תח"צ בעיריית בני ברק מבקשים עצות לתחבורה

[מנוי פרימיום]

למה אין בקרה על נסיעה לאורך המסלול? הם גם רואים את זה בGPS.

הסדרן ערבי, והנהג גם, והם מחפים אחד על השני
השאלה שנשאלת היא למה משרד התחבורה לא מפקח על העניין

 

[קוויק]

היות ובראייה מערכתית הפתרון היחיד לבעיית הפקקים היא תחבורה ציבורית , התקן שמחייב מספר מסוים של חניות לכל יחידת דיור הוא פשוט אסון.
המדינה בפועל מעודדת אנשים לקנות רכבים, שתופסים המון מקום על הכביש, ואז התחבורה הציבורית דפוקה, ואז עוד אנשים רוצים רכבים...
זה פשוט אסון.

מדברת פה על בעיה הפוכה, התקן גם אם העיריה היום ממש רוצה שיהיה רציני הוא המלצה בלבד ולא רלוונטי, בכל עיריה נורמלית, אם אתה בונה דירה אתה חייב לתת לה חניה ליד, אין לך? סימן שכבר צפוף ואל תבנה את הדירות
אבל גם לבנות וגם לבוא לאנשים בטענות שאין להם איפה לחנות, לדעתי זה גובל בחוסר הוגנות ממש

 

[P.E.P.S.I]

מדברת פה על בעיה הפוכה, התקן גם אם העיריה היום ממש רוצה שיהיה רציני הוא המלצה בלבד ולא רלוונטי, בכל עיריה נורמלית, אם אתה בונה דירה אתה חייב לתת לה חניה ליד, אין לך? סימן שכבר צפוף ואל תבנה את הדירות
אבל גם לבנות וגם לבוא לאנשים בטענות שאין להם איפה לחנות, לדעתי זה גובל בחוסר הוגנות ממש

או אולי אפשר פשוט לבנות, בלי חניה ולתכנן תחבורה ציבורית כמו שצריך?

 

[מרכז מידע]

כל הפרטים שמורים אצלי, תוכל לקבל בהודעה פרטית.

נראה שמי שעוקב אחרי צילומי המסך המופיעים כאן בתקופה האחרונה,
כבר יודע,
איזו חברה,
ואיזה קו מדובר..

 

[מנוי פרימיום]

נראה שמי שעוקב אחרי צילומי המסך המופיעים כאן בתקופה האחרונה,
כבר יודע,
איזו חברה,
ואיזה קו מדובר..

לפי המידע שיש לי זה לא הקו היחיד...

 

[ראובן הציוני]

חברים/ות יקרים/ות, פעם גרתי בב"ב, חלמתי שיהיה בסוף פתרון שינרמל אותה, אח"כ עזבתי, ואחרי האשכול החמוד הזה, אני לא מתחרט שעזבתי.

 

[אופקים 1]

זה שחוסר תכנון משווע השריש בציבור הרגלים מסוימים, לא הופך את זה לנכון.
הפקקים שנוצרים היום מאוטובוסים הם מרכבים פרטיים גם אם בודדים שמזדנבים ונוסעים בין רגלי האוטובוסים...

שרכבים בודדים שנוסעים בין האוטובוסים יוצרים פקקים זאת תאוריה מעניינת.
אוטובוסים זקוקים לתשתית יותר משמעותית כדי לפעול.
הם לא יכולים להכנס לרחובות צרים ללא מוצא, וגם עוצרים בתחנות
כמו שהבאתי כבר למעלה, לכל תחנה יש קיבולת שאם עוברים אותה הרי שמגיעים למצב של כשל תחנה.
במקרה כשל, לאוטובוס אין ברירה אלא לעמוד בפקק (כי יתכן ויש נוסעים שצריכים לרדת או לעלות בהמשך המסלול)
לעומת זאת, רכב פרטי יכול לשנות את מסלולו.
ולכן, אם כולם יסעו באוטובוסים, הרי שהקיבולת של התחנות תמיד לא תספיק, ותמיד יהיו עומסים בלתי נסבלים.
צריך תמיד לשמור על איזון ולא לקחת פתרון לכיוון קיצוני מידי.

 

[אופקים 1]

האינטרס של חברות התח"צ הוא לסמן "וי" על כל נסיעה, ולכן די להם להעמיד אוטובוס בנקודת המוצא או בתחנה הסופית שמדליק GPS למשך 20 דקות בלי לזוז מהמקום. זה מקרה שקורה כל יום, בקווים רבים של אחת החברות בגוש דן. הם פשוט מרמים את משרד התחבורה בלי למצמץ.
ביצוע מסלול בלי תקלות הוא האינטרס הנמוך ביותר של החברות ובהרבה מקרים הוא לא נאכף, אם תתלונן יסבירו לך למה האוטובוס לא קשור לשעה שבה המתנת בתחנה (אמיתי!). בהרבה מקרים הסדרן מורה לנהג בכוונה תחילה לסטות מהמסלול ולנסוע מתחנת המוצא לתחנת היעד ללא איסוף נוסעים, זאת בכדי לסמן "וי" על הנסיעה הבאה של האוטובוס...
משרד התחבורה מרבה לדבר על "בקרה אלקטרונית", אולם הוא עומד חסר אונים מול תופעות אלו שמדווחת ברצף כבר למעלה מ-3 חודשים אך הן עדיין ממשיכות מדי יום.
בקיצור - החברות חוגגות על חשבון האזרח, עושקות את כספי הסובסידיה במרמה, ואנחנו האזרחים הקטנים צריכים לממן את זה באמצעות העלאת תעריפי הנסיעה. עצוב, אבל אמיתי. כל הפרטים שמורים אצלי, תוכל לקבל בהודעה פרטית.

זה נכון שלפעמים משתלם לחברות לקבל קנס ולא לבצע את הנסיעה.
וזה גם נכון שהחברות מקבלות לפעמים תשלום על עבודה שלא ביצעו.
אפשר לבדוק בדאטה גוב האם הם החשיבו את הנסיעה לתקינה או שהם חייבו את החברה בקנס.
יתכן ששהסדרן מורה לנהג לא לבצע את כל המסלול זה בשביל שלא להיקנס על הנסיעות הבאות, תוך שהוא מודע לכך שהחברה תיקנס על הנסיעה הנוכחית.

 

[מנוי פרימיום]

ולכן, אם כולם יסעו באוטובוסים, הרי שהקיבולת של התחנות תמיד לא תספיק, ותמיד יהיו עומסים בלתי נסבלים.

יש מומחים שחושבים אחרת, כדאי לשמוע את דעתם -

העתיד כבר כאן: ערים ומרכזי תעסוקה ללא מכוניות וללא פקקים | כלכליסט​

70% מהישראלים עדיין נוסעים לעבודה ברכב פרטי ותקועים כל יום שעות בכבישים. באירופה ושאר העולם כבר רואים מגמות להפחתת רכבים בערים ויש אפילו שכונות ללא מכוניות כלל. האם מהפכת הנגישות התחבורתית בדרך לחלץ גם את הנהג הישראלי מהפקקים?

https://www.calcalist.co.il/article/sytihu0x2

 

[מנוי פרימיום]

יתכן שהסדרן מורה לנהג לא לבצע את כל המסלול זה בשביל שלא להיקנס על הנסיעות הבאות, תוך שהוא מודע לכך שהחברה תיקנס על הנסיעה הנוכחית.

מאידך - אם הסדרן קובע שיבוץ עבודה שבו הוא יאלץ מדי יום לקבל בוודאות 2 קנסות ידועים מראש, משמע כי טובת הנוסעים לא ממש עומדת בראש סדר העדיפויות שלו...

אפשר לבדוק בדאטה גוב האם הם החשיבו את הנסיעה לתקינה או שהם חייבו את החברה בקנס.

קישור?

 

[קוויק]

או אולי אפשר פשוט לבנות, בלי חניה ולתכנן תחבורה ציבורית כמו שצריך?

אתה לא יכול לשלוט על אנשים באיך לסע, זה אמנם יעודד אם תהיה תחבורה מסודרת יותר, אבל עדין, מי שיש לו רכב מאמינה שיהיה לו גם אם יהיה יותר נח

 

[די]

אתה לא יכול לשלוט על אנשים באיך לסע, זה אמנם יעודד אם תהיה תחבורה מסודרת יותר, אבל עדין, מי שיש לו רכב מאמינה שיהיה לו גם אם יהיה יותר נח

אתה יכול לשלוט
אם לא תהיה לו חניה, ואם הוא יחנה במקום אסור הוא יקבל דו"ח כל יום, הוא לא יחזיק רכב.

 

[P.E.P.S.I]

אתה לא יכול לשלוט על אנשים באיך לסע, זה אמנם יעודד אם תהיה תחבורה מסודרת יותר, אבל עדין, מי שיש לו רכב מאמינה שיהיה לו גם אם יהיה יותר נח

ודאי שאפשר וראוי להטיל עיצומים (מינוריים, כמו ביטול חניות) על אלו שתופסים הרבה יותר שטח מגודלם היחסי באוכלוסיה...

 

[אופקים 1]

מאידך - אם הסדרן קובע שיבוץ עבודה שבו הוא יאלץ מדי יום לקבל בוודאות 2 קנסות ידועים מראש, משמע כי טובת הנוסעים לא ממש עומדת בראש סדר העדיפויות שלו...


קישור?

https://data.gov.il/dataset/bus_rishui_bitzua_2021

 

[קוויק]

א

אתה יכול לשלוט
אם לא תהיה לו חניה, ואם הוא יחנה במקום אסור הוא יקבל דו"ח כל יום, הוא לא יחזיק רכב.

אבל זאת בדיוק הבעיה! למי כן תהיה ולמי לא
בינתיים את הדוחות מקבלים אנחנו לדוגמא, שגרים 25 שנה באותו מקום, ואם פעם היה חניה בשפע, היום הוסיפו אצלנו בבנין 6 יחידות, ובבנינים הסמוכים גם יותר, ובנו בניינים ברחובות ליד בלי מספיק חניות, ואז מה?

 

[ראובן שפירא]

ודאי שאפשר וראוי להטיל עיצומים (מינוריים, כמו ביטול חניות) על אלו שתופסים הרבה יותר שטח מגודלם היחסי באוכלוסיה...

ביטול חניות רק יגרום לאנשים לחנות בתחנות אוטובוס למשל, ורק יגרום יותר נזק מתועלת.

 

[די]

אבל זאת בדיוק הבעיה! למי כן תהיה ולמי לא
בינתיים את הדוחות מקבלים אנחנו לדוגמא, שגרים 25 שנה באותו מקום, ואם פעם היה חניה בשפע, היום הוסיפו אצלנו בבנין 6 יחידות, ובבנינים הסמוכים גם יותר, ובנו בניינים ברחובות ליד בלי מספיק חניות, ואז מה?

הבנתי שמדובר על בניינים חדשים, שלא יבנו מספיק חניות לכולם, הקבלן ימכור את החניות לכל המרבה במחיר, ומי שלא שווה לו לשלם על חניה כמה שהקבלן דורש לא יוכל להחזיק רכב.

ביטול חניות רק יגרום לאנשים לחנות בתחנות אוטובוס למשל, ורק יגרום יותר נזק מתועלת.

אם כל פעם שהוא חונה בתחנת אוטובוס הוא יקבל קנס-הוא לא יחנה שם.

 

[ישראל בן צבי]

שיחה נאה

 

[בת של הקב"ה!!!]

שיחה נאה
צפה בקובץ המצורף 1852056

זה מה שעשה הראש העיר הקודם וכך הסתדר קו 8 במהירות...

 

[מנוי פרימיום]

זה מה שעשה הראש העיר הקודם וכך הסתדר קו 8 במהירות...

קו 8 עמוס כבר עשרות שנים...