סטארטאפים בסדנו

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #2
כלל.
כשפונים לאדם קטן ומציעים לו להשקיע זהו בעייתי.
לאדם הרגיל אין כל יכולת לערוך בדיקה רצינית על כדאיות ה'עסק'.
השקעה במניות זהו דורש ידע ויכולת להבין את הדוחות של החברה וכו'.
בלי להביע דעה על חברת בסדנו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
ברוך גרוס ושתי חברות מקבוצת בסדנו שבבעלותו ישלמו 300,000 שקל בשל הצעת ניירות ערך לציבור החרדי ללא תשקיף. מותב האכיפה המינהלית ברשות ניירות ערך אישר (יום ב', 4.9.17) את ההסדר עימם.

גרוס והחברות הציעו לציבור החרדי ניירות ערך ללא תשקיף, בניגוד לחוק ניירות ערך. הם הציעו ניירות ערך בניהול מו"מ ישיר לעשרות רבות של משקיעים בכל שנה בשנים 2011-2015 וגייסו בפועל כספים מיותר מ-35 משקיעים - הרף הקבוע בחוק למתן פטור מתשקיף. בנוסף לכך, בשני מועדים הציעה הקבוצה ניירות ערך לציבור במסגרת אסיפות בהן חולקו ל-250 משקיעים פוטנציאליים מסמכי השקעה, אשר כללו נתונים מהותיים לגבי מהות ההשקעה ותנאיה, תשואה צפויה ועוד. כמו-כן הציעה הקבוצה ניירות ערך בפרסומים בתקשורת והודעות טלפוניות, שוב בניגוד לחוק.

ועדת האכיפה המינהלית מזכירה, כי התשקיף הוא מסמך הגילוי הבסיסי בהנפקה שמבצעת החברה, ואשר בלעדיו יימנע מן המשקיע הסביר השוקל השקעתו בה מידע חיוני לגביה ולגבי טיב ניירות הערך שלה. עם זאת, הוועדה קיבלה את שיקולי הרשות בכריתת ההסדר: מדובר בהפרה ראשונה מסוג זה באכיפה המינהלית; שיתוף הפעולה המלא של גרוס והחברות עם הליכי הבירור והאכיפה; הודאתם המלאה והשלמה ועריכת ההסדר בשלבים מוקדמים; ונקיטת צעדים משמעותיים לתיקון המחדלים.

הוועדה קבעה, כי מטרות קשירתו של הסדר אכיפה - שהן יעילות ההליך והעברת מסר הרתעתי ברור ומהיר לשוק ההון - התקיימו במקרה הנדון, אם כי באמצעי האכיפה יש נטייה בולטת לצד הקולא. הוועדה הדגישה, כי היא מצפה שהפרות עתידיות של חובת פרסום תשקיף בידי גורמים כלשהו, י בחנו בידי הרשות בצורה מחמירה יותר, באופן שיעניק תג מחיר ממשי למעמד התשתיתי והמרכזי של חובת התשקיף. בראש הוועדה עומדת השופטת בדימוס ברכה אופיר-תום ולצידה ד"ר מאיר סוקולר ועו"ד רוני טלמור.

 
  • הוסף לסימניות
  • #4
חבל סתם להשמיץ אותם בלי להכיר!!!
קודם כל הקנס שהם קיבלו לפני כמה שנים מהרשות לני"ע על התנהלות לא נכונה, רק מראה שהם מפוקחים ע"י הרשות לני"ע, ולא כמו הרבה מאד מקומות השקעה אחרים שלא מפוקחים כלל, ולקבל קנס פעם אחת, לא מעיד על דבר, יש כ"כ הרבה חברות שקיבלו קנסות והם עדיין חברות מאד מוצלחות!!
למשל נראה לי שאין בנק בארץ שלא קיבל קנסות.

ועכשיו אני רוצה לספר קצת מנסיוני איתם
דבר ראשון יש להם גם פיקוח של הבד"ץ על ההשקעות, שזה גם פיקוח על הכשרות, [מה שאין לבתי השקעות אחרים בסגנון שלהם] וגם זה עוד סוג של פיקוח על התנהלות תקינה.
אני משקיע שם מספר שנים, וממה שאני רואה שם מדובר בחברה מאד אמינה!!!
יש להם מגוון אפשרויות השקעה בכל מיני סוגים של השקעות,
וכמו בכל השקעה נורמלית הם לא מבטיחים תשואות מטורפות, אלא מתנהלים באחריות!!
ויש השקעות שלהם שנגמרו בהצלחה מאד יפה, ויש גם השקעות שהפסידו קצת, והם לא מסתירים את זה!!
השקעה זה השקעה, ויש בה גם סיכון מסוים, יש להם גם השקעות כמעט ללא סיכון אבל גם הרווחים האפשריים הם פחותים.
בקיצור בהשקעות שלי איתם הרווחתי תשואות יפות מאד, ואני ממשיך להשקיע דרכם, ובעז"ה נמשיך להרוויח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
חבל סתם להשמיץ אותם בלי להכיר!!!
קודם כל הקנס שהם קיבלו לפני כמה שנים מהרשות לני"ע על התנהלות לא נכונה, רק מראה שהם מפוקחים ע"י הרשות לני"ע, ולא כמו הרבה מאד מקומות השקעה אחרים שלא מפוקחים כלל, ולקבל קנס פעם אחת, לא מעיד על דבר, יש כ"כ הרבה חברות שקיבלו קנסות והם עדיין חברות מאד מוצלחות!!
למשל נראה לי שאין בנק בארץ שלא קיבל קנסות.

ועכשיו אני רוצה לספר קצת מנסיוני איתם
דבר ראשון יש להם גם פיקוח של הבד"ץ על ההשקעות, שזה גם פיקוח על הכשרות, [מה שאין לבתי השקעות אחרים בסגנון שלהם] וגם זה עוד סוג של פיקוח על התנהלות תקינה.
אני משקיע שם מספר שנים, וממה שאני רואה שם מדובר בחברה מאד אמינה!!!
יש להם מגוון אפשרויות השקעה בכל מיני סוגים של השקעות,
וכמו בכל השקעה נורמלית הם לא מבטיחים תשואות מטורפות, אלא מתנהלים באחריות!!
ויש השקעות שלהם שנגמרו בהצלחה מאד יפה, ויש גם השקעות שהפסידו קצת, והם לא מסתירים את זה!!
השקעה זה השקעה, ויש בה גם סיכון מסוים, יש להם גם השקעות כמעט ללא סיכון אבל גם הרווחים האפשריים הם פחותים.
בקיצור בהשקעות שלי איתם הרווחתי תשואות יפות מאד, ואני ממשיך להשקיע דרכם, ובעז"ה נמשיך להרוויח.
הבנדם לא השמיץ, פשוט מסר מידע שפורסם לציבור ועוד צירף את המקור לכך. אין לו אינטרס.
אבל אתה שכותב באנונימיות, מאיפה נדע שאינך מאנשי החברה עצמה הנ"ל. חתום בבקשה בשמך המלא ונדע כי כנים דבריך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
אני מסכים עם כל מילה של יוחנן 1 לא מכיר אותו אולי כן לא יודע מי זה ואם יכתוב שמו אז נגיד תביא אישור שאתה לא עובד שלהם
בקיצור אני גם לוקח שלהם וכאחד שנפלתי עם כמה וכמה חברות הם מאד ומאד אמינים וגם הקנס שקיבלו זה היה בגלל אי הבנה של עורכי דין והם היה הכי פתוחים עם כולם והראו את הכל למי שרצה (התחלתי לכתוב את כל הסיפור מה שהיה אבל אני רואה שיש הרבה מה לכתוב ואין לי את הזמן כרגע אז מחקתי)
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
1. לאדם פרטי יכולת לברר ולקרוא את המידע שבפניו.
להשקיע במניות וכל דבר דומה, דורש יכולת מקצועית לבדוק את ההצעה.
ויש להשקיע זמן וכסף לבדיקה נאותה, מה שלא שייך בהשקעה קטנה.
צריך לקרוא דוחות מקצועיים ולהשקיע להשיג מידע.

2. ככלל קניית מניות אינה משתלמת לאדם פרטי.
העשירים קונים הרבה מניות, המאפשרות להם זכות הצבעה, הנותנת להם רווחים רבים (וכל מיני הזדמנויות לקבלת שוחד וכדומה)

3. ישנו הרבה סוגי שחיתות במניות (מידיעה!).
כמו בעל מניות ממנה מנהל לחברה שמרוויח הרבה כסף ולמחרת הוא ממנה אותו לחברה שבה הוא בעל המניות...
ללא אפשרות לשחיתות, זה כמעט תמיד הפסד ...

4. דוגמא להשקעה ללא יכולת בדיקה, ניתן לראות בקניית דירה.
כיום ברור לכולם שהקונה בקבוצת רכישה עלול להפסיד, היות ואין ביכולת אדם רגיל לשער את העלויות שיהיו.
בקיצור:
אין לך שום יכולת לברר (חוץ מלקרוא חוות דעת אנונימית בפרוג...).
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
ברוך גרוס ושתי חברות מקבוצת בסדנו שבבעלותו ישלמו 300,000 שקל בשל הצעת ניירות ערך לציבור החרדי ללא תשקיף. מותב האכיפה המינהלית ברשות ניירות ערך אישר (יום ב', 4.9.17) את ההסדר עימם.

גרוס והחברות הציעו לציבור החרדי ניירות ערך ללא תשקיף, בניגוד לחוק ניירות ערך. הם הציעו ניירות ערך בניהול מו"מ ישיר לעשרות רבות של משקיעים בכל שנה בשנים 2011-2015 וגייסו בפועל כספים מיותר מ-35 משקיעים - הרף הקבוע בחוק למתן פטור מתשקיף. בנוסף לכך, בשני מועדים הציעה הקבוצה ניירות ערך לציבור במסגרת אסיפות בהן חולקו ל-250 משקיעים פוטנציאליים מסמכי השקעה, אשר כללו נתונים מהותיים לגבי מהות ההשקעה ותנאיה, תשואה צפויה ועוד. כמו-כן הציעה הקבוצה ניירות ערך בפרסומים בתקשורת והודעות טלפוניות, שוב בניגוד לחוק.

ועדת האכיפה המינהלית מזכירה, כי התשקיף הוא מסמך הגילוי הבסיסי בהנפקה שמבצעת החברה, ואשר בלעדיו יימנע מן המשקיע הסביר השוקל השקעתו בה מידע חיוני לגביה ולגבי טיב ניירות הערך שלה. עם זאת, הוועדה קיבלה את שיקולי הרשות בכריתת ההסדר: מדובר בהפרה ראשונה מסוג זה באכיפה המינהלית; שיתוף הפעולה המלא של גרוס והחברות עם הליכי הבירור והאכיפה; הודאתם המלאה והשלמה ועריכת ההסדר בשלבים מוקדמים; ונקיטת צעדים משמעותיים לתיקון המחדלים.

הוועדה קבעה, כי מטרות קשירתו של הסדר אכיפה - שהן יעילות ההליך והעברת מסר הרתעתי ברור ומהיר לשוק ההון - התקיימו במקרה הנדון, אם כי באמצעי האכיפה יש נטייה בולטת לצד הקולא. הוועדה הדגישה, כי היא מצפה שהפרות עתידיות של חובת פרסום תשקיף בידי גורמים כלשהו, י בחנו בידי הרשות בצורה מחמירה יותר, באופן שיעניק תג מחיר ממשי למעמד התשתיתי והמרכזי של חובת התשקיף. בראש הוועדה עומדת השופטת בדימוס ברכה אופיר-תום ולצידה ד"ר מאיר סוקולר ועו"ד רוני טלמור.

קוראים לו אליעזר גרוס
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
חבל סתם להשמיץ אותם בלי להכיר!!!
קודם כל הקנס שהם קיבלו לפני כמה שנים מהרשות לני"ע על התנהלות לא נכונה, רק מראה שהם מפוקחים ע"י הרשות לני"ע, ולא כמו הרבה מאד מקומות השקעה אחרים שלא מפוקחים כלל, ולקבל קנס פעם אחת, לא מעיד על דבר, יש כ"כ הרבה חברות שקיבלו קנסות והם עדיין חברות מאד מוצלחות!!
למשל נראה לי שאין בנק בארץ שלא קיבל קנסות.

ועכשיו אני רוצה לספר קצת מנסיוני איתם
דבר ראשון יש להם גם פיקוח של הבד"ץ על ההשקעות, שזה גם פיקוח על הכשרות, [מה שאין לבתי השקעות אחרים בסגנון שלהם] וגם זה עוד סוג של פיקוח על התנהלות תקינה.
אני משקיע שם מספר שנים, וממה שאני רואה שם מדובר בחברה מאד אמינה!!!
יש להם מגוון אפשרויות השקעה בכל מיני סוגים של השקעות,
וכמו בכל השקעה נורמלית הם לא מבטיחים תשואות מטורפות, אלא מתנהלים באחריות!!
ויש השקעות שלהם שנגמרו בהצלחה מאד יפה, ויש גם השקעות שהפסידו קצת, והם לא מסתירים את זה!!
השקעה זה השקעה, ויש בה גם סיכון מסוים, יש להם גם השקעות כמעט ללא סיכון אבל גם הרווחים האפשריים הם פחותים.
בקיצור בהשקעות שלי איתם הרווחתי תשואות יפות מאד, ואני ממשיך להשקיע דרכם, ובעז"ה נמשיך להרוויח.
נשמע איש מכירות אלוף!
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
חבל סתם להשמיץ אותם בלי להכיר!!!
קודם כל הקנס שהם קיבלו לפני כמה שנים מהרשות לני"ע על התנהלות לא נכונה, רק מראה שהם מפוקחים ע"י הרשות לני"ע, ולא כמו הרבה מאד מקומות השקעה אחרים שלא מפוקחים כלל, ולקבל קנס פעם אחת, לא מעיד על דבר, יש כ"כ הרבה חברות שקיבלו קנסות והם עדיין חברות מאד מוצלחות!!
למשל נראה לי שאין בנק בארץ שלא קיבל קנסות.

ועכשיו אני רוצה לספר קצת מנסיוני איתם
דבר ראשון יש להם גם פיקוח של הבד"ץ על ההשקעות, שזה גם פיקוח על הכשרות, [מה שאין לבתי השקעות אחרים בסגנון שלהם] וגם זה עוד סוג של פיקוח על התנהלות תקינה.
אני משקיע שם מספר שנים, וממה שאני רואה שם מדובר בחברה מאד אמינה!!!
יש להם מגוון אפשרויות השקעה בכל מיני סוגים של השקעות,
וכמו בכל השקעה נורמלית הם לא מבטיחים תשואות מטורפות, אלא מתנהלים באחריות!!
ויש השקעות שלהם שנגמרו בהצלחה מאד יפה, ויש גם השקעות שהפסידו קצת, והם לא מסתירים את זה!!
השקעה זה השקעה, ויש בה גם סיכון מסוים, יש להם גם השקעות כמעט ללא סיכון אבל גם הרווחים האפשריים הם פחותים.
בקיצור בהשקעות שלי איתם הרווחתי תשואות יפות מאד, ואני ממשיך להשקיע דרכם, ובעז"ה נמשיך להרוויח.
ועוד נקודה שווה ביניהם לבין הבנקים שניהם לוקחים פרוטות מכל אברך שמוכן לתת להם את כספו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
1. לאדם פרטי יכולת לברר ולקרוא את המידע שבפניו.
להשקיע במניות וכל דבר דומה, דורש יכולת מקצועית לבדוק את ההצעה.
ויש להשקיע זמן וכסף לבדיקה נאותה, מה שלא שייך בהשקעה קטנה.
צריך לקרוא דוחות מקצועיים ולהשקיע להשיג מידע.

2. ככלל קניית מניות אינה משתלמת לאדם פרטי.
העשירים קונים הרבה מניות, המאפשרות להם זכות הצבעה, הנותנת להם רווחים רבים (וכל מיני הזדמנויות לקבלת שוחד וכדומה)

3. ישנו הרבה סוגי שחיתות במניות (מידיעה!).
כמו בעל מניות ממנה מנהל לחברה שמרוויח הרבה כסף ולמחרת הוא ממנה אותו לחברה שבה הוא בעל המניות...
ללא אפשרות לשחיתות, זה כמעט תמיד הפסד ...

4. דוגמא להשקעה ללא יכולת בדיקה, ניתן לראות בקניית דירה.
כיום ברור לכולם שהקונה בקבוצת רכישה עלול להפסיד, היות ואין ביכולת אדם רגיל לשער את העלויות שיהיו.
בקיצור:
אין לך שום יכולת לברר (חוץ מלקרוא חוות דעת אנונימית בפרוג...).
לא מדובר פה על לקנות מניות של בסדנו.
בסדנו זה סוג של בית השקעות.
והם מציעים למשקיעים מגוון השקעות.
ובסדנו מקבלים את הרווחים שלהם רק מתוך הרווח של המשקיעים, זאת אומרת שאם המשקיעים לא הרוויחו, אז גם בסדנו לא הרוויחה כלום,
אין דמי ניהול!
רק חלוקה מסוימת ברווחים.
ויש להם גם השקעות בנדל"ן.
וגם השקעות בקבוצת חברות, כשהכסף מחולק בין כמה חברות, ועוד ועוד.
קוראים לו אליעזר גרוס
קוראים לו ברוך אליעזר
נשמע איש מכירות אלוף!
תודה על המחמאה!!
אבל גם אם אני איש מכירות, אבל לא שלהם!!
אני סתם לקוח מרוצה!
ואתם יכולים לברר סביבכם! יש להם אלפי לקוחות!
ועוד נקודה שווה ביניהם לבין הבנקים שניהם לוקחים פרוטות מכל אברך שמוכן לתת להם את כספו.
היום מרבית ההשקעות שלהם הם דורשים מינימום של מעל 100,000 ש"ח, זה פרוטות?
ודרך אגב יש להם גם משקיעים, שמשקיעים דרכם מיליונים.
אני לא הולך לשכנע אף אחד, רק חבל לי שמדברים על משהו בלי לדעת על מה מדובר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
ערב טוב
מניסיון ואין לי שום קשר לחברה בכלל
השקעתי בעבר בסכומים קטנים וקיבלתי רווח נחמד.
אני בחרתי בעבר בהשקעות בטוחות כלומר יש חוזה על התחיבות ביטחון, נניח של מינימום אחוזים לשנה או קרן בטוחה, אבל אז הרווח בדר"כ גם מוגבל .
למרות שהרגשתי שגם רווח כזה בלי התרוצצות כמו נדלן עדין שווה (היו לי 2 עסקאות של בין 7-8 אחוז)

אבל כמו שרשמו למעלה יש להם מגוון רחב של אופציות להשקעה החל מביטחון מלא סיכון אפסי ואז הרווח לא אדיר
ויש להם גם השקעות עם סיכונים גבוהים ואז הצפי שלהם גבוה יותר.

הם קיימים הרבה זמן לא מתחבאים יש להם משרדים והרבה עובדים

הרעיון שלהם שהם משקיעים בשבילך והרווח זה האחוזים מרווחי ההשקעה.

בדר"כ במצב כזה אם היו שחיתויות או רמאויות היו שומעים על כך בציבור

לא ממליצה ולא לוקחת אחריות כלל!! רשמתי רק מה שאני יודעת.

בהצלחה לכולם
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
בלי להביע דעה על בסדנו אישית

אבל מי שקצת שכל והגיון בראשו, אמור לבדוק ולנסות להבין לפני השקעה בסגנון זו, המון חומר גם כלכלי, וגם בסטארטאפים או פטנטים שהם מציעים לבדוק לעומק פרטים מרובים, ובד"כ אדם מן השורה, לא מתחיל להבין בזה, וכמו שכתב לעיל @יוסייוסייוס .

ואם אי מי בכל זאת חושב להשקיע אצלהם, שיקח לעצמו שעה בריכוז מלא, ויחפור ברשת על תוצאות של משקיעים ב"קרן הגשמה" (ששיטת ההשקעה שם דומה לבסדנו) ויראה את סיכויי ההצלחה האפסיים בהשקעה מעין זו, ושם זה רק נדל"ן שאם מישהו מחליט לבדוק איזה מיזם, יש לו אפשרות להתעמק, באיזה איזור ואיזה קהל יעד וכ"ו וכ"ו, בניגוד לבסדנו שעל סטארטאפים ופטנטים, אין כמעט יכולת לנסות לדעת האם יצליח או לא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
בלי להביע דעה על בסדנו אישית

אבל מי שקצת שכל והגיון בראשו, אמור לבדוק ולנסות להבין לפני השקעה בסגנון זו, המון חומר גם כלכלי, וגם בסטארטאפים או פטנטים שהם מציעים לבדוק לעומק פרטים מרובים, ובד"כ אדם מן השורה, לא מתחיל להבין בזה, וכמו שכתב לעיל @יוסייוסייוס .
תמיד כדאי לדעת ולהבין כמה שיותר!!
אבל בגדול זה בדיוק העניין של בסדנו, יש להם צוות מומחים שבודקים מאות או אלפי אפשרויות השקעה והם בוחרים את הטובים ביותר בעיניהם, ואז האזרח הקטן שאין לו כ"כ את היכולות שיש לצוות מומחים לבדוק השקעות, פשוט משקיע דרכם כי הוא סומך על אמינותם, ולכן מאד חשוב האמינות של חברות כאלו.
ובבסדנו המטרה שלהם זה שהלקוח ירוויח כמה שיותר, כי ככל שהלקוח מרוויח יותר, ככה הם מרוויחים יותר, ואם הלקוח לא הרוויח, אז גם הם לא הרוויחו, ובקיצור אני אומר שהם מאד אמינים!!
ואני לא מכיר הרבה אנשים נאמנים וישרים כמו אליעזר גרוס.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
בקיצור, אתה נגד להשקיע בכלל

כי בשביל להשקיע צריכים לדעת את כל ה"חומר" על בוריו
אז צריך להכיר לעומק את תחום הנדלן ואת תחום שוק ההון ואת תחום בתי עסק על ענפיו ואת תחום ייצור, כל דבר צריך להכיר על בוריו
ולהכיר על בוריו כל כך הרבה דברים חייבים להיות איש עשיר שיש לו את המשאבים לכך

לכן המסקנא היא שהדבר הזה להשקיע הוא דבר פסול
לא להשקיע בכלום
רק להיות שכיר. להרוויח את המשכורת וזהו ודי וגמרנו

נכון?
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
ובבסדנו המטרה שלהם זה שהלקוח ירוויח כמה שיותר, כי ככל שהלקוח מרוויח יותר, ככה הם מרוויחים יותר, ואם הלקוח לא הרוויח, אז גם הם לא הרוויחו, ובקיצור אני אומר שהם מאד אמינים!!
ואני לא מכיר הרבה אנשים נאמנים וישרים כמו אליעזר גרוס.
בא לא נסחף
המטרה של אלי גרוס זה לא שאתה תרויח אלא שהוא ירויח, צא ולמד את כל החוזים שלך איתם כמה אחוזים אתה מרויח וכמה הוא.
אני לא יודע כמה שנים אתה בחברה אבל אני נמצא שמה הרבה שנים ו..כן הרבה פעמים הרווחתי [פעם אחת בגדול יותר מפי 4 על הקרן] אבל גם הפסדתי אין ריוח בלי סיכון של הקרן והיה גם פעם שהוא לקח אחריות על ההפסד.
אמת הוא שאלי גרוס אדם אמין אבל כשהחברה היתה יותר קטנה היה לו הרבה יותר יכולת למקסם השקעות ואופציות אבל בשנתיים שלוש האחרונות החברה גדלה מאד וגם 2 בכירים עזבו וכיום הוא מחזיק חברה ממש גדולה על עצמו.
מיש רוצה יותר מידע מפורט יכול לפנות באישי ואשמח לעזור.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
בא לא נסחף
המטרה של אלי גרוס זה לא שאתה תרויח אלא שהוא ירויח, צא ולמד את כל החוזים שלך איתם כמה אחוזים אתה מרויח וכמה הוא.
שוב ברור שהמטרה שלו זה להרוויח, אבל מה לעשות שבשביל זה הוא צריך שגם אני ירוויח!
וגם 2 בכירים עזבו וכיום הוא מחזיק חברה ממש גדולה על עצמו.
איזה שתי בכירים עזבו?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה