ביקורת ספרות תובנה בעקבות קריאת ספרי יונה ספיר

[ניק 3810]

קראתי כמעט את כל הספרים שלה,
שמתי לב לשני ספרים שאני אישית, לא התחברתי אליהם
1. משפט שדה
2. סוף העולם דרומה.

חשבתי עם עצמי רבות, והגעתי למסקנה מעניינת,
אנשים לא אוהבים לקרוא ספר שלום שיש בו כל כך הרבה התרחשויות, על כלום,
לדוג'.
בסוף העולם דרומה יש קטע על קבוצת חוקרים, שנתקעו במרכז מחקר שלהם ללא יכולת לתקשר, ולכן הם מפלסים את דרכם לנקודה מסוימת
יונה ספיר מתארת באריכות את הדרך שלהם, ואייך אט אט משלושה נשאר רק אחד,
מרתק, אבל לבסוף, לא יצא מהקטע הזה כלום, אותו ניצול לא עזר כלום במסעו, מיד שלחו מסוק, ושלום על ישראל,

וכן אותו ילדון שנשלח לאנטרקטיקה כדי לתעד את הפעילות הישראלית, כל הרוח יצאה מהמפרשים, כשגילנו שברגע האמת, כלומר כשהוא באמצע לתעד הכל ולצלם, מופיע מאחוריו אותו משלח, למה הוא השקיע בו כל כך הרבה כסף, ולא חשב על רעיון פשוט, לצלם לבד...

באשר למשפט שדה,
כל הספר נגמר בשום כלום אחד גדול, הוא יודע מי חיסל את אותו מפקד (שאינני זוכר את שמו) ואסור לו לספר על האירוע הזה כלום, ספר שנתקע עם שום כלום, לא כל כך נחמד לקרוא אותו


גם בסדרת מרגל להשכרה, הספר "מבוקש" הכי פחות חביב בגלל סיבה זו .

 

[ראש חריף]

למאי נפק"מ?

ספוילר

מה בדיוק נכתב כאן? פשוט שאני יידע מה קורה כאן

 

[875]

גם אני פחות אהבתי את סוף העולם דרומה,
הוא אמנם ספר מהמם שהרעיון שלו הוא מטורף (בעיקר בגלל שהוא שונה וחדש)- אבל כמו שכתבת הקצוות לא סגורות עד הסוף,
כאילו נראה שבאמצע הכתיבה היא שינתה משהו שהשפיע על כל הספר...

 

[ניק 3810]

למאי נפק"מ?

ספוילר

מה בדיוק נכתב כאן? פשוט שאני יידע מה קורה כאן

מסקנא לסופרים
אל תכתבו ספר שנגמר עם שום תוצאה
איזה שהוא תהליך צריך לקרות במהלך הספר.

 

[ניק 3810]

גם אני פחות אהבתי את סוף העולם דרומה,
הוא אמנם ספר מהמם שהרעיון שלו הוא מטורף (בעיקר בגלל שהוא שונה וחדש)- אבל כמו שכתבת הקצוות לא סגורות עד הסוף,
כאילו נראה שבאמצע הכתיבה היא שינתה משהו שהשפיע על כל הספר...

אני פחות דיברתי על החורים.
יותר דיברתי על נקודה שבעלילה חייב לקרות משהו אחרי כל הדרמה, לא יכול להיות שספר ייגמר עם שום כלום, זה יוצר לקורא הרגשה שסתם קראתי את הספר.

 

[ראש חריף]

אתה מתכוון שצריך להנגיש מסרים בסיפור? היום זה קשה מאוד.

 

[נועה לבין (Tamar)]

אתה מתכוון שצריך להנגיש מסרים בסיפור? היום זה קשה מאוד.

לא חושבת שזאת הכוונה.
העניין הוא שהעלילה הובילה למצב שבו אין פיתרון, מן מעגל תקיעות שבו תחילת הספר לא שונה בהרבה מהסוף שלו.
לגביי מבוקש אני לא מסכימה, קודם כל כי המ**ת של שמעיה הוביל לזה שאייל התחתן עם אפרת, וכל המבצע הכושל הוביל לעלילת הסדרה שהמשך.
לגביי משפט שדה לא מסכימה מסיבה שונה, כי לפי זיכרוני מי שחקר את המקרה הוא הרוצח, וכשגילו על זה נפתרה התעלומה והאחראי קיבל את עונשו.

 

[נועה לבין (Tamar)]

אם יש משהו שכן מפריע לי בשינויים זה בתחילת דרכה הספרים היו שונים, מגוונים ומביאים משהו חדש, והיום סובב סביב אותם דמויות ואותם התרחשויות, ולתפאורה קוראים בשמות אחרים

 

[ניק 3810]

לגביי משפט שדה לא מסכימה מסיבה שונה, כי לפי זיכרוני מי שחקר את המקרה הוא הרוצח, וכשגילו על זה נפתרה התעלומה והאחראי קיבל את עונשו.

זה הנקודה, שהוא לא קיבל את עונשו.

 

[ח.ד. וחלק]

זה הנקודה, שהוא לא קיבל את עונשו.

גם ב'מרגל להשכרה' האחראי לא קיבל את עונשו (אח של אלי).
שם זה לא מפריע לך?

 

[ניק 3810]

גם ב'מרגל להשכרה' האחראי לא קיבל את עונשו (אח של אלי).
שם זה לא מפריע לך?

לא. כי לא זה היה מרכז העלילה,
מרכז העלילה היתה מבוססת על דובי הפנדב והצלתם, וזה הצליח,
אין לי מטרה שספר ייגמר באפי הנד.
אבל בספר חייב לקרוא משהו, לטוב ולמוטב,
ובמשפט שדה, חצי מהספר מתמקד בחקירה אחר הרוצח, והתוצאה, כלום אחד גדול.

 

[ג'יימס]

קראתי כמעט את כל הספרים שלה,
שמתי לב לשני ספרים שאני אישית, לא התחברתי אליהם
1. משפט שדה
2. סוף העולם דרומה.

חשבתי עם עצמי רבות, והגעתי למסקנה מעניינת,
אנשים לא אוהבים לקרוא ספר שלום שיש בו כל כך הרבה התרחשויות, על כלום,
לדוג'.
בסוף העולם דרומה יש קטע על קבוצת חוקרים, שנתקעו במרכז מחקר שלהם ללא יכולת לתקשר, ולכן הם מפלסים את דרכם לנקודה מסוימת
יונה ספיר מתארת באריכות את הדרך שלהם, ואייך אט אט משלושה נשאר רק אחד,
מרתק, אבל לבסוף, לא יצא מהקטע הזה כלום, אותו ניצול לא עזר כלום במסעו, מיד שלחו מסוק, ושלום על ישראל,

וכן אותו ילדון שנשלח לאנטרקטיקה כדי לתעד את הפעילות הישראלית, כל הרוח יצאה מהמפרשים, כשגילנו שברגע האמת, כלומר כשהוא באמצע לתעד הכל ולצלם, מופיע מאחוריו אותו משלח, למה הוא השקיע בו כל כך הרבה כסף, ולא חשב על רעיון פשוט, לצלם לבד...

באשר למשפט שדה,
כל הספר נגמר בשום כלום אחד גדול, הוא יודע מי חיסל את אותו מפקד (שאינני זוכר את שמו) ואסור לו לספר על האירוע הזה כלום, ספר שנתקע עם שום כלום, לא כל כך נחמד לקרוא אותו


גם בסדרת מרגל להשכרה, הספר "מבוקש" הכי פחות חביב בגלל סיבה זו .

כמעט כנ"ל, את משפט שדה דווקא כן אהבתי ואני חושב שיש שם הרבה פחות דברים מיותרים, אבל בסוף העולם דרומה זה מריחה רצינית.
גם כל הקטע עם שאלתיאל במבוקש הוא מריחה הזויה ולא מעניינת בכלל בלי שום פאנצ' בסוף.

 

[ניק 3810]

כמעט כנ"ל, את משפט שדה דווקא כן אהבתי ואני חושב שיש שם הרבה פחות דברים מיותרים, אבל בסוף העולם דרומה זה מריחה רצינית.
גם כל הקטע עם שאלתיאל במבוקש הוא מריחה הזויה ולא מעניינת בכלל בלי שום פאנצ' בסוף.

את/ה מדבר/ת על נקודה אחרת, והיא שלא לכתוב נקודות מיותרות בספר, נקודה מאוד חשובה.
אני דיברתי שלא לסיים את הספר בדיוק כמו שהוא התחיל,

 

[ג'יימס]

את/ה מדבר/ת על נקודה אחרת, והיא שלא לכתוב נקודות מיותרות בספר, נקודה מאוד חשובה.
אני דיברתי שלא לסיים את הספר בדיוק כמו שהוא התחיל,

לא קראתי מספיק בעיון את השירשור...

 

[ניק 3810]

למי שקרא את הספר החדש של @יונה ספיר תליט"א הנשר נחת ני"ו.

עוד דוג' למקטע מיותר בספריה של טובל'ה,

מסופר שם על חיסול המדען כביכול ואז צביקי נאבך חי בפחדים, חוקרים אותו והוא נכנס לרשות להגנת העדים,
ואחרי הכל הוא נחטף לאוניה, החוקר מופיע לו ומודיע לו סתם עבדנו עליך.

אבל עדיין לא הבנתי למה משעמם להם, שיחטפו אותו מראש יחד עם המדען, אין שום הגיון במעשים אלו.

 

[ת.עקבי]

למי שקרא את הספר החדש של @יונה ספיר תליט"א הנשר נחת ני"ו.

עוד דוג' למקטע מיותר בספריה של טובל'ה,

מסופר שם על חיסול המדען כביכול ואז צביקי נאבך חי בפחדים, חוקרים אותו והוא נכנס לרשות להגנת העדים,
ואחרי הכל הוא נחטף לאוניה, החוקר מופיע לו ומודיע לו סתם עבדנו עליך.

אבל עדיין לא הבנתי למה משעמם להם, שיחטפו אותו מראש יחד עם המדען, אין שום הגיון במעשים אלו.

להבנתי, איימו עליו לא לדבר. לא רצו להתלכלך עליו - הוא לא בודד ויחפשו אותו ואם יהרגו אותו - ינסו להבין במשטרה מה קרה, שלא כמו אצל המדען.
הוא היה אמור למצוא את המדען "מת", להזמין אמבולנס ומשם הם יעדכנו שמת ויחטפו בלי שאיש ידע. או לחלופין למצוא כתמי דם, להזמין "משטרה" והללו יקברו את התיק.
מרגע שהוא הגיע מוקדם מדי, הם היו צריכים לעשות איתו משהו, אז ניסו לגרום לו לשתוק. זה לא עבד ולכן חטפו אותו תחת מסווה הגנת עדים וכבר ניצלו אותו לבדיקת דמים.

 

[ניק 3810]

להבנתי, איימו עליו לא לדבר. לא רצו להתלכלך עליו - הוא לא בודד ויחפשו אותו ואם יהרגו אותו - ינסו להבין במשטרה מה קרה, שלא כמו אצל המדען.
הוא היה אמור למצוא את המדען "מת", להזמין אמבולנס ומשם הם יעדכנו שמת ויחטפו בלי שאיש ידע. או לחלופין למצוא כתמי דם, להזמין "משטרה" והללו יקברו את התיק.
מרגע שהוא הגיע מוקדם מדי, הם היו צריכים לעשות איתו משהו, אז ניסו לגרום לו לשתוק. זה לא עבד ולכן חטפו אותו תחת מסווה הגנת עדים וכבר ניצלו אותו לבדיקת דמים.

הכל נכון עד שפתאום החליטה הגברת שזה לא מסתדר לה, ולכן,
התברר שמעולם לא רצו להרוג את המדען - אופס

לא עדיף שצביקל'ה יבוא לבית המדען ויגלה אותו ריק?!

ואם כבר חטפו את צביקוש אז למה להשאיר אותו חי, ולגרור אותו עד הספינה,
אהה.... בשביל לשכנע את המדען לשתף פעולה,
אז א"כ, מראש הם היו צריכים את צביקי אצלם,

א-קיצר באג רציני בספר,

ככה זה שלא מפרסמים את הספר בפרוג....

 

[ת.עקבי]

הכל נכון עד שפתאום החליטה הגברת שזה לא מסתדר לה, ולכן,
התברר שמעולם לא רצו להרוג את המדען - אופס

לא עדיף שצביקל'ה יבוא לבית המדען ויגלה אותו ריק?!

לא מצאתי פה בעיה. אחד מהשניים - הם תכננו מראש שצביקי יגלה אותו מחרחר ויסחבו אותו מאוחר יותר איתם בטענת הגנת עדים או שלא תכננו לסחוב את צביקי איתם, לא הספיקו להסתיר את מעשיהם (המדען הרי התנגד. הגיוני שכמו שצפה שמישהו יבוא לחפש אחרי חומרי החקירה שלו - יכין את עצמו בהגנה) ומכיוון שכבר השתבש, תיקנו את הנזקים בהפעלת משטרה שקרית וצירפו את צביקי.
אם עדיף - ודאי שעדיף, אבל אם רוצים לצרף לעלילה עוד דמות, אז מחדירים טעות אחת וגוררים אותה איתם. (שוב, הם ידעו על הנזק שנעשה לו, הם פשוט חיפשו דרך שקטה לקחת אותו איתם. הסבתא שיבשה הכול בסוף, אבל עד אז בקושי צביקי עיכל שנחטף).
אולי היה טו מאצ' סאב טקסט שם, או ענייני אחד פלוס אחד. אני לא ראיתי בעיה.

ואם כבר חטפו את צביקוש אז למה להשאיר אותו חי, ולגרור אותו עד הספינה,
אהה.... בשביל לשכנע את המדען לשתף פעולה,
אז א"כ, מראש הם היו צריכים את צביקי אצלם,

זו הסיבה שהם אמרו לו, אחר כך צביקי עלה על סיבת הרעל.
לגבי מראש - הם השתדלו להעלים אותו בצורה חלקה, זה לא היה מובן? למדען אף אחד לא דאג. לבנצי דאגו מלא.

א-קיצר באג רציני בספר,

ככה זה שלא מפרסמים את הספר בפרוג....

לא חושבת שבאג, אולי טיפונת היה צריך יותר הסבר שם. וידוא שברצף זה ברור (כי בהמשכים מפספסים הרבה חוטים, ייתכן שהיה קורה גם פה)

 

[חני גרשון]

את הספר החדש של יונה ספיר לא קראתי, את סוף העולם דרומה לא זוכרת למה לא אהבתי ואת משפט שדה ומבוקש אהבתי מאוד.
אבל הנקודה ש @ניק 3810 העלה היא נכונה מאוד - בלי קשר לספרים שניתנו [כי שוב, קראתי אותם מזמן והזכרון שלי כנראה לא חזק מספיק...]
סופר טוב דואג שכל הספר מוביל לנקודה אחת - לנקודת השיא. ואם נקודת השיא הזאת לא שווה את שמה - יוצאים מהספר עם תחושה של - "בשביל מה בזבזתי את הזמן והכסף שלי?" וחבל על העצים המסכנים שאבדו את חייהם ביערות האמזונס. באמת חבל. במה חטאו?

אם יש משהו שכן מפריע לי בשינויים זה בתחילת דרכה הספרים היו שונים, מגוונים ומביאים משהו חדש, והיום סובב סביב אותם דמויות ואותם התרחשויות, ולתפאורה קוראים בשמות אחרים

זה כל כך נכון. ואני חושבת שהרבה מזה מגיע מכך שהדמויות דומות מאוד אחת לשניה. והרגשות שהדמויות חוות - זהות מספר לספר. אשמה, [פויה לאפרת שגורמת לו להרגיש ככה!] עייפות, רצון להגן על המשפחה, וכדו'. אולי הגיבורים חוו משהו חדש - אבל הקוראים לא. ועם כל הכבוד לאייל הגיבור, הוא בסך הכל פנטזיה. אנחנו אלו שמקדישים תשומת לב אמיתית וכסף אמיתי... והוא יכול לגנוב כרטיסי אשראי כמה שהוא רוצה. כל עוד אין משהו חדש - זה לא יפרנס את יונה ספיר יותר מידי...
וחלילה מלחשוב שספרות היא בשביל כסף - למי שבטעות יטעה. ספרות היא אומנות, אבל עדיין צריך להתחשב באלו שיוציאו את ארנקם ולכתוב יצירה ששוה את המחיר שכתוב תחת הברקוד.