 לשנה?
יש סיבה להפקיד לקה"ל כעצמאי מעל 18000 בשנה?
 
האם קיים מצב בו עדיף להעביר כספים מקרן השתלמות לתיק בבית השקעות?
נניח כשהצטברו 100 א"ש? או 200 א"ש?
או שתמיד עדיף להשאיר בקרן השתלמות בגלל הפטור ממסים?
 
לגבי קרן השתלמות לעצמאים,
האם כאשר מופרש לקה"ל בגין הכנסה כעצמאי מעבר לתקרה, עדיין ניתן כשכיר בפטור?
וכן, אילו בתי השקעות נותנות הפקדה לקה"ל בניהול עצמי בסכום של 18000 לשנה?
יש סיבה להפקיד לקה"ל כעצמאי מעל 18000 בשנה?
הפטור ינתן רק עד התקרה לעצמאי.
אם הופקדו באותה שנה כספים מעבר, בין כעצמאי בין כשכיר - לא יהיה פטור על היתרה.

האם קיים מצב בו עדיף להעביר כספים מקרן השתלמות לתיק בבית השקעות?
נניח כשהצטברו 100 א"ש? או 200 א"ש?
או שתמיד עדיף להשאיר בקרן השתלמות בגלל הפטור ממסים?
אפשר להעביר לקרן השתלמות בניהול אישי- IRA
בדמי ניהול נמוכים מקרן מנוהלת, ועדיין להנות מהפטור ממסי רווח הון
 
הפטור ינתן רק עד התקרה לעצמאי.
אם הופקדו באותה שנה כספים מעבר, בין כעצמאי בין כשכיר - לא יהיה פטור על היתרה.
כמובן בהנחה שמפקידים עד 36 א"ש לשנה (כזוג)
אפשר להעביר לקרן השתלמות בניהול אישי- IRA
בדמי ניהול נמוכים מקרן מנוהלת, ועדיין להנות מהפטור ממסי רווח הון
מאיזה סכום בערך אפשר להעביר לקרן מסוג זה?
 
כמובן בהנחה שמפקידים עד 36 א"ש לשנה (כזוג)

מאיזה סכום בערך אפשר להעביר לקרן הזו?
כל חברה והנהלים שלה.
בדרך כלל מדובר ב200k
אבל יתכן שיש חברות שאפשר פחות.
 
שאלה טובה.
אין לי מקור
אך אין לי מקור שיש תשלום מס.

עכשיו אני כותב תשובה מההיגיון
אני לא משלם מס על קיצבאות ביטוח לאומי
חיסכון לכל ילד היא קיצבה לכל ילד בהגיעו לגיל 18 או 21
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

יש ברשותי 800 אלף ש"ח שמיועדים להשקעה ארוכת טווח.

400 אלף מתוכם להשקעה בנדל"ן.

עומדות בפניי שתי אפשרויות:

א) 400 אלף להשקיע בנדל"ן ו400 אלף נוספים להשקיע בשוק ההון דרך חשבון מסחר עצמאי. באופן זה אני יהנה מדמי הניהול נמוכים, ואני יוכל לבחור איזה קרן סל שאני רוצה בפיזור הרחב ביותר.

ב) להשקיע את כל ה800 אלף בשוק ההון דרך קרן השתלמות\ קופגל"ה \ פוליסת חיסכון, וכנגד זה לקחת הלואה של 400 אלף (בריבית פריים מינוס חצי) לצורך ההשקעה בנדל"ן.

לכאורה האפשרות השנייה רווחית פי כמה (גם לאחר קיזוז דמי הניהול שגבוהים יחסית), הסיכון הקלאסי של מינוף כנגד השקעה בשוק ההון כמעט ואינו קיים משתי סיבות: 1) אני משתמש בכסף הממונף להשקעה אחרת (בשונה משאר הדיונים באשכולות הסמוכים ובפורמים אחרים שם מדובר לחזור ולהשקיע בשוק ההון). ב) אני ממנף רק 50 אחוז, מה שאומר שהחשש יהיה קיים רק אם השוק ירד ביותר מחמישים אחוז, וגם זה רק אם הנפילה תהיה באופן מיידי, אם לפני כן יהיה רווח - הסיכון קטן בהתאמה.

האם עדיין ישנה סיבה למה לא לבחור באופציה ב'?

אשמח לחוות דעת של כל המומחים


@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @חיסכון והשקעות
שלום וברכה

ניסיתי לקרוא אשכולות אחרים ופשוט התבלבלתי

נתונים (בתקווה שהכל נכון ואדרבה תתקנו אותי):
יש דירות של 3 חדרים חדשות באיזור המיליון שח בהר יונה או עמנואל או איזור אחר (המיקום זה לא הנושא - במטותא אל תיכנסו לזה)
מדובר בדירה שנייה
ויש לי 390.000 ש''ח הון עצמי אמיתי (לא הלוואות) שיתחלק כך:
300.000 הון עצמי לדירה עצמה (עוד 700.000 משכנתא) + 80.000 מס רכישה + כמה אלפי שקלים לעו''ד (זה דירה חדשה מקבלן - אז יש עו''ד מטעם החברה בכמה אלפי שקלים)
השכירות של הדירה לא תכסה לגמרי את המשכנתא - אני יצטרך להוציא כ1200 ש''ח (לא בדקתי סכום מדוייק לעומק) מהכיס. אבל אני מאמין שתוך כמה שנים השכירות תעלה ואז תכסה לגמרי את המשכנתא (כמו שראינו ברור במקומות אחרים שאלה שקנו דירות שניות אז בהתחלה השכירות לא כיסה את המשכנתא אבל בתוך כמה שנים ספורות זה כיסה ואפילו יש להם עודף וזה רק גודל)
אני גם בונה על עליית ערך - זה לא דירה שאני מתכנן למכור תוך כמה שנים ספורות אלא להשאיר מינימום לטווח יותר ארוך

השאלה:
האם עדיף להשקיע את הכסף בדירה כמפורט לעיל
או להשקיע בשוק ההון את ה380.000 ש''ח + מינוף קטן עם החזר של 1200 ש''ח לכ5 שנים ראשונות (ולמה רק 5 שנים? כי אני משווה לדירה שאחרי כמה שנים השכירות מכסה את המשכנתא ולא צריך להוציא כסף מהכיס)

ואם ניכנס עוד יותר האם יש הבדל בתשובות בין אם טווח ההשקעה קצר או ארוך?

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה