גרפיקאי הוא לא קופירייטר, וקופירייטר הוא לא...

  • הוסף לסימניות
  • #1
יועץ שיווקי.

וחשוב מאד לומר את הדברים באופן ברור.
נתחיל עם סיפור קטן:
קופירייטר, שעמד לפני הגשת עבודת גמר, חיפש לקוח אמת להלביש עליו את הסטז'.
הוא יצא לדרך כשהוא בטוח שאין מי שלא יקפוץ על המציאה:
מוכשר כמוהו, שמקבל ליווי הכי מקצועי ששייך, ירים את העסק ללא תמורה,
מלבד העלויות הבסיסיות (הדפסה, פרסום בפועל וכד') -
מי שוטה ולא יתפוס בשתי ידיו?
הוא הלך ישר בגדול - הלך לעסקים רציניים והציע את שירותיו.
הם התייחסו באופן צונן להצעתו הנדיבה: מה לא טוב לנו עד היום?
הלה, נלהב וחדור מידע קופירטי עסיסי, שפך עליהם את חמשת הקורסים האחרונים,
פלוס כמה פוסטים מפרוג, אבל הם, משום מה, לא התרגשו.
בלית ברירה פנה לקטנים יותר, עד שהגיע לעסק ביתי צנוע,
שבדיוק חיפש גרפיקאי ללוגו, וההוא צנח עליהם משמים.
בפועל העסק הזה נסגר באותה שנה
(הטעות האסטרטגית שלהם בנתינה לקופירייטר מתחיל
להוביל את המיתוג והאסטרטגיה של העסק,
מעיד על חוסר הבנה שכנראה פגע בהם בעוד כמה נישות).

מה אני רוצה לומר בסיפור הדיכאוני הזה?
כולנו מכירים את האווירה המקטרת בפורום,
אותה יצא לי להכיר מקרוב וגם לחוות באופן אישי.
אנחנו כועסים מאד, כאשר אנשי דלא מקצועי, מתעטרים בכתר לא להם
ולא מכירים במשמעות ההכרחית של עבודת קופי מקצועית.

אך כאן זה גם המקום לקרוא לקהל הקופירייטרי לחשבון נפש:
האם את\ה, כקופירייטר\ית מקצועי, לא נכנס לנישות לא לך?
כל עוד לא פתחת עסק בעצמך והיית שותף מלווה לכמה עסקים,
ולמדת על העולם השיווקי ברמה המקצועית ו/או המעשית, אין סיכוי שתנתח זאת נכון:
מה יוצר מכירות, מה חשוב לאנשים באמת, איזו השקעה מחזירה את עצמה ואיזו לא וכו'.
מה כן?
מן הסתם תעשה/י מחקר קטן עם שאלות מעניינות (וזה כבר בעבודה יסודית),
תתשאל את בעל העסק ואז תיצור לו אסטרטגיה לקמפיין הנדרש.
המודעות תהיינה מבריקות, מנוסחות בשנינות ובאופן מעורר השתאות.
בפרוג תקבל מחיאות כפיים, ואפילו הלקוח יהיה מאד מרוצה. עד...
עד שהוא יחזור אליך עצבני שבקושי הגיעו אנשים.
בשלב הזה הקופירייטר\ית יכול להכנס למעגל של ניסיונות נפל, שלא ישנו בהרבה.
ולמה?
כי הוא לא למד יעוץ שיווקי ולא מכיר את השוק מבפנים
(ובמחילה, אפילו מודעה אחת עצמית על שירותיו הוא לא פרסם).

והנה דוגמא מהשטח:
נתתי יעוץ עיסקי לעסק, שכבר העסיק קופירייטר.
בקמפיין הראשון לאחר הייעוץ שלי, הקופירייטר חרק שיניים
ועשה מה שהנחתי את בעלת העסק, מתוך הרגשה שזו טעות פטלית ורעיון שחוק לחלוטין.
המכירות הכפילו את עצמם והפניות לעסק גרמו לקריסת מערכות.
ואז הייתה הפסקת פרסומות.
תקופה קצרה לאחר מכן בעלת העסק עידכנה אותי שהיא יוצאת בקמפין חדש,
אבל לקופירייטר יש רעיון מיוחד למיתוג של העסק (שעבר שדרוג קל).
ביקשתי ממנה שלא תשנה את הקו הקודם ותגוון רק בתוכן ולא ברעיון.
הקופירייטר התעקש וקמפיין חדש, שלו, יצא לדרך.
הירידה במכירות הייתה כל כך משמעותית, יותר מבתקופה שלא פרסמו!
כקופירייטית לא יכולתי שלא להתפעל מהרעיון בקמפיין החדש,
אבל כמנטורית, לצקצק ולומר: זה לא יעבוד בשטח!

אז מה אני ממליצה בעצם?
כמו שקופירייטר מצפה מגרפיקאי שיאיר את עיניו של הלקוח
ויפנה אותו לקופירייטר המקצועי (ומי אם לא הוא?),
כך הקופירייטר צריך להכיר את מקומו ולדעת להפנות את הלקוח לייעוץ שיווקי מעשי ומקצועי,
שיבנה לעסק אסטרטגיה מקיפה, שתכלול גם את אופן הפרסום, השפה המתאימה וכו',
ולהלביש על ההנחיות האלו את העבודה המקצועית שלו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
לגבי כל הנ"ל, משל למה הדבר דומה, לצבעי ושולייתו שעלו לצבוע תקרה, וכאשר הצבעי עלה, שבר תוך כדי את כל שליבות הסולם שתחתיו, וכששאלו שולייתו כיצד יעלה אף הוא, הקהה את שיניו ואמר לו שיקנה סולם אחר.

מה זה אמור להיות, למה לא לתת פוש לצעירים, מדוע כל קופירייטר ויועץ שיווקי, שעבר עליו מה שעבר, חורק שיניים ואינו מוכן לקבל את זה שיש צעירים ממנו שמחפשים להתקדם. בעיניי, הסיפור שהובא בהתחלה הוא ההפך הגמור מדכאוני, הוא מראה רצון להתקדם, וזה בעיה של אותם בעלי עסק שלקחו את הסטאז'ר המתחיל הנ"ל.
גברת\אדון, אתם כותבים כאן בפורום שיש בו הרבה מתחילים, ובמקום לחזק ידיהם, ולהאמין שה' נותן לחם לכל בשר, אתם עושים בדיוק ההפך.
וגם ככה הרי המתחילים לא קופצים ישר למשרדי אסם\תלמה, להציל אותם מבעיות הסלמונלה, הם הולכים לפלחון הנמוך ביותר והצנוע, שמעולם לא חשב להוציא על דברים כאלה, אז למה לחסום אותם, בלאו הכי הם בחיים לא יגיעו אליכם.
ואם כבר, אז כבר, אם עיינתם בפוסטים הקודמים שנכתבו, כל הדברים החשובים מתוך מה שנכתב לעיל (דהיינו להפריד בין הקופי לביצוע וכו') הכל כבר כתוב כמה פעמים לעיל, בכפולות של 10, ודווקא משום כך הסיפור שהוצג שגוי לחלוטין, כי איזה עסק ביתי יקח קופירייטר ויעוץ שיווקי (שמתחיל ממינימום 1500 ש"ח) עבור מיתוג, מי????

אני ממש ממש מבקש סליחה מראש אם חלילה פגעתי, זה לא אישי חלילה וחס, פשוט לענ"ד הדברים מדברים נגד עצמם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
נכתב ע"י להודות להלל;2417088:
מה אני רוצה לומר בסיפור הדיכאוני הזה?
כולנו מכירים את האווירה המקטרת בפורום,
אותה יצא לי להכיר מקרוב וגם לחוות באופן אישי.
אנחנו כועסים מאד, כאשר אנשי דלא מקצועי, מתעטרים בכתר לא להם
ולא מכירים במשמעות ההכרחית של עבודת קופי מקצועית.
למה שגרפיקאי יפנה לקופירייטר אם הבעה"ב לא רוצה כי זה יקר לו? למה שלא יקפוץ על המציאה? זה לא יהרוס, כי בלאו הכי אין תחליף.
נכתב ע"י להודות להלל;2417088:
והנה דוגמא מהשטח:
נתתי יעוץ עיסקי לעסק, שכבר העסיק קופירייטר.
בקמפיין הראשון לאחר הייעוץ שלי, הקופירייטר חרק שיניים
ועשה מה שהנחתי את בעלת העסק, מתוך הרגשה שזו טעות פטלית ורעיון שחוק לחלוטין.
המכירות הכפילו את עצמם והפניות לעסק גרמו לקריסת מערכות.
ואז הייתה הפסקת פרסומות.
תקופה קצרה לאחר מכן בעלת העסק עידכנה אותי שהיא יוצאת בקמפין חדש,
אבל לקופירייטר יש רעיון מיוחד למיתוג של העסק (שעבר שדרוג קל).
ביקשתי ממנה שלא תשנה את הקו הקודם ותגוון רק בתוכן ולא ברעיון.
הקופירייטר התעקש וקמפיין חדש, שלו, יצא לדרך.
הירידה במכירות הייתה כל כך משמעותית, יותר מבתקופה שלא פרסמו!
כקופירייטית לא יכולתי שלא להתפעל מהרעיון בקמפיין החדש,
אבל כמנטורית, לצקצק ולומר: זה לא יעבוד בשטח!
בקיצור, אז מה שאתם הצעתם זה אחלה, ומה שהקופירייטר (המתערב\הדוחה\המבריק למחצה) זה בעעעע.

נכתב ע"י להודות להלל;2417088:
אז מה אני ממליצה בעצם?
כמו שקופירייטר מצפה מגרפיקאי שיאיר את עיניו של הלקוח
ויפנה אותו לקופירייטר המקצועי (ומי אם לא הוא?),
כך הקופירייטר צריך להכיר את מקומו ולדעת להפנות את הלקוח לייעוץ שיווקי מעשי ומקצועי,
שיבנה לעסק אסטרטגיה מקיפה, שתכלול גם את אופן הפרסום, השפה המתאימה וכו',
ולהלביש על ההנחיות האלו את העבודה המקצועית שלו.
אתם באמת חושבים שזה אמיתי? אתם חושבים שבעל עסק קטן, כמו בדוגמאות הקודמות, באמת ילך על גם ייעוץ שיווקי וגם קופי? אתם ריאלים, הפוסט הזה הוא לא פוסט התמרמרות, הוא פוסט-אמת, והמבין יבין (אם כי גם אני שותף לחלום הזה שיום יבוא וכל בעל עסק יפנה לגם לקופירייטר בנפרד).
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
לדעתי,
כל עוד שהכותבים כאן בפורום לא התהדרו ב BA בניהול (האסטרטגים והיועצים העסקיים)
או ב BA בתקשורת / תקשורת חזותית (הקופירייטרים והמעצבים),
וההכשרה של רובם מתבססת על קורס אחד או שנים + קריאת חומרים מפה ומשם + נסיון בשטח,
הרי שכל הדיבורים על חוסר מקצועיות וזה, הם ....
מה לומר?
קצת כמו לצאת עם חמאה לשמש.
אתם למדתם מהשטח? יופי.
עוד אנשים עושים את זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
נכתב ע"י גלבוע;2417176:
לדעתי,
כל עוד שהכותבים כאן בפורום לא התהדרו ב BA בניהול (האסטרטגים והיועצים העסקיים)
או ב BA בתקשורת / תקשורת חזותית (הקופירייטרים והמעצבים),
וההכשרה של רובם מתבססת על קורס אחד או שנים + קריאת חומרים מפה ומשם + נסיון בשטח,
הרי שכל הדיבורים על חוסר מקצועיות וזה, הם ....
מה לומר?
קצת כמו לצאת עם חמאה לשמש.
אתם למדתם מהשטח? יופי.
עוד אנשים עושים את זה.

לכבודך יש B.A.?
א. יש אנשים מבריקים, ועולים על הספוט גם בלי זה.
ב. הכרתי בחיי לא מעט אנשים עם B.A. ומעלה בניהול בכו"כ תחומים, שהאדם עצמו לא היה שווה את הנייר, ולי אין B.A. ולא כלום מהנ"ל ברוך ה'.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
נכתב ע"י תא חזי;2417177:
לכבודך יש B.A.?

א. מי אמר שאני מקצועית...
ב. תכל'ס, קרוב לזה.


נכתב ע"י תא חזי;2417177:
א. יש אנשים מבריקים, ועולים על הספוט גם בלי זה.
ב. הכרתי בחיי לא מעט אנשים עם B.A. ומעלה בניהול בכו"כ תחומים, שהאדם עצמו לא היה שווה את הנייר, ולי אין B.A. ולא כלום מהנ"ל ברוך ה'.
אכן יש, לגמרי כן.
יש הרבה אנשים שעושים עבודה מקצועית בלי הכשרה מסודרת.
אבל אנשים פה קוטלים את האחרים כאילו הם לא שווים כלום, ורק הם עצמם המקצועיים....
ומה המדד???
למה הקופירייטר שלא למד בשום מקום ו'יש לו את זה' שווה יותר מהגרפיקאי שלא למד בשום מקום וגם כן 'יש לו את זה'?
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
קופירייטר חיב להבין בשיווק ולשמש בקטן גם כיועץ שיווקי. בלי זה א"א לעשות עבודה יסודית. כמובן שזה לא ברמה של ייעוץ עסקי אבל א"א להכריח את הלקוח להוציא גם את ההוצאה הזו. וגם במקרים שמגיעים אלי לקוחות עם ליווי עסקי אני נוכחת לדעת שהיועצים לא מבינים בפרסום. הם עובדים על העסק עצמו. גם כשהם כביכול באים אלי עם אסטרטגיה, היא לא מספיקה לי ע"מ למלא בריף טוב. היא הרבה יותר כללית. ואגב בלימודי הקופי הכניסו לנו הרבה חומר מעולם השיווק. אבל הכי אנחנו לומדים על הכביש עצמו... אין כמו לעבוד עם עסקים כדי לדעת לעבוד איתם...
ואגב כדאי לקופירייטרים ובעצם לכל העצמאים לקרא את הספר המאלף "האם כדאי להיות עצמאי" של יובל יבנקובסקי. הוא שווה כל שקל!
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
נכתב ע"י גלבוע;2417182:
א. מי אמר שאני מקצועית...
ב. תכל'ס, קרוב לזה.



אכן יש, לגמרי כן.
יש הרבה אנשים שעושים עבודה מקצועית בלי הכשרה מסודרת.
אבל אנשים פה קוטלים את האחרים כאילו הם לא שווים כלום, ורק הם עצמם המקצועיים....
ומה המדד???
למה הקופירייטר שלא למד בשום מקום ו'יש לו את זה' שווה יותר מהגרפיקאי שלא למד בשום מקום וגם כן 'יש לו את זה'?

גברת, זה ויכוח סרק לילי, בבוקר יבואו ויבעירו את זה עוד הפעם.
עייני למעלה במשל שכתבתי, וזוהי התמונה ב70% מאשכולות הפולמוס בפורום הזה (שאישית, למרות המחאה, הוא האהוב והחביב עלי ביותר בפרוג)
ועוד דבר, כבר לימדונו רבותינו חז"ל (סנהדרין כ"ב) אדם קרוב אצל עצמו, וכ"ש וקל וחומר בתחום הפרסום שבו כל אחד משווק את עצמו לא פחות מאשר המוצר הנדון. ועל כן יש להתייחס לאנשים בסלחנות רבה, אם כי לדבריהם יש להשיב בחומרה וכמו שכתבתם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
אין כאן חלילה שום עניין להרפות ידיים.
ואדרבא, אני במקום שמשתדל לדחוף אנשים קדימה,
אבל תמיד לבדוק אם אין שם במקרה תהום...
זו מציאות פשוטה לגמרי, שהשטח לא משדר עם אותם גלים של ההברקות.
כנראה יש לאנשים "כולא ברק", הם קולטים, נהנים וקוברים באדמה.

אין בעיה. אם אנשים רוצים לשמוע כאן פוצי מוצי וכל הכבוד,
יש הרבה שיתנו, ואני לא אפריע עם ניסיון כבד מידי...
אבל אם יש כאן אנשים, שרוצים להצליח, ולא לפול במוקשים שאחרים כבר נפלו,
כדאי להם לחפש את בעלי הניסיון וללמוד דרכם את השטח
(מה שנקרא היום בעגה המקצועית: "מנטור").

ותאמינו לי שבעצמי נפלתי בדברים כאלו,
והלקוחות הראשונים שלי אכלו את הבוסר הזה גם כן,
ושנים ארוכות מאד לקחו לי להגיע לניסיון ומסקנות שעובדות
(בלי תואר MA, אין לי כל עניין באקדמיה שנאסרה על ידי גדולי הדור,
וכן למדתי הרבה קורסים מקצועיים של בעלי ניסיון בשטח.
אגב, לקחתי פעם ייעוץ עיסקי "מקצועי" של מישהו מבחוץ
שהיה לו את כל התארים הכי נחשבים,
ולא הבין בגרוש בדינמיקה של העסק במגזר).

חשוב לי להבהיר, אין לי בדל של התנשאות על אף אחד,
וודאי לא על מקצוענים מוכשרים בתחילת דרכם.
קודם כל, כי הכל, אבל הכל עניין של סייעתא דשמיא
וההצלחה לא תלויה באסטרטגיה כזו או אחרת!
וחוץ מזה, אני בהחלט זוכרת היטב את תקופת ההתחלה שלי,
שלולא הנחישות והאמון ביכולות שנתן לי ד',
לא הייתי מתקדמת לשום מקום.
לכן, שכל אחד יקח את הדברים למקום שהוא רוצה,
ורק יתפלל שזה המקום הנכון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
בקורס אצל יאיר הוא תמיד מעיר, המדע שלנו לא ודאי ולא כל רעיון כדאי, את הכיוון והקונספט בדיגיטל או באופסט, תגישו ללקוח ושיהיה היצע, הוא יחליט אם ומה לבצע, כדי להיות ענק ולא נפול פנים בבנק..
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
נכתב ע"י להודות להלל;2417213:
אין כאן חלילה שום עניין להרפות ידיים.
ואדרבא, אני במקום שמשתדל לדחוף אנשים קדימה,
אבל תמיד לבדוק אם אין שם במקרה תהום...
זו מציאות פשוטה לגמרי, שהשטח לא משדר עם אותם גלים של ההברקות.
כנראה יש לאנשים "כולא ברק", הם קולטים, נהנים וקוברים באדמה.

אין בעיה. אם אנשים רוצים לשמוע כאן פוצי מוצי וכל הכבוד,
יש הרבה שיתנו, ואני לא אפריע עם ניסיון כבד מידי...
אבל אם יש כאן אנשים, שרוצים להצליח, ולא לפול במוקשים שאחרים כבר נפלו,
כדאי להם לחפש את בעלי הניסיון וללמוד דרכם את השטח
(מה שנקרא היום בעגה המקצועית: "מנטור").

ותאמינו לי שבעצמי נפלתי בדברים כאלו,
והלקוחות הראשונים שלי אכלו את הבוסר הזה גם כן,
ושנים ארוכות מאד לקחו לי להגיע לניסיון ומסקנות שעובדות
(בלי תואר MA, אין לי כל עניין באקדמיה שנאסרה על ידי גדולי הדור,
וכן למדתי הרבה קורסים מקצועיים של בעלי ניסיון בשטח.
אגב, לקחתי פעם ייעוץ עיסקי "מקצועי" של מישהו מבחוץ
שהיה לו את כל התארים הכי נחשבים,
ולא הבין בגרוש בדינמיקה של העסק במגזר).

חשוב לי להבהיר, אין לי בדל של התנשאות על אף אחד,
וודאי לא על מקצוענים מוכשרים בתחילת דרכם.
קודם כל, כי הכל, אבל הכל עניין של סייעתא דשמיא
וההצלחה לא תלויה באסטרטגיה כזו או אחרת!
וחוץ מזה, אני בהחלט זוכרת היטב את תקופת ההתחלה שלי,
שלולא הנחישות והאמון ביכולות שנתן לי ד',
לא הייתי מתקדמת לשום מקום.
לכן, שכל אחד יקח את הדברים למקום שהוא רוצה,
ורק יתפלל שזה המקום הנכון.

מתנצל.
אבל מכל מה שכתבתם עד כה, כולל ההודעה המצוטטת, נראה אחרת לגמרי.
אף אחד לא ביקש פוצי מוצי, אבל... עזבו לא משנה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
אני לא מבינה מה הענין בכלל...

סיפורים??? יש לכל הכיוונים...

אישית אני מכירה לא עסק אחד ולא 10 שנעזרו\נעזרים ב"יועץ שיווקי מומחה מקצועי" ושום דבר לא מתקדם שם. היועץ המהולל מסתפק בעצות טלפוניות עמוסות תאוריה ונטולות מעשיות, מקיא לתוך אוזניו של מנכ"ל העסק את כל הבלה בלה בלה שלמד וגרס ללא התאמה מינימלית לאופי וצרכי העסק... והלקוח המסכן אינו יודע את נפשו.

הגדיל לעשות עסק אחד שנעזר בשני יועצים מקצועיים ומובילים בשביל למתג את עצמו מחדש, לבנות אתר מכירות ולצאת לדרך חדשה ולהגדלת רווחים.
שנתיים עברו מאז שהחל המהלך הזה ועד היום אין אתר, אין אסטרטגיה, אין לקוחות חדשים ואין פרסומות ויש רק סכום חודשי שזורם ישירות לכיסם של היועצים...

ועוד כהנה וכהנה...

אז אני לא מתרגשת מכל סיפור.

שכל עסק וכל בעל מקצוע יעשה את השיקולים שלו ויבחר מה ואיך הכי טוב לו להתנהל. וגם אחרי שבחר מהלך מסוים - תמיד חובה להישאר עם יד על הדופק ולבדוק מה התוצאות בשטח. ואם הם לא מניבות רווחים-להעיף את מי שלא צריך ולגייס את מי שצריך...
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
בוא נדבר גלויות...
רוב העסקים שפונים ליועצים שיווקיים עושים זאת כשהם נתקלים ב'תקרת זכוכית': מעונינים לפרוץ ולא יודעים איך, ברור שרעיונות שכוללים גם מבצעים ושלל טריקים הם טובים לעוד סיבוב...(על הלקוחות ובעל העסק).

או ב'קיר': בירוקרטיה, מתחרים... ולכל הדברים האלו ישנם יועצים שהם לוקחים את זה על עצמם בפועל, ולא נותנים עוד עצה לכיבוי שריפות לבעל העסק שבעצמו מיישם חלקית את דברם בין הלו"ז הצפוף שלו.

או כשהם מגיעים ל'תחתית החבית': לחוסר רווחיות והפסדים משמעותיים... ואת זאת מנצלים היועצים השיווקיים שמתיימרים להבין בעסק יותר מבעל העסק, שהרי אם הם כל כך חדים וממולחים היו פותחים עסקים מצליחים משל עצמם ולא מתמנים ל'נותני עיצות'...

להבדיל מהפרסומאים והגרפיקאים שאינם מתיימרים לנהל את העסק
ומביאים את נסיונם והתמחותם בתחום 'שלהם', שלבד ממבנה העסק חשוב שהעסק ישדר את עצמו נכון כלפי חוץ באופן ייחודי ומשכנע. וד"ל
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
חבל שאי אפשר לצלצל 10 פעמים.
הדברים נוקבים, ואני מקוה שמי שצריך לקרוא אותם יקרא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
נכתב ע"י תא חזי;2417177:
לכבודך יש B.A.?
א. יש אנשים מבריקים, ועולים על הספוט גם בלי זה.
ב. הכרתי בחיי לא מעט אנשים עם B.A. ומעלה בניהול בכו"כ תחומים, שהאדם עצמו לא היה שווה את הנייר, ולי אין B.A. ולא כלום מהנ"ל ברוך ה'.
דוקא אני לא הייתי שם הרבה על הנושא של תואר.
וכן בהחלט אם מישהו למד מהשטח והכשיל כמה עשרות עסקים עד שעלה על המסלול, וכעת הוא יועץ מוצלח מוכר ומוכשר, בשלב זה נקרע לו הלב לראות את בעל העסק הקטן פונה למישהו לא מקצועי שהולך להפיל לו את העסק.
זה שהוא עשה אותו הדבר בעבר, הוא מכה על חטא, אך הוא שואל למה שאחרים יסבלו. ;)
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
נכתב ע"י שלכם;2418015:
דוקא אני לא הייתי שם הרבה על הנושא של תואר.
וכן בהחלט אם מישהו למד מהשטח והכשיל כמה עשרות עסקים עד שעלה על המסלול, וכעת הוא יועץ מוצלח מוכר ומוכשר, בשלב זה נקרע לו הלב לראות את בעל העסק הקטן פונה למישהו לא מקצועי שהולך להפיל לו את העסק.
זה שהוא עשה אותו הדבר בעבר, הוא מכה על חטא, אך הוא שואל למה שאחרים יסבלו. ;)

מצטער מהלשון של אותו אחד זה לא היה נשמע שהוא מכה על חטא, זה נשמע שהוא פשוט משווק את עצמו. זה דוחה.

סיפור אמיתי וקצר: אברך יר"ש חוזר בתשובה כבר למעלה מ15 שנה, נכנס לפני ולפנים לאחד ממקובלי הדור, שאף הוא בעברו היה פרפר לא קטן, ושאלו (באמת ובתמים) האם יכול ליכנס אצלו ללמוד קבלה, וענה לו אותו חכם בהתחמקות שלא לכל אחד זה מתאים וכו' ובעלי תשובה יש להם הרבה מה לתקן וכו'.
ואותו אברך, שמתוקף הערצתו לאותו חכם ידע את כל קורותיו ותולדותיו, פקעו נימוסיו ושאלו: אם כן, מדוע כבודו מלמד קבלה כבר X שנים, שנים ספורות מלאחר נישואיו...
אמר ולא יסף.

כן הוא הדבר כאן, והדברים מדברים בעד עצמם. גם אם אתה מכה על חטא, תראה שאתה מכה, ושלא ינסה לסובב אותנו על האצבע הקטנה.

שוב, חלילה זה לא אישי, פשוט הסגנון הזה דוחה, מדוע יש כאן כמה שמנסים לדחוף את עצמם בכוח???
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
נכתב ע"י שלכם;2418015:
דוקא אני לא הייתי שם הרבה על הנושא של תואר.
וכן בהחלט אם מישהו למד מהשטח והכשיל כמה עשרות עסקים עד שעלה על המסלול, וכעת הוא יועץ מוצלח מוכר ומוכשר, בשלב זה נקרע לו הלב לראות את בעל העסק הקטן פונה למישהו לא מקצועי שהולך להפיל לו את העסק.
זה שהוא עשה אותו הדבר בעבר, הוא מכה על חטא, אך הוא שואל למה שאחרים יסבלו. ;)

ולאחד כזה הייתי אומר, כמו שלא התערבו לך, וטיפסת על גוויות והצלחת, ככה אל תתערב לאחרים, ולפחות לפחות אל תשווק את עצמך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
יועץ שיווקי לטוב ולמוטב

אחת הבעיות הקשות והנפוצות בעסקים שמתנהלים ללא יועץ עסקי היא השקעה מרובה מדי בפרסום.
וכמובן שבזה הקופריטייר והגרפיקאית לא יעזרו לו, אלא רק ימשכו אותו ליותר ויותר השקעות
[סיפור אישי: שוחחתי בשבוע שעבר, עם אדם שמחזיק באמצעי שיווק מסוים, די יקר בהשוואה לאמצעים אחרים אך עם מעלות ויחודייות משלו, שאלתי על שני עסקים שהוא פרסם לאחרונה מדוע פרסמו אצלו, הרי יכלו לפרסם בצורה יותר ארטקטיבית שהייתה מניבה להם תוצאות טובות יותר, בעשר אחוז מהמחיר שעולה אצלו, וכך ענה לי האיש, בעבר הייתי מנסה להסביר ללקוחות שכאלו שפשוט לא ריווחי להם לפרסם דרכי, אך ראיתי שבמקום לקלוט את המסר, הם פשוט פונים למתחרים, מאז אני שותק].

לגופו של עניין יש יועצים עסקיים ויועצי שיווק [נא להפריד בין השניים] טובים, ויש חלטרנים כמו בכל תחום, אך זהו דבר הכרחי לעסק, ולא מומלץ כלל לוותר עליו.
יש כאלו שכתבו כאן טענות על יועצים עסקיים שרק מדברים, ולא מסייעים בפועל לבעל העסק, אכן כך אמור להיות, ליועץ עסקי אסור לעשות פעולות במקום בעל העסק, תפקידו הוא ללמד את בעל העסק להתנהל נכון ולא לעשות זאת עבורו [לכך אפשר לשכור מנהל לעסק מי שזקוק לכך] אוי ואבוי ליועץ שמבצע את הדברים עבור בעל העסק, [למעט אולי בתקופת ההרצה הראשונה, או במספר נושאים ספציפיים].
לגבי מה שהוזכר אודות התשלום החודשי הזורם ליועץ, בעוד שהעסק לא התקדם, זו אכן בעיה, ההמלצה שלי לשלם ליועצים עסקיים לפי פגישות/שעות עבודה, ולא תשלום קבוע עבור ליווי. במידת הצורך ניתן לקחת ליווי לעסק בתשלום חודשי מקסימום שלש עד ארבע חודשים, יותר מכך זה מנוון את העסק.
למען הסר ספק אבהיר שאינני נמנה על עדת היועצים למינהם, אך כמי שפועל ועושה רבות למען החדרת הנושא של 'כלכלה נבונה' במשפחות ועסקים, שידכתי בין עסקים רבים ליועציים, ארגנתי מספר קורסים [במימון ממשלתי] לבעלי עסקים מהמגזר החרדי, ואני יכול לומר לכם כי התועלת שבעלי עסקים קיבלו מיעוץ מקצועי היא אדירה.
אגב, יצויין כי ניתן היום באמצעות מעוף לקבל יעוץ מקצועי במחירים מצחיקים [מימון ממשלתי] וכן בארגון מסילה ניתן לקבל פגישת יעוץ ראשונה חינם, ובאופן כללי מחיר פגישות היעוץ שם זול מאוד [לא כמו הליווי שהוא יקר יותר, אם כי שם אכן מגבילים את תקופת הליווי עד שלש חודשים, ואין אפשרות ליותר גם בתשלום כפול].
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
שימו לב יועצים/ות יקרים/ות!

כמו שכבר כתבו לעיל, בעל עסק בד"כ מגיע לקחת יועץ עסקי או שיווקי לא ממקום של עסק מרוויח שרק רוצה להתפתח. בדרך כלל התהליך מתחיל כ'כיבוי שריפה'. העסק לא עובד/לא מרוויח/לא מוכר - מחק את המיותר.
הבעיה המרכזית של אותם עסקים היא באופן קבוע - ואני מכיר לא מעט עסקים קטנים - בעיה בניהול העסק. מצחיק ועצוב לומר זאת, אבל מי שאין לו את הכישורים לנהל עסק, יכול להיות יזם גדול, יצירתי מאוד ובעל מעוף וחזון. אבל זה עדיין לא הופך אותו למנהל מוצלח. העובדה היא שרוב היזמים נופלים מבעיות עקביות, ביזור סמכויות, חוסר תקשורת נכון מול עובדים/לקוחות/ספקים ועוד.
עסק שיש לו בעיה ניהולית לא יפתור את זה בעזרת יועץ עסקי או שיווקי. להיפך. היועצים הללו רק יפילו אל עברי פי-פחת עם עצות האחיתופל שלהם. תעשה כך, אל תעשה כך, בשעה שהעסק הרבה יותר מורכב ממה שהם חושבים והבעיה של העסק היא במקום שהם לא מתיימרים לגעת בו.
עדיין לא ראיתי יועץ עסקי/שיווקי אמין מספיק כדי שיאמר לבעל העסק "תשמע, לא אני המענה לבעיות שלך. לך תלמד ניהול, תעבור אימון למנהלים או משהו דומה".
ייעוץ עסקי או שיווקי בעסקים לא יכול לדעתי בשום אופן להגיע ככיבוי שריפה. הוא צריך להגיע בדיוק במקום ההפוך. במקום שבו העסק מתנהל טוב, יש מוצר טוב ושירות מעולה, אבל רוצים להתרחב.

אל תתנפלו על הגרפיקאים כי הם לא הבעיה של העסקים שתיארתם כאן למעלה. הבעיה של העסקים הנ"ל היא ניהול, ניהול, ניהול!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
נכתב ע"י חבדניק;2420645:
שימו לב יועצים/ות יקרים/ות!

הבעיה המרכזית של אותם עסקים היא באופן קבוע - ואני מכיר לא מעט עסקים קטנים - בעיה בניהול העסק. מצחיק ועצוב לומר זאת, אבל מי שאין לו את הכישורים לנהל עסק, יכול להיות יזם גדול, יצירתי מאוד ובעל מעוף וחזון. אבל זה עדיין לא הופך אותו למנהל מוצלח. העובדה היא שרוב היזמים נופלים מבעיות עקביות, ביזור סמכויות, חוסר תקשורת נכון מול עובדים/לקוחות/ספקים ועוד.
עסק שיש לו בעיה ניהולית לא יפתור את זה בעזרת יועץ עסקי או שיווקי. להיפך. היועצים הללו רק יפילו אל עברי פי-פחת עם עצות האחיתופל שלהם. תעשה כך, אל תעשה כך, בשעה שהעסק הרבה יותר מורכב ממה שהם חושבים והבעיה של העסק היא במקום שהם לא מתיימרים לגעת בו.
עדיין לא ראיתי יועץ עסקי/שיווקי אמין מספיק כדי שיאמר לבעל העסק "תשמע, לא אני המענה לבעיות שלך. לך תלמד ניהול, תעבור אימון למנהלים או משהו דומה".
ייעוץ עסקי או שיווקי בעסקים לא יכול לדעתי בשום אופן להגיע ככיבוי שריפה. הוא צריך להגיע בדיוק במקום ההפוך. במקום שבו העסק מתנהל טוב, יש מוצר טוב ושירות מעולה, אבל רוצים להתרחב.
יש הרבה אמת בדבריך
אך הם כלל לא מדויקים
יועץ עסקי טוב מאתר את שורש הבעיה [בכל אופן סביר להניח שהוא גם קצת יודע לאבחן עסקים, לא פחות ממך ;)] מטפל בה לשורשה, לעתים מצליח ולעיתים לא, כמו כל יועץ בכל תחום שהוא.
פעמים רובת גם נדרש הרבה יועץ ותמיכה נפשית לבעל העסק שיהיה שיתוף פעולה מצידו, ולתת לו את העצמה האישית [קאוצניג בלע"ז] הנדרשת כדי לצאת מאזור הנוחיות שלו.
ואני דווקא כן מכיר יועצים עסקיים שאומרים לבעלי עסקים אני לא יכול לעזור לך הבעיה שלך היא ניהול, אתה לא מתאים לנהל עסק, עליך להביא מנהל חיצוני וכדומה.
מה שבוודאי אני נכיר באופן אישי זה עסקים שלא התנהלו נכון ויועץ עסקי טוב העלה אותם על דרך המלך.
ומה שנכון הוא שגם לעסקים שלא עוסקים בכיבוי שריפות כדאי לפנות ליועץ עסקי שיקדם אותם ויעזור להם לגדול להתיעל ולהתפתח.
הרבה הצלחה לכולם
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה