גננות - שגיאות הבנה אצל ילדים

[הני מושקוביץ]

בן 5.8: איזה כיף, נוסעים לבורשט (ב' רפויה-ווארט)
בן 4.8: מה, יש שם בורשט?איזה כיף!

 

[הני מושקוביץ]

בן שנה ו-4:
אישה מבוגרת מאוד הסתכלה עליו ושוחחה איתו, הוא נעץ בה מבט ואמר באדישות לתוך פניה ההמומות "פהד" (מפחד)

 

[הני מושקוביץ]

בן שנה ו-4
כשהוא רעב, הוא מגיש לי סינר וצלחת וצועק לי "צההט" (צלחת)

 

[הני מושקוביץ]

בת ה-3 ובן השנה ו-4 קשורים אחד לשניה בצורה מדהימה.

יום אחד בת ה-3 עשתה מעשה חמור מאוד, אחרי גערה מאבא, היא רצה למיטתה ויללה בבכי מעורר רחמים, לפתע שמענו את בן השנה ו-4 קורא לה "לאה, לאה" בלי הפסקה, ועוד יותר נדהמנו לשמוע אותה עונה לו כאילו לא בכתה מעולם "כן איציק מתוק שלי, מה אתה רוצה" וממשיכה בבכיה כאילו לא ארע מאום...

וכשהיא מפגינה וזורקת עצמה על הרצפה, הוא תמיד נשכב עליה, מניח את ראשו ומחבק אותה ואומר לה "די לאה"

 

[הני מושקוביץ]

ראיתי שהתפלמסו פה בנושאי לידות=ילדים, מה אומרים להם כשהם "חופרים" בנושא ותאמינו לי שהם חופרים.

גיסתי ואחותי ילדו באותה תקופה, והגדול שלי, בן ה-5 וחצי, טיפוס מעמיק מאוד תקף אותי בהמון המון שאלות, ועניתי לו תשובות, שמייד הוציאו לו את הענין מהראש, הענין הוא לדעת לענות אמת, בחכמה.

הוא שאל אותי:
איך יודעים מתי יש לנו תינוק?
עניתי לו:
הקב"ה שנותן לאבא ואמא רוה"ק מיוחדת לדעת איזה שם לקרוא לתינוק ואם ילד עושה משהו לא בסדר, מגלה לנו שהולך להוולד לנו תינוק.
הוא:
איך זה שתינוקות נולדים בשבת? מותר לנוע לבית-חולים בשבת?
אני:
אין מה לעשות, לא אני מחליטה מתי התינוק נולד, וברגע שהוא נולד הוא צריך את אבא ואמא, נכון שלך עצוב כשאתה נמצא לבד? אז גם לתינוק שנולד, והוא צריך אותם דחוף דחוף.
הוא:
למה אימהות לא מרגישות טוב אחרי שנולד תינוק?
אני:
ככה זה כי הוא מעיר בלילה וכשנהיים מאוד מאוד עיפים מתחילים לא להרגיש טוב.
הוא:
איך יודעים אם זה בן או בת?
אני:
רשום על הפתק שעל העריסה אם זה בן או בת....
הוא:
איך את יודעת שזה התינוק שלך?
אני:
רשום על העריסה שהוא שלי, אפילו רשום כמה הוא שוקל!!! (בהתפעלות...)

אולי היו עוד שאלות, בכללי זה מה שעניתי.

 

[אאססתתרר]

ראיתי שהתפלמסו פה בנושאי לידות=ילדים, מה אומרים להם כשהם "חופרים" בנושא ותאמינו לי שהם חופרים.

גיסתי ואחותי ילדו באותה תקופה, והגדול שלי, בן ה-5 וחצי, טיפוס מעמיק מאוד תקף אותי בהמון המון שאלות, ועניתי לו תשובות, שמייד הוציאו לו את הענין מהראש, הענין הוא לדעת לענות אמת, בחכמה.

הוא שאל אותי:
איך יודעים מתי יש לנו תינוק?
עניתי לו:
הקב"ה שנותן לאבא ואמא רוה"ק מיוחדת לדעת איזה שם לקרוא לתינוק ואם ילד עושה משהו לא בסדר, מגלה לנו שהולך להוולד לנו תינוק.
הוא:
איך זה שתינוקות נולדים בשבת? מותר לנוע לבית-חולים בשבת?
אני:
אין מה לעשות, לא אני מחליטה מתי התינוק נולד, וברגע שהוא נולד הוא צריך את אבא ואמא, נכון שלך עצוב כשאתה נמצא לבד? אז גם לתינוק שנולד, והוא צריך אותם דחוף דחוף.
הוא:
למה אימהות לא מרגישות טוב אחרי שנולד תינוק?
אני:
ככה זה כי הוא מעיר בלילה וכשנהיים מאוד מאוד עיפים מתחילים לא להרגיש טוב.
הוא:
איך יודעים אם זה בן או בת?
אני:
רשום על הפתק שעל העריסה אם זה בן או בת....
הוא:
איך את יודעת שזה התינוק שלך?
אני:
רשום על העריסה שהוא שלי, אפילו רשום כמה הוא שוקל!!! (בהתפעלות...)

אולי היו עוד שאלות, בכללי זה מה שעניתי.

ומה בדיוק הבעיה להגיד לו שהתינוק בבטן שלך? זה יענה לו על רוב השאלות הנ"ל...

 

[פוינט ק גת]

הקב"ה שנותן לאבא ואמא רוה"ק מיוחדת לדעת איזה שם לקרוא לתינוק ואם ילד עושה משהו לא בסדר, מגלה לנו שהולך להוולד לנו תינוק.

הקב"ה נותן רוה"ק להורים לדעת אם ילדם עשה משהו לא בסדר?
הבנתי נכון את המשפט?

 

[עפולה]

ומה בדיוק הבעיה להגיד לו שהתינוק בבטן שלך? זה יענה לו על רוב השאלות הנ"ל...

זה יענה על רוב השאלות אבל יזמין עוד עשרות שאלות חדשות

 

[יגואנה]

---מחקתי את תגובתי כי אולי עדיף שהאשכול ישאר רק לספורי חוכמות של ילדים

 

[סימי]

ומה בדיוק הבעיה להגיד לו שהתינוק בבטן שלך? זה יענה לו על רוב השאלות הנ"ל...

את לא רצינית?!
יש תשובה אחת שפוטרת הכל: "כשתהיה אבא, תדע. עד אז- זה לא קשור אליך!"

 

[במבה נוגט]

הענין הוא לדעת לענות אמת

אני לא רוצה להכנס לנושא אז לא אכתוב את דעתי על מה שענית, וכל אמא זו זכותה לענות לילדים שלה איך שהיא חושבת שנכון. אבל לפחות אל תקראי לזה אמת.

 

[הני מושקוביץ]

לכל אחת אמת שלה, ויודעת מה הכי נכון לילד שלה, לא נתתי פה תורה למשה מסיני.

ראיתי פה אמהות שמתחבטות מה לענות, ולדעתי גרוע יותר לא לענות או לגמגם תשובות!

זו האמת שלי ושלך אחרת, זכותך, וגם זכותי.
אם את רואה את עצמך עונה לילדים שלך הכל ומקריאה להם גם תוצאות של בדיקות-אשרייך, אבל לא אסכים שילדיי ילמדו לעולם עם ילדייך.
בהצלחה בכל אשר תפני.

 

[הני מושקוביץ]

הקב"ה נותן רוה"ק להורים לדעת אם ילדם עשה משהו לא בסדר?
הבנתי נכון את המשפט?

ממש לא מתחשק לי לענות על כל מילה שרשמתי, אבל זה ספציפית התאים לילד הזה, מכל מיני סיבות שאני לא הולכת לפרט, לו ביקשתי ייעוץ בחינוכו-שאפו על התגובה.
ובגלל שלא התייעצתי-אני בוחרת להתעלם.

ושוב-זוהי דוגמא, לא תורה של משה מסיני...

 

[במבה נוגט]

זו האמת שלי ושלך אחרת, זכותך, וגם זכותי.
אם את רואה את עצמך עונה לילדים שלך הכל ומקריאה להם גם תוצאות של בדיקות-אשרייך, אבל לא אסכים שילדיי ילמדו לעולם עם ילדייך.
בהצלחה בכל אשר תפני.

אין מה לעשות, לא אני מחליטה מתי התינוק נולד, וברגע שהוא נולד הוא צריך את אבא ואמא, נכון שלך עצוב כשאתה נמצא לבד? אז גם לתינוק שנולד, והוא צריך אותם דחוף דחוף.

אז זו אמת שקודם התינוק שלך נולד בבי"ח ואח"כ את נוסעת אליו? אני מתחילה לקנא.
אני מדגישה שוב: אין לי בעיה עם שום דבר שענית - את אמא של הילדים וזו החלטה אישית שלך. ואני גם לא רוצה לפתוח על זה פולמוס. אבל לקרוא לזה "אמת" זה קצת מרחיק לכת. לפי התשובות שכתבת ההקדמה שלך היתה אמורה להיות משהו כמו: "לדעתי אפשר למצוא דרכים להתחמק ולא לענות להם ממש את האמת". זה מוזר שאת קוראת למה שענית לו "אמת".

לא כתבתי בשום מקום מה אני עונה לילדים שלי. חבל שאת בכח הולכת לכיוון הזה. בכלל לא כתבתי כלום על הדעות שלי בנושא.

ועוד דבר, זאת ממש נאיביות לחשוב שאת באמת יכולה לדעת הכל על הבתים או על הידע הכללי של כל אחד מ30 חבריו של כל אחד מילדייך. כן, גם במקומות הכי שמורים יש כל מיני דרגות. אני בטוחה שעשית את הבחירה הנכונה מבחינתך, אבל אין לך שום דרך להיות בטוחה שכל ההורים מסתירים מילדיהם בדיוק את אותם דברים ומסבירים להם בדיוק את אותם דברים.

 

[אאססתתרר]

לכל אחת אמת שלה, ויודעת מה הכי נכון לילד שלה, לא נתתי פה תורה למשה מסיני.

ראיתי פה אמהות שמתחבטות מה לענות, ולדעתי גרוע יותר לא לענות או לגמגם תשובות!

זו האמת שלי ושלך אחרת, זכותך, וגם זכותי.
אם את רואה את עצמך עונה לילדים שלך הכל ומקריאה להם גם תוצאות של בדיקות-אשרייך, אבל לא אסכים שילדיי ילמדו לעולם עם ילדייך.
בהצלחה בכל אשר תפני.

הילדים שלך לא צריכים ללמוד עם ילדיי כדי להבין שהתינוק נמצא בבטן. מעניין אותי מה הם מבינים כשהם לומדים "ותהר ותלד בן" או "ויתרוצצו הבנים בקרבה"...
למה לתת להם להבין לבד ושאח"כ יחשבו שכנראה לא סיפרו להם על זה בגלל שזה דבר רע\ מביש, או לא יודעת מה...
ואני לא מבינה למה הילד צריך לחכות להיות אבא כדי לדעת כזה דבר.
אני תמיד מופתעת לטובה כשאני שומעת את הילדים שלי מסבירים בדף קשר נושאים "בעייתיים" בחומש. איך מסבירים להם בצורה טהורה וגם נכונה. וזה עובר חלק.
ואני לא מסבירה "הכל" אבל מה שאני חושבת שאין שום בעיה שידעו ובלי לעשות מזה עסק ותאמיני לי שאצלי הם לא חופרים...

 

[הני מושקוביץ]

אז זו אמת שקודם התינוק שלך נולד בבי"ח ואח"כ את נוסעת אליו? אני מתחילה לקנא.
אני מדגישה שוב: אין לי בעיה עם שום דבר שענית - את אמא של הילדים וזו החלטה אישית שלך. ואני גם לא רוצה לפתוח על זה פולמוס. אבל לקרוא לזה "אמת" זה קצת מרחיק לכת. לפי התשובות שכתבת ההקדמה שלך היתה אמורה להיות משהו כמו: "לדעתי אפשר למצוא דרכים להתחמק ולא לענות להם ממש את האמת". זה מוזר שאת קוראת למה שענית לו "אמת".

לא כתבתי בשום מקום מה אני עונה לילדים שלי. חבל שאת בכח הולכת לכיוון הזה. בכלל לא כתבתי כלום על הדעות שלי בנושא.

ועוד דבר, זאת ממש נאיביות לחשוב שאת באמת יכולה לדעת הכל על הבתים או על הידע הכללי של כל אחד מ30 חבריו של כל אחד מילדייך. כן, גם במקומות הכי שמורים יש כל מיני דרגות. אני בטוחה שעשית את הבחירה הנכונה מבחינתך, אבל אין לך שום דרך להיות בטוחה שכל ההורים מסתירים מילדיהם בדיוק את אותם דברים ומסבירים להם בדיוק את אותם דברים.

הילדים שלך לא צריכים ללמוד עם ילדיי כדי להבין שהתינוק נמצא בבטן. מעניין אותי מה הם מבינים כשהם לומדים "ותהר ותלד בן" או "ויתרוצצו הבנים בקרבה"...
למה לתת להם להבין לבד ושאח"כ יחשבו שכנראה לא סיפרו להם על זה בגלל שזה דבר רע\ מביש, או לא יודעת מה...
ואני לא מבינה למה הילד צריך לחכות להיות אבא כדי לדעת כזה דבר.
אני תמיד מופתעת לטובה כשאני שומעת את הילדים שלי מסבירים בדף קשר נושאים "בעייתיים" בחומש. איך מסבירים להם בצורה טהורה וגם נכונה. וזה עובר חלק.
ואני לא מסבירה "הכל" אבל מה שאני חושבת שאין שום בעיה שידעו ובלי לעשות מזה עסק ותאמיני לי שאצלי הם לא חופרים...

על זה אני מתפללת כל העת, שלא ייפגשו עם "חברים" שכאלו, ומקווה שזה מה שייקרה.

בכל מקרה, אשרייכן שאתן תומכות באמת ועדיין, אני מתפללת בכל ליבי שילדיי לא ילמדו עם ילדיכן (אצלנו במוסדות לא נכנסים לכל הפרטים הלא מאוד קריטיים ללימוד, בצורה חכמה מאוד) כדי שלא ייחשפו למה שלדעתי אין צורך בשלב זזה של חייהם להחשף ולהעסיק את מחשבתם

עם זאת מכבדת את דעתכן ומאחלת לכן בהצלחה בחינוך ילדיכן בדרך שלכן.

 

[anyway]

ומה בדיוק הבעיה להגיד לו שהתינוק בבטן שלך? זה יענה לו על רוב השאלות הנ"ל...

אני חושבת שמעבר להבדלי השקפה, זה גם תלוי בגיל.
לא הייתי עונה תשובה כזאת לילד בן חמש(יש מספיק דרכים ותשובות חכמות שיספקו אותו, ועדיין הוא לא לומד "והנה תומים בבטנה"), וכן הייתי עונה כך לילד בן 8-10, שבגילו לא היה קונה לוקשים והיה יוצא בהרגשה מרומה. (וגם לדעתי יכול להבין את זה כבר מעצמו)
אבל, בהתייחס לעובדה שבפורום כאן נמצאות נשים מקשת מאוד מגוונת של מגזרים, החל מדת"ל, חרד"ל, עבור במגוון עדות וזרמים חרדיים יותר ופחות, ודי אם נזכיר כאן תערובת של חסידים ליטאיים ספרדים אשכנזיים חב"ד ברסלב גור וסטמר, וסליחה אם שכחתי מישהו,
זה פשוט מגוחך להתווכח על כזה נושא שנוי ומפולמס.
תנו לכל אחד לחיות כפי הבנתו.
לא מתים מזה.

 

[אאססתתרר]

אני חושבת שמעבר להבדלי השקפה, זה גם תלוי בגיל.
לא הייתי עונה תשובה כזאת לילד בן חמש(יש מספיק דרכים ותשובות חכמות שיספקו אותו, ועדיין הוא לא לומד "והנה תומים בבטנה"), וכן הייתי עונה כך לילד בן 8-10, שבגילו לא היה קונה לוקשים והיה יוצא בהרגשה מרומה. (וגם לדעתי יכול להבין את זה כבר מעצמו)
אבל, בהתייחס לעובדה שבפורום כאן נמצאות נשים מקשת מאוד מגוונת של מגזרים, החל מדת"ל, חרד"ל, עבור במגוון עדות וזרמים חרדיים יותר ופחות, ודי אם נזכיר כאן תערובת של חסידים ליטאיים ספרדים אשכנזיים חב"ד ברסלב גור וסטמר, וסליחה אם שכחתי מישהו,
זה פשוט מגוחך להתווכח על כזה נושא שנוי ומפולמס.
תנו לכל אחד לחיות כפי הבנתו.
לא מתים מזה.

למה תמיד מפחדים מוויכוחים? וויכוח זה מעשיר, זה מחכים ובלי זה הפורום משעמם...
(כמובן בלי לרדת לפסים אישיים שזה כבר מריבה, לא ויכוח)
בכל אופן, אני מבינה ששושיה לא רוצה להמשיך לדון בזה ואני מכבדת, רק שכמו שכתבת יש פה הרבה סוגים של אנשים שקוראים ולדעתי אין צורך שמישהי תרגיש שהיא מקלקלת את נפש ילדיה בזה שהיא אומרת להם "יש לי תינוק בבטן"

 

[חשמל]

לשקר את הילדים, זו שגיאת הבנה של מבוגרים. ולחשוב שככל שאתה צדיק יותר כך אתה צריך להיות שקרן יותר, זו שגיאת הבנה חמורה. הרעיון של להסתיר מהילדים שתינוק נמצא בבטן אימו, לא מגיע מהיהדות, וסיפורי החסידה למיניהם מקורם גויים לחלוטין. (תראו שאצל משפחות בעלות תשובה, ישנה יותר הסטריה מכך שהילדים ידעו את האמת. זה מגיע מחינוך ילדותם, לא ממה שלמדו בבגרותם).

 

[efrat1]

שושיה,


אם זו האמת, אז שקר מה הוא???
ומה לדעתך הייתי אמורה לעשות אם בן ה4 שלי שאל אותי למה אני שמנה?
לענות לו שבלעתי אבטיח?