ביקורת ספרות דופליקטים. קראתי אותך!

  • הוסף לסימניות
  • #1
אפשר היה שלא לקרוא את דופליקטים, אחרי קמפיין כזה מאסיבי? :sne: (@brachy 100)


אי אפשר שלא להגיד-
יונה ספיר. שאפו.
ספר פנטזיה ראשון במגזר, אמיתי, ארוך, לפי כל הכללים.

ואחרי שאר המחמאות שקשרו לראשך, סופרת,
אני מרשה לעצמי לגשת דוך לביקורת.

מה המטרה, שאלתם?
ראשית, לפרוק את החוויה המטורללת הזאת, דופלקטים,
ויש בי כמה לקחים למתעדים לכתוב פנטזיות,
קראו והפנימו, כנאמר:)

מבחינה יהדותית-
ההצלחה תינתן על הכלל, האמונה חזקה, אפילו הצליחה להעביר מסר מושחל, הבסיס לחלוטין טהור.
בפרט- יש הרבה מאוד חורי הגיון בעניין קיום המצוות, חיובים ואיסורים.
למשל- האם דופליקט הוא תוצר של מחשבות, או דמות ממשית?
(אם לא היו להם צרכים פיזיים העניין היה זורם יותר, גם בהגיון.
ברגע שהדופליקט צורך אוכל ושינה, הוא בעצם- ממש בן אדם. הוא מחויב בתפילין? חורים, בלי סוף.)
אבל סולחת. כבר אמרנו שדופליקטים ירוק, רך נולד. הבאים בתור ילמדו ת'מלאכה יותר.

פנטזיית מתח-
מידי הרבה רובים, לעניות דעתי.
אוהבי הפנטזיה, מפנטזים על קסם, ריגוש, עולמות חדשים.
כמות הרובים, התעללויות, מכות, זוועות,
עבורי טו מאצ'. אולי בהשראת הימים, טרלל אותי.

כמה מידע, ואו, חטפתי מגרנה!
יונה עבדה קשה. בנתה עולם חדש לחלוטין, כמעט הצליחה להגיע לרמתה של מיה קינן.
אולי מורכב מידי?
יש המון חוקים למסדר. המון מידע, המון שמות, המון בלבלת.
למה כל כך הרבה?

כספר פנטזיה ראשון, יכלה לחלוטין להכניס אותנו לאט לאט לאווירה. אנחנו לא מספיק מאומנים בעניין הזה,
חצי מהכללים לא הבנתי. חווית הקריאה נפגמה.

שני שליש מהספר עסוקים בלהעביר מידע על העולם החדש
אוף.
אני קוראת, מידי פעם יש סצנות טובות, מתח מהפנט, שגורם לך להתמגנט.
מידי הרבה קטעים מודבקים, שמעבירים מידע על חוקים, כללים, חלקי היסטוריה.
כאילו- לקחו משפך, שפכו שפכו שפכו מידע.
ויש המון מה לשפוך! היקום התהפך לחלוטין, ויש מסדר סודי עם תילי תילים של כללים.
אבל זאת לא אנציקלופדיה! אני רוצה לקרוא עכשיו סיפור. עלילה.
בקיצור, נשפך שם המון דבק מדריכות.
לא מספיק מקצועי, לא מעניין.

בשליש האחרון הכתיבה כבר יותר זורמת, עם תעלולים, דרמות, הפיכת הקערה, נכנסים לסיפור עצמו,
מאמינה שבספרים הבאים יצוץ פחות.

מי לא ניחש את רוב הספר?
יש כמה סודות קטנים, מתוקים, שגורמים לך לפלוט ואוו, להשתנק.
בעיקר הקטע של דני הבייס בתרדמת.
זה היה טוב!

שאר העלילה צפויה למדי. דני גיבור על, יצליח להתגבר על כל המכשולים.
יעוף על דאוסיינס, יצליח למלא את כל מאווייו, יפגיש את טהולא עם זירו
הנבל יהפוך לדופליקט, אחרי מסע של עליות ומורדות, וכדו'.
צפוי, כבר אמרנו.

מה אהבתי מאוד?
את הדואוסיינס, והגוליבר. היה כיף לקרוא על עולם חדש, צבעוני, מלא יצירתיות מופרעת.
וללא חוקים שדורשים אנציקלופדיה: )
את קטעי העבר עם דוקטור קאלי,
שם הייתה הרבה פנטזיה נעימה, קסומה, לא מציאותית.
להתלקק.

גם העולם המחולק בפשטנות הזאת-
פיצ'ר, פרדס, סיים (מועתק מקומוניזם?) וכו'
כמה שזה לא מתקבל על הדעת, במחשבה שלישית זה סביר. לגמרי התחברתי לרעיון שעם התקדמות הטכנולוגיה
יגדל הפער בין הקבוצות השונות.
יפה הכיוון.

שאלות לא פתורות ...
איפה אמא של דני בכל העלילה? אפילו במסדר יש הדרת נשים?
אם אמא דופליקטית, ודני נקלע לצרות,
איך לא היה ביניהם כלום? הציק לי.

להיכן נעלם דוקטור קאלי?
הוא קבור אי שם באוקיינוס, ויציל את העולם בבוא עת מפני קליה?

סתם, סקרנות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
@נחמת שוטים תודה על התיוג!!!
מסכימה איתך על הכל.
שאלות לא פתורות ...
איפה אמא של דני בכל העלילה? אפילו במסדר יש הדרת נשים?
אם אמא דופליקטית, ודני נקלע לצרות,
איך לא היה ביניהם כלום? הציק לי.
היא עזבה את המסדר
להיכן נעלם דוקטור קאלי?
הוא קבור אי שם באוקיינוס, ויציל את העולם בבוא עת מפני קליה?
עקרונית הוא מת
אבל יכול להיות שהוא יקום לתחיה...
מי לא ניחש את רוב הספר?
אני!
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
התויג התכוון להסביר לך שהקמפיין הוא שלך.
יונה ספיר חייבת לך הרבה:)
כן הבנתי ;)
זה פשוט היה משתלם לי, ככה יש לי עם מי לדון על הספר:love:
קאלי לא מת. הוא נעלם.
כתוב במפורש שהוא מת אז
אבל הכל יכול להיות
אמא עזבה את המסדר, אבל הצילה את דני מהביצה.
עזבה את המסדר הכוונה שהיא לא מבצעת משימות או נקסום לבועת האוצרים
אבל היכולת הדופליקטים קיימת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
ניתוח מענין עשית לספר,
הסכמתי איתך על הרוב, אבל לדעתי זה נכתב קצת בהגזמה
גם לי הפריע הכמויות של המידע והכללים של המסדר,
מצד שני ידעתי שהם מרכיב משמעותי בהמשך העלילה,
אז הקדשתי מזמני דקה אחת של קריאה לשם למידה והבנה, ולאו דוקא הנאה, בכל פעם שהיה כזה קטע,
ולא נפגמה לי מזה חוית הקריאה
ואם תחזרי קצת אחורה למרגל להשכרה, גם שם היה את זה, קטעי הסברה רציניים,
אז אחרי 9-10 ספרים כאלה מתרגלים,
חוץ מזה והענין של היהדות הספר היה מושלם
כי דמיינתי כל הזמן את דני כמו איזה לוחם או קאבוי ופתאום אני קוראת תאורים של פאות וציציות מתבדרות ברוח,
ואני אומרת לעצמי, רגע? דני? ציציות, פאות? לא הסתדר לי כ"כ... כאילו הייתי צריכה תזכורת יותר מכמה פעמים במהלך הספר לזה שהם יהודים שומרי תורה ומצוות
עצם זה שהיא שמה את משפחת הארט בפרדייס זה נטיה יהדותית להימנע מטכנולוגיה...אבל עדיין...
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
ניתוח מענין עשית לספר,
הסכמתי איתך על הרוב, אבל לדעתי זה נכתב קצת בהגזמה
גם לי הפריע הכמויות של המידע והכללים של המסדר,
מצד שני ידעתי שהם מרכיב משמעותי בהמשך העלילה,
אז הקדשתי מזמני דקה אחת של קריאה לשם למידה והבנה, ולאו דוקא הנאה, בכל פעם שהיה כזה קטע,
ולא נפגמה לי מזה חוית הקריאה
אין ספק שבלעדיהם לא הייתה עלילה פנטזיונרית, כפי שחלמנו.
ועדיין, הכתיבה לא מספיק טובה, בגללם.

לחלוטין חייבת להיות דרך להשחיל את הררי המידע בצורה יותר מעניינת.
אולי לכתוב אקספוזיציה/הקדמה?
מילון מושגים, תמצות על אבולצית העולם?

מניחה פה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
אין ספק שבלעדיהם לא הייתה עלילה פנטזיונרית, כפי שחלמנו.
ועדיין, הכתיבה לא מספיק טובה, בגללם.

לחלוטין חייבת להיות דרך להשחיל את הררי המידע בצורה יותר מעניינת.
אולי לכתוב אקספוזיציה/הקדמה?
מילון מושגים, תמצות על אבולצית העולם?

מניחה פה.
מעניין, אני דווקא נהנתי מאוד מהקטעים האלו
והייתי מתרגזת מכזאת הקדמה / מילון
כמו שמרגיז אותי מילון שמות של מיה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
אין ספק שבלעדיהם לא הייתה עלילה פנטזיונרית, כפי שחלמנו.
ועדיין, הכתיבה לא מספיק טובה, בגללם.

לחלוטין חייבת להיות דרך להשחיל את הררי המידע בצורה יותר מעניינת.
אולי לכתוב אקספוזיציה/הקדמה?
מילון מושגים, תמצות על אבולצית העולם?

מניחה פה.
מהבחינה הזאת היה צריך להיות בסוף הספר מילון מושגים כמו של מיה,
כמה שזה לא נחמד זה נצרך,
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
באיסתרק גם היה מילון?
לא זוכרת אולי כן
אבל מצד שני בניגוד למיה שהגיבורים שלה הלכו והתוספו במהלך הספרים
יונה ספיר התחילה בספר בכורה לסדרה שמיצגת עולם חדש לגמרי עם חוקים וכללים משלו,
מה שמצריך כבר בספר הראשון לעשות מילון מושגים כלשהוא,
כי אני לא יכולה לקרוא על סוג של יקום מקביל בלי לדעת איך הוא מתנהל
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
לא זוכרת אולי כן
אבל מצד שני בניגוד למיה שהגיבורים שלה הלכו והתוספו במהלך הספרים
יונה ספיר התחילה בספר בכורה לסדרה שמיצגת עולם חדש לגמרי עם חוקים וכללים משלו,
מה שמצריך כבר בספר הראשון לעשות מילון מושגים כלשהוא,
כי אני לא יכולה לקרוא על סוג של יקום מקביל בלי לדעת איך הוא מתנהל
אני דווקא חושבת שצריך פשוט להכניס את הכללים לאט לאט, רק מה שנצרך לאותו רגע או לאותו הספר.
לא חייב לתת מידע על הכל, במיוחד שזו סדרה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
אני דווקא חושבת שצריך פשוט להכניס את הכללים לאט לאט, רק מה שנצרך לאותו רגע או לאותו הספר.
לא חייב לתת מידע על הכל, במיוחד שזו סדרה...
את לא יכולה לדעת כמה מידע חסר לנו עד שנדע אותו ;)
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
את לא יכולה לדעת כמה מידע חסר לנו עד שנדע אותו ;)
אבל היא כן, בתור סופרת היא יודעת בדיוק מה הכללים. היא לא חייבת לפרט לנו את כולם.
וסתם דרך יפה להציג כללים זה תוך כדי שיח לדוג':
א: למה לא עשית ככה וככה?
ב: זה בדיוק הבעיה כי יש חוק שככה וככה!

מקווה שהבנתם, עם כל הככה והככה
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
לא ככ מסכימה עם הדעה על הקטעי הסברה,
במשך הספר לפעמים שיוועתי שתתן תוך כדי הקריאה קטע הסבר,
בלי כל מיני משמעויות משניות, ושצריך להתעמק כדי להבין את ההסבר,
יותר משעמם, אולי, אבל בלי זה לדעתי רוב הקוראים היו נאבדים שם....
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
תודה על הביקורת : ) היה מעניין לקרוא!
מידי הרבה רובים, לעניות דעתי.
מסכימה. אחרי הכל אי אפשר אחרי תשע ספרים (עשר?) לכתוב ספר פנטזיה טהורה בלי שום אקשן נוסח אייל
כמה מידע, ואו, חטפתי מגרנה!
דווקא כמות המידע הייתה בסדר, מבחינתי. את הפרקים הראשונים קראתי ממש לאט, כדי לנסות לקלוט מה הולך, ולמה דני שוכח וכו'. אבל ברגע שהוסבר קצת, נהניתי הרבה יותר מהקריאה, ולא הרגשתי עומס מידע. (למרות שהיו הסברים שחזרו על עצמם, וזה קצת עצבן)
מי לא ניחש את רוב הספר?
וואו לגמרי. במיוחד שזירו לא דופליקט, הבנתי את זה מתישהו די בהתחלה, מאז שהוא חיפש דופליקטים אחרים, בערך. וזה סיבך אותי לגמרי, כשקייזר (נראה לי) אמר שזירו הוא דופליקט.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
דווקא את זה שדני סקנדר ניחשתי. דווקא נהניתי מזה ש'עליתי על זה'.
איפה אמא של דני בכל העלילה? אפילו במסדר יש הדרת נשים?
כמו שאמרו היא כבר לא בקשר עם המסדר.
מה ששמתי לב אליו אם כבר מדברים על נשים זה שכל פעם שמדברים על זה שאמא של דני בקשר עם אוצרת אז כאמור זו אוצרת ולא אוצר וזה כשבפירוש כתוב שיש אוצר (בקטעים אחרים). אוצרת הרפואה- כתוב בהמשך בקטע אחר אוצר הרפואה, אוצרת המחשבות- כתוב שהיא השתילה דרכה את העניין של התרופה וההקפאה ופרופסור אנג'לר כנראה השתיל את מה שהוא רצה שדני יזכור דרך אוצר המחשבות
מעניין אותי באמת אם המסדר מחולק לגברים ונשים בנפרד ולכן דני לא פגש שום דופליקטית בבועת האוצרים ואמא שלו בקשר רק עם אוצרות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

קראתי כמעט את כל הספרים שלה,
שמתי לב לשני ספרים שאני אישית, לא התחברתי אליהם
1. משפט שדה
2. סוף העולם דרומה.

חשבתי עם עצמי רבות, והגעתי למסקנה מעניינת,
אנשים לא אוהבים לקרוא ספר שלום שיש בו כל כך הרבה התרחשויות, על כלום,
לדוג'.
בסוף העולם דרומה יש קטע על קבוצת חוקרים, שנתקעו במרכז מחקר שלהם ללא יכולת לתקשר, ולכן הם מפלסים את דרכם לנקודה מסוימת
יונה ספיר מתארת באריכות את הדרך שלהם, ואייך אט אט משלושה נשאר רק אחד,
מרתק, אבל לבסוף, לא יצא מהקטע הזה כלום, אותו ניצול לא עזר כלום במסעו, מיד שלחו מסוק, ושלום על ישראל,

וכן אותו ילדון שנשלח לאנטרקטיקה כדי לתעד את הפעילות הישראלית, כל הרוח יצאה מהמפרשים, כשגילנו שברגע האמת, כלומר כשהוא באמצע לתעד הכל ולצלם, מופיע מאחוריו אותו משלח, למה הוא השקיע בו כל כך הרבה כסף, ולא חשב על רעיון פשוט, לצלם לבד...

באשר למשפט שדה,
כל הספר נגמר בשום כלום אחד גדול, הוא יודע מי חיסל את אותו מפקד (שאינני זוכר את שמו) ואסור לו לספר על האירוע הזה כלום, ספר שנתקע עם שום כלום, לא כל כך נחמד לקרוא אותו


גם בסדרת מרגל להשכרה, הספר "מבוקש" הכי פחות חביב בגלל סיבה זו .
כולם מוזמנים
גאה בעצמי שניחשתי כבר לפני שבועיים שדוד בן הוא מקסימילאן
נהניתי מכל רגע בקריאה, מקווה שגם אתם
ספר פשוט מטורף
לדעתי - הכי טוב בינתיים מכל הסדרה
ותודה ל
@יונה ספיר על שהוא נגמר בנימה עצובה אך אופטימית מאוד
קצת הפריע לי שהעלילה המרכזית לא הייתה שנת ההתגלות, אלא כל המסעות בעבר / בבועת האוצרים
ושכמו תמיד דני לא הצליח לקבל את המקום הראשון
אגב, האם למישהו זה היה הפתעה שהתפרצות הר הגעש הייתה האר"ן? זה היה ברור לי מהשניה הראשונה
יאללה שוטו
קראתי את החלק הראשון של דופליקטים ונורא התאכזבתי.
עלילה מלאת חורים וסתירות.
אשמח אם מישהו יוכל ליישב את כל האיבעיות דלהלן, או להוסיף תמיהות על הסיפור.
הבהרה קטנה: כ"כ התאכזבתי (אחרי כל הטררם על הספר) שלא קראתי את חלק ב, וייתכן שחלק מהשאלות מתורצות שם. ועדיין אני מרשה לעצמי לעורר את השאלה:
א. אם אינני טועה זירו בועט איזשהו דופליקט מצוק והוא מת. היכן הסקנדר בועת האוצרים שמחוייב להציל אותו???

ב. יש למסדר כל מיני דוקלרים ואוצרים בלתי נראים שמגיעים ממקום למקום בין-רגע. למה אף אחד מהם לא יכל להגיע לזירו ולראות אותו (או לחסל - אבל זה כבר עניין אחר), וצריך שמישהו ינקסם למוח של דני (דבר שלא הצליח, כידוע, כי הוא היה סקנדר)?? למה לא פשוט 'להתעתק' לשם (או מה שלא יהיה הפועל של י. ספיר) ולראות????

ג. קייזר לא רוצה לתת לדני את המיקום של הכדור, כדי שזירו לא יחדור לו למוח (ככה כתוב) וישאב משם את המידע. איך בדיוק???

ד. ולמה בסוף הוא נותן לו את המידע???? מה עם כל הפוזה של "שבועת היורומנטום, אתה יודע"...? איפה זה נעלם??

ה. בסוף הספר, בשורה האחרונה (אאל"ט) כתוב שזירו כבר נגע פעם בכדור הטונגו!!!! אז למה הוא לא דופליקט?? ואם תרצה לומר, שהוא נגע בו פעם שניה ויצא מהמסדר, הרי שכתוב שם מפורשות שזו הפעם השניה!! אפילו נכתב ש"בפעם הראשונה הוא היה חסר את המידע מה קורה למי שנוגע בכדור". מידע? הוא הרי הפך לדופליקט! מה היה חסר בדיוק?



אם למישהו יש עוד כאלה, או תשובות, אשמח מאוד!!

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה