בקשה גם אתם מרגישים שירושלים נהפכה לאתר עבודה אחד גדול?!

[משולם לבנון]

אולי לקח אחד נפיק מכל זה, שמספיק אנו סובלים מהחלמאיות הישראלית, כשבאים לבנות עיר/שכונה, [כל הפרויקטים בדרום/צפון שהולכים להיות מרכזים אדירים של הציבור החרדי והכללי], לחשוב בשום שכל על התפתחות המקום גם בעוד 10/20 שנה, ואם לפי מה שיהיה אז צריך לעשות כפול מהתוכנית, אז מוטב לעשות את זה עכשיו ולא עוד 10 שנים כדי לחסוך את כל הסבל המדובר.
[אם לפני 20 שנה היו חושבים בצורה הכי הגיונית ופשוטה, (כן, זה לא בא מאיזה 7 באוקטובר פתאומי או משהו כזה..), היו מגיעים בבירור למסקנא שצריך להגיע - למה שמבינים עכשיו שצריך להגיע בכל הרחבות הערים למיניהם, רק מה לעשות שהמצב פה זה שעד שלא חיים כבר עמוק בסבל לא פותחים פה את העיניים לתקן, וגם זה לא יעזור כי רק מתקנים את ההווה אבל שתגמור אותו תתקל עם העתיד (שעליו לא חשבת..), ובקצב הזה אפשר לקרוא לנו 'מדינה בבניה' ומי יעצור את הגלגל?].

 

[מתעניין בכל נושא]

רק לא הבנתי - מה הקשר ראש העיר?

אז למה הוא קשור רק לזה שפינו את הפחים במוצאי שש"פ ולא למחרת?
וגם אם זה לא רק הוא בטוח שיש לו סמכות לא מבוטלת בתחום הזה גם אם אישרו את הפרוייקטים הנ"ל לפני עשרים שנה וכן השאלה מופנית גם לחברי העירייה האחרים מה הם עושים בנידון
השאלה היא מה יותר מעניין אותו שיפנו את הפחים בזמן או שנעמוד בכבישים שעות
או שפשוט את הפחים הוא רוצה שיפנו כי הוא גם יכול לסבול מזה בבית שלו משא"כ בתחבורה הוא תמיד יסתדר
מה שבטוח שזה נהיה מצב קטסטרופלי ויפה שעה אחת קודם

אבל הוא לא מחליט בעצמו.
זאת אומרת - יש לו יועצים ומחליטים למיניהם. לא?

על ניקיון האשפה הוא כן מחליט בעצמו?

אני גם חושבת שזה יהיה שווה.
ואם לא היו עבודות בכבישים כל היום - עוד עשור היינו נראים כמו בני ברק...
למרות שיש עבודות בכל מקום, עדיין סביר ואפשר להסתדר עם זה.

זאת אומרת שזה לגיטימי שהכביש הוא אתר עבודה ואם באמת זה ככה חבל שלא נוסעים שם רק טרקטורים

 

[מתעניין בכל נושא]

נכון יש עבודות בכביש כל הזמן,
וגם אנחנו סובלים מהפקקים
אבל מה שגומרים פשוט רואים אור בעיניים!!!
כנראה אנשים לא זוכרים מה היה בעבר,
ירושלים היא הייתה אחת מהערים המלוכלכות שיש!
היום העיר נוצצת!!!
יש מלא גינות חדשות,
מלא תרבות ופנאי
(איפה יש כ"כ הרבה הופעות, טיולים וארועי תרבות בחסות העירייה?)
כל היום עוברים רכבי ניקיון, זבל וטיטוא ומחפשים מה לנקות
פעם בשבוע ואפילו יותר שוטפים את הכבישים והמדרכות
לא רואים שום דבר ליד הפחים, ואפילו בערב פסח- מקסימום תוך כמה שעות הכל נעלם.
אין מה לומר שזה ראש עיר שעובד ולא יושב ומחמם את הכיסא.
לא סתם משה ליאון זכה ליותר מ80% מתושבי העיר (נראה לי אפילו יותר)

מה הקשר ? אם אדם יגור בארמון אבל יתנו לו לצאת משם רק במשך חמש דקות מהיום זה יהיה סביר?
אנשים נהנים מהגינות ודרך אגב יש עוד ערים שיש גינות יפות בהיכרותי קצת אבל אנשים נוסעים כי אדם צריך לנסוע ומה לעשות שהחיים האמיתיים זה לא רק הגינות והפחים

 

[חיה4]

בעבר הייתי מחכה שעות בפקקים בחזור מהעבודה.
היום עם כמה כבישים חדשים נהיה כייף והנסיעה התקצרה מאד מאד!
אצלי האתר בניה הוכיח את עצמו., אולי זה תלוי באזור.
וגם אני ראיתי רכב של עיריה שמחפש מה צריך לנקות בשש בבוקר. מבחינתי זה ראש עיר פצצה שיודע לעבוד גם בבנית כבישים, גם בניקיון העיר, בבנית פארקים מהממים לילדים וגם בעוד דברים.

 

[מתעניין בכל נושא]

אין היגיון לבצע כל פעם פרויקט אחד כי יארכו עשרות שנים לגמור את כל הפרויקטים למיניהם, משה ליאון בניגוד לגישת קודמו בתפקיד בא לעבוד ואת כל הפרויקטים שהיו תקועים במשך שנים הוא דחף לביצוע, אנשים נוטים לשכוח מהר אבל פרויקט הגבעה הצרפתית למשל היה תקוע שנים ורק לאחרונה הוא נפתח וקיצר את זמני הנסיעה לנווה יעקב/רמת שלמה או מחוץ לעיר לכיוון מזרח בצורה משמעותית, ירושלים הולכת וגדלה ואם לא יבצעו את על הפרויקטים האלה המצב ילך ויחמיר בצורה קטאסטרופלית , אפשר לומר שחלק מהפרויקטים הם רק בבחימת לצוף על פני המים כלומר להצליח למשוך עוד כמה שנים בלי לגרום לפיצוץ בתשתיות השונות,

אז להוי ידוע לך שנוה יעקב ורמת שלמה נהיה רק יותר גרוע כי כביש 9 מהגבעה הצרפתית לרמות נהיה כמעט כל שעות היממה פקוק כי חכם אחד שעשה את מסוף הארזים לא חשב לבנות גשר אלא הוא נתן פתרון יותר טוב לעשות כמה וכמה צמתים מרומזרים חדשים וזה גורם לפקק ענק שמגיע כמעט מהגבעה הצרפתית ועוד רעיון חזק שהחכם הנ"ל עשה זה בצומת הגבעה הצרפתית עצמה לשפץ ובינתיים הנהגים נוסעים בנתיב אחד כאילו יש שם רק שתי מכוניות שנוסעות ביום
וצריך לדעת כלל ברזל אין פה שום רעיון גאוני לדחוף בבת אחת כל העיר לאתר בנייה אחד גדול זה פשוט נובע מניתוק במקרה הטוב וזלזול במקרה הרע כמו שבפינוי בינוי אף אחד לא חושב להציע לדיירים כל יומיים לצאת מהדירה ולחזור לאחר יומיים אותו דבר שמשפצים עיר או שיעבירו את כל התושבים למקום אחר או שיעשו בהדרגה ובלילה (לא יודע) אבל זה לא פיתרון אלא זה זלזול

 

[אופקים 1]

א. איפה הוא לא קיים? ב. איך הם מנסים לצמצם את הבעיה?
תסביר את עצמך קצת יותר...

ראשי הערים השונות רואים בעיה בכך שהתושבים נאלצים לצרוך את השירותים שלהם ולמצוא תעסוקה מחוץ לעיר ומנסים לקדם את הנושאים האלה מול יזמים שונים.

הם אולי לא מודעים לנושא הפקקים (מלבד ראש עיריית אשדוד שבהרצאה שמסר הוא התייחס לנושא הזה)

הנושא של הפרדת שימושים שהיה מאוד נפוץ עד לפני 20 שנה עדיין משאיר את חותמו על כל התכנון בארץ, יש מקומות בהם זה מורגש יותר, ויש מקומות בהם זה מורגש פחות.

הלמ"ס מודד את זה לפי ישובים, ולכן ירושלים דווקא נמצאת במקום מאוד טוב, כי רוב הירושלמים לא עובדים מחוץ לעיר (למרות שזמן הנסיעה שלהם לא קצר במיוחד)

הפקקים של מודיעין עילית למשל, גרמו לכך שהמסחר והתעסוקה מאוד התפתחו בתוך העיר, אולמות השמחות או מרפאות השיניים שקמו בעיר הזאת למשל לא היו יכולים לצוץ אם לא שהתושבים חשו שהם נצורים בעיר ולא יכולים להגיע לערים האחרות להם הם היו רגילים להגיע (מבחינת זמן, אני בכלל לא בטוח שהפקקים של כביש 446 גרועים יותר מאשר פקקים בגין ביום רגיל).

גם בירושלים זה התהליך שאמור היה להתרחש לולי החשש של התושבים מאכיפה של העירייה (דבר שלא קיים במודיעין עילית), ולכן צריך שהעירייה אפשר לשנות את היעוד בקלות או להטמיע את הנושא פחות.

 

[מתעניין בכל נושא]

בעבר הייתי מחכה שעות בפקקים בחזור מהעבודה.
היום עם כמה כבישים חדשים נהיה כייף והנסיעה התקצרה מאד מאד!
אצלי האתר בניה הוכיח את עצמו., אולי זה תלוי באזור.
וגם אני ראיתי רכב של עיריה שמחפש מה צריך לנקות בשש בבוקר. מבחינתי זה ראש עיר פצצה שיודע לעבוד גם בבנית כבישים, גם בניקיון העיר, בבנית פארקים מהממים לילדים וגם בעוד דברים.

הנושא הוא לא ראש העיר אלא
האם זה נורמלי שהעיר נהפכת לאתר בנייה אחד גדול לזמן בלתי ידוע או לא

 

[החיים טובים]

לא לתת מקומות חניה באיזורי קניות כמו גאולה ואושר עד זה לא ממש חכם...
לא לתת לפנות שמאלה להרבה כבישים זה גם לא חכם...

 

[אופקים 1]

הנושא הוא לא ראש העיר אלא
האם זה נורמלי שהעיר נהפכת לאתר בנייה אחד גדול לזמן בלתי ידוע או לא

בעיר מודרנית שמתחדשת זה הדבר הכי הגיוני שתהיה בו בניה ושיפור תשתיות כל הזמן.

אבל מנגד, צריך להבין שזה כל הזמן ולנהל את זה בצורה מתאימה, כלומר שהשינויים הללו לא ישביתו את האזור.
כך לדוג' הצרו את כביש רמות בשביל הרכבת שאמורה לנוע בציר הזה בעוד עשר שנים.

מכיוון שמדובר בתקופת עבודות כל כך ארוכה, זה לא הגיוני שהם הורידו את כל האי תנועה בבת אחת וגורמים לעומס בכל הציר הזה.

גם זה שהגדרות שם לא מסודרות, בולטות לתוך המדרכות והכביש, ומסכנות את התנועה והולכי הרגל במקום היא לא הגיוניות ולא מתאימה לאתר עבודות לטווח כל כך ארוך.

 

[אופקים 1]

לא לתת מקומות חניה באיזורי קניות כמו גאולה ואושר עד זה לא ממש חכם...
לא לתת לפנות שמאלה להרבה כבישים זה גם לא חכם...

איפה בגאולה אפשר לאפשר חניה?
וגם אם אפשר להציב קרוסלות חניה או כל פתרון דומה, איפה יש שם כבישים שיכולים לאפשר לכל הרכבים לנוע?

לפעמים זה נכון לבטל פניות שמאלה, זה מאוד תלוי בביקושי התנועה.

 

[איתמר2025]

לא לתת מקומות חניה באיזורי קניות כמו גאולה ואושר עד זה לא ממש חכם...
לא לתת לפנות שמאלה להרבה כבישים זה גם לא חכם...

כל הבעיות האלה הם רק התוצאה של הבעיה המרכזית שהיא איך לתכנן את החלוקה של המגורים ועסקים מלכתחילה

גם זה שהגדרות שם לא מסודרות, בולטות לתוך המדרכות והכביש, ומסכנות את התנועה והולכי הרגל במקום היא לא הגיוניות ולא מתאימה לאתר עבודות לטווח כל כך ארוך.

זה כיון שעכשיו עושים את העבודות תשתית הגסות כלומר חפירות מאסיביות או יציקות גדולות וזה לא יימשך הרבה זמן ולכן טבעי שבזמן הזה האיזור לא הכי נעים להליכה זה לא שככה יהיה עד שיניחו את הפסים והרכבת תסע בפועל.

 

[איתמר2025]

אולי לקח אחד נפיק מכל זה, שמספיק אנו סובלים מהחלמאיות הישראלית, כשבאים לבנות עיר/שכונה, [כל הפרויקטים בדרום/צפון שהולכים להיות מרכזים אדירים של הציבור החרדי והכללי], לחשוב בשום שכל על התפתחות המקום גם בעוד 10/20 שנה, ואם לפי מה שיהיה אז צריך לעשות כפול מהתוכנית, אז מוטב לעשות את זה עכשיו ולא עוד 10 שנים כדי לחסוך את כל הסבל המדובר.
[אם לפני 20 שנה היו חושבים בצורה הכי הגיונית ופשוטה, (כן, זה לא בא מאיזה 7 באוקטובר פתאומי או משהו כזה..), היו מגיעים בבירור למסקנא שצריך להגיע - למה שמבינים עכשיו שצריך להגיע בכל הרחבות הערים למיניהם, רק מה לעשות שהמצב פה זה שעד שלא חיים כבר עמוק בסבל לא פותחים פה את העיניים לתקן, וגם זה לא יעזור כי רק מתקנים את ההווה אבל שתגמור אותו תתקל עם העתיד (שעליו לא חשבת..), ובקצב הזה אפשר לקרוא לנו 'מדינה בבניה' ומי יעצור את הגלגל?].

נכון בהחלט לגבי הערים החדשות כמו בית שמש וכו'
פחות נכון לגבי ירושלים שהיא לא עיר חדשה וכרגע מנסים לשפר מה שאפשר(אם כי גם בירושלים יש שכונו לא ישנות מאוד כמו רמת שלמה שהיה אפשר לתכנן בצורה קצת יותר חכמה)

 

[דיסי]

כל הבעיות האלה הם רק התוצאה של הבעיה המרכזית שהיא איך לתכנן את החלוקה של המגורים ועסקים מלכתחילה

כש"תכננו" את גאולה
משה ליאון וגם אתה לא חלמתם להיוולד

 

[תודה לד'!!]

לא לתת לפנות שמאלה להרבה כבישים זה גם לא חכם...

זה לא נוח, זה מאוד חכם.
תן דוגמא למקום שזה לא חכם.

 

[אופקים 1]

כל הבעיות האלה הם רק התוצאה של הבעיה המרכזית שהיא איך לתכנן את החלוקה של המגורים ועסקים מלכתחילה

זה כיון שעכשיו עושים את העבודות תשתית הגסות כלומר חפירות מאסיביות או יציקות גדולות וזה לא יימשך הרבה זמן ולכן טבעי שבזמן הזה האיזור לא הכי נעים להליכה זה לא שככה יהיה עד שיניחו את הפסים והרכבת תסע בפועל.

זה לא נושא של לא נעים להליכה.
זה פשוט מסוכן.
ליד רמות 06 למשל, הגדר כולה שבורה, ויש בתוך האתר בור עמוק מאוד.
אם הגידור מיותר, אז עבודות הגידור הם בזבוז כסף, ואם מדובר בנושא בטיחותי, אז גדרות שבורות זה זלזול בחיי אדם.
אבל לאף אחד איכפת מהסבל הזמני של התושבים שאמור לקחת רק עשר שנים
ואל דאגה, הנכדים שלהם כבר יהנו מרכבת קלה, שאולי היא דבר טוב, ואולי לא.

 

[איתמר2025]

זה לא נושא של לא נעים להליכה.
זה פשוט מסוכן.
ליד רמות 06 למשל, הגדר כולה שבורה, ויש בתוך האתר בור עמוק מאוד.
אם הגידור מיותר, אז עבודות הגידור הם בזבוז כסף, ואם מדובר בנושא בטיחותי, אז גדרות שבורות זה זלזול בחיי אדם.
אבל לאף אחד איכפת מהסבל הזמני של התושבים שאמור לקחת רק עשר שנים
ואל דאגה, הנכדים שלהם כבר יהנו מרכבת קלה, שאולי היא דבר טוב, ואולי לא.

אני תושב רמות, ככה שלספר לי מה אני סובל ומה לא זה קצת מיותר, אני חושב שזה סביר ואתה לא, זה פשוט עניין של גישה, זה הכל

כש"תכננו" את גאולה
משה ליאון וגם אתה לא חלמתם להיוולד

התכוונתי שאחרי שכבר יש בעיות ומנסים לפתור אותם אז חשוב לתכנן את זה בצורה המוצלחת(בתוכניות תמ"א 38 וכדו') ביותר והבעיות שאנשים מציגים פה הם אחרי שלא פתרו את זה בצורה טובה אבל זה לא עצם הבעיה אם כי לדעתי זה הרע במיעוטו ,לא דיברתי על התכנון המקורי של גאולה

 

[אופקים 1]

אני תושב רמות, ככה שלספר לי מה אני סובל ומה לא זה קצת מיותר, אני חושב שזה סביר ואתה לא, זה פשוט עניין של גישה, זה הכל

נשמע הגיוני בסה"כ
גם הסינים שעבדו בחפירות הרכבת הקלה בתל אביב חשבו שזה מוזר שצריך לתאם עם חברות התשתית.
לפי שיטתם, אם הבניה של הרכבת חשובה, ולכמה אנשים למעלה לא יהיה מים לשבוע או שבועיים כי בטעות פוצצו להם את הצינור או לחילופין העובד שחופר התחשמל כי הוא חפר בתוך כבל חשמל זה מחיר הגיוני לשלם בשביל לגמור את עבודות החפירה בחצי מהזמן.

אני מדבר על כך שהבנה שעבודות התשתית הללו לא צפויות להסתיים לעולם וגם קצת רצון טוב ותשומת לב אפשר לצמצם את המפגעים הללו, גם אם מדובר בהארכת זמן העבודות (ולא נראה לי שזה מאריך את זמן העבודה).

אותו הדבר גם היה בכביש 446, הקבלן הוא זה שביצע את התכנון, ולכן תכנן 2 נתיבים צרים לנסיעה בתקופת העבודות, כדי שיהיה לו יותר נוח (ואולי גם קצת יותר מהר) לעבוד על חשבון הנוסעים מסכנים שנתקעו בפקקים אינסופיים.

 

[איתמר2025]

לשפר תמיד אפשר, עם הפועלים האלה שגם כך משלמים להם בזול? אני לא יודע, מה שברור הוא שאכן עם קצת רצון ותשומת לב אפשר לשפר מאוד את המצב , אבל לא כמו שאנשים אומרים פה שעדיף שלא יעבדו כלל ובלבד שהעיר לא תהיה חרבה, כדי להתקדם צריך לשלם, קצת מזכיר את המתנגדים הנחרצים לסגירת רשתות דור 2 ו 3 בתואנה שלמה להתקדם, אפילו שברור שברגע שיש לחברות התקשורת 4 רשתות לתפעל במקום שתיים הם ישקיעו בהכל פחות, אבל סטיתי מהנושא, מצטער

 

[גשם יורד]

סתם ככה לא קשור אבל מתי הצפי לסיום הרכבת בבר אילן אם יש כזה....

 

[איתמר2025]

הם אומרים שנת 2027, כשעד אז הקו הירוק ידלג על ירמיהו/בר אילן ויסע על מסלול הקו אדום עד גבעת התחמושת שם יתחב חזרה למסלול הקו הירוק המקורי