עזרה דיווח שיקרי למשרד התעסוקה, מנהלי חשבונות, רואי חשבון וכל המבינים בעניין עזרתכם דחוף!!

[מלי וינפלד]

שואלת השאלה מתכוונת, כנראה שמדובר בעובד שעתי, או מ"מ, שזכאי לדמי אבטלה בחופש, ואת שכר עבודת הקיץ (קיטנה?) רושמים ע"ש מישהו אחר.

הוא דווקא עובד חודשי
הם רוצים להשיג כנראה רווח על חשבונו
ביקשו ממנו לדווח על חל"ת שלא ברצונו כלל בעוד שבאותו החודש הוא עובד ללא ביטוח!!!!

 

[*דבורי*]

שנם הרבה מוסדות לימוד ששולחים למורים/ות בסוף כל שנה מכתב פיטורין על מנת שלא ייצבר להם וותק(ככה המעסיק משלם פחות)

ניצול ציני ביותר!!!

 

[שלכם]

לכן לא הבנתי בכלל מה אתם שואלים?
או שתעשו מה שהם אומרים או שתתלוננו במשטרה על סחיטה באיומים.

בכל מקרה אם הוא ידווח על התפטרות הוא לא יקבל אבטלה, זה חייב לבא מצד המעסיק בעצמו כמכתב פיטורין, ואם יש חובת פיצויים הוא גם יהיה חייב לשלמם (כמובן שהוא לא יעשה זאת כי הוא יודע שלא תעשו לו כלום אם הוא לא ישלם).

הם רוצים שהוא ידווח שהם הוציאו אותו לחל"ת בזמן שהמשיך לעבוד שם.

על יציאה לחל"ת עצמי אין היום אפשרות לקבל אבטלה כלל גם לא אחרי 90 יום

 

[אלף אורות]

לא יכולה לומר לכם מה לעשות, רק להתחזק באמונה שלמה שפרנסה היא משמיים. זה מצב ביש ולכאורה אין לו ברירה. תתייעצו עם רב מה לעשות ותלכו באמונה.
תגידו מה זה הדבר הזה?? איך יתכן שמקומות חרדיים שמחנכים ליראת שמיים יתנהגו בצורה כזאת לא הולמת?? מה אני מפספסת? זה דבר אחד לעשות קומבינות ולנצל את הגויים או את הממשלה "הציויניס" ודבר שונה לגמרי להשתמש באותם כלים מעופשים כלפי אנ"ש. בושה וחרפה! הם חושבים באמת שה' לא רואה? לא שומע? אין דין ואין דיין?? מישהו יכול להסביר לי את זה??

 

[מלי וינפלד]

על יציאה לחל"ת עצמי אין היום אפשרות לקבל אבטלה כלל גם לא אחרי 90 יום

הם יוציאו אותו לחל"ת ללא הסכמתו כלל, והוא יצטרך לדווח במשרד התעסוקה
חוץ מזה שהוא עדיין ימשיך לעבוד במקביל באוגוסט ללא ביטוח!!

 

[Tweenset]

אולי שיפיל זאת עלייך?
שאשתו מתנגדת כי זה בעיה מבחינת הביטוח והיא פוחדת
משהו כזה..
יכול ללכת?

 

[פאנטה]

מכתב פיטורין, או הזמנה לשימוע - אין מטרתם לשלם פחות, אלא לא להתחייב להעסיק את אותן שעות ואותו היקף משרה בשנה הבאה.

ברובן המוחלט של הפעמים זו בדיוק המטרה...., גם כשמדובר במורים/ות שברור ל2 הצדדים -ההנהלה והעובד שממשיכים בדיוק באותו היקף משרה ואותן שעות (לדוגמא מורה לאנגלית , שיש לה שעות קבועות ובלתי משתנות בכל כיתה, ואין סיבה להקטין לה את היקף המשרה-כי אלו שעות חובה לכל כיתה ולהכניס 2 מורות אין ממש צורך, כלומר ברור לכל הצדדים שהיא ממשיכה באותה מתכונת), זה פשוט ניצול זכויות בסיסי מצד הדרגים הגבוהים שיודעים בדיוק שעל כל משרה יש הרבה קופצים. וכן, גם בתנאים האלה....

 

[תילתן]

זה דבר אחד לעשות קומבינות ולנצל את הגויים או את הממשלה "הציויניס"

זה מתחיל בזה

תגידו מה זה הדבר הזה?? איך יתכן שמקומות חרדיים שמחנכים ליראת שמיים יתנהגו בצורה כזאת לא הולמת?

ונגמר בזה חד וחלק !

 

[מלי וינפלד]

אולי שיפיל זאת עלייך?
שאשתו מתנגדת כי זה בעיה מבחינת הביטוח והיא פוחדת

הלוואי שזה היה מעניין מישהו שם בהנהלה

יכול ללכת?

יגידו לו ללכת הביתה.....

 

[בעצם היום]

מה משלמים פחות?
הוותק מתעדכן גם אם עובדים בכל שנה במקום אחר.
חופש חודשיים משלמים לכל מורה בתקן,
פנסיה - חובה

 

[פאנטה]

מה משלמים פחות?
הוותק מתעדכן גם אם עובדים בכל שנה במקום אחר.
חופש חודשיים משלמים לכל מורה בתקן,
פנסיה - חובה

אם אין וותק, כלומר לא מורה בתקן, זה נקרא עובד שעתי /מ"מ, שולחים לו מכתב פיטורין ואז לא מקבל תשלום על החופש(חודשיים כל שנה)
למורה עם תקן חובה לשלם על החופשה

 

[בעצם היום]

אם אין וותק, כלומר לא מורה בתקן, זה נקרא עובד שעתי /מ"מ, שולחים לו מכתב פיטורין ואז לא מקבל תשלום על החופש(חודשיים כל שנה)
למורה עם תקן חובה לשלם על החופשה

כלומר, הבעיה היא לא בפיטורין אלא בהעדר דיווח במצבת.
ניתן לדווח גם ללא וותק מוכר. התנאי היחיד הוא תיק עובד הוראה

 

[shraga0]

שיקליט את נסיון הסחיטה המגעיל הזה, ואם זה יגיע לכדי (מימוש) איום בפיטורים לאור התנגדותו, ההקלטה של הדרישה הזו ממנו תהיה קלף מנצח, והם לא יוכלו לטעון רשמית שהפיטורין הם מחמת נסיבות אחרות.

 

[מגבת]

@מלי וינפלד , יש בזה הרבה פרטים וסעיפים שמשנים את התמונה.
אני הייתי שולחת אליהם לשיחת טלפון "חבר," "דוד," "אבא" ( אם אתם מספיק צעירים) מקצועי שמבין בדברים האלו שיברר מה בדיוק הם רוצים ולמה. אין מה להפסיד. חבל סתם להתעצבן...

 

[כבשה שחורה]

@מלי וינפלד אנסה לעשות קצת סדר מידיעתי:
ישנם עובדים/ות המועסקים במוסדות חינוך אך אינם עובדי הוראה (כמו סייעות בגנים ועוד) ומכיוון שכך אינם זכאיים לקבל שכר על חודשי הקיץ (בשונה מעובדי הוראה שמקבלים שכר על הקיץ גם ללא עבודה)
כדי שיהיה לבעלי תפקיד אלו ממה להתפרנס בחודשי הקיץ - בהם מצד אחד מוסדות החינוך סגורים - ואין עבודה, ומצד שני - המעסיק לא צריך לשלם, ישנה אפשרות לקחת אבטלה רק לקיץ.
במה זה שונה מאבטלה רגילה? בזה שלא צריך להתייצב כל שבוע בלשכה כיוון שידוע להם שזה זמני ובתחילת שנה ישובו לעבוד
במה זה דומה? במסמכים ובטפסים שיש למלא ולהגיש.

###
במקרה שאת מתארת נוצר מצב של ניצול מצד הנהלת המוסד, שהם מבקשים מבעלך כעובד הוראה שאף עבד בחודשים אלו לדווח כאילו הוא מובטל קיץ.
מה הם מרוויחים? הם מרוויחים את הפרשות הפנסיה, בט"ל וכל עלויות המעביד, וכמובן - 75% מהשכר, שאותו הוא יקבל מבט"ל במקום מהם - שהרי הם רק ישלימו לו לשכר הרגיל, בעוד שהיה מגיע לו שכר מלא מהם.

מה זה פוגע בכם? זה לא פוגע לו בוותק, מעבר לפגיעה בהפרשות (שזה ניתן להתנות את החיידר שהם ממשיכים להפריש) הוא מפסיד את ימי האבטלה שלו. אולם אם הוא לא יממש אותם בכל מקרה ב- 4 שנים הקרובות - מכסת הימים תתמלא לו מחדש.

מה ניתן לעשות? או להילחם (להקליט לאיים וכל מה שכתבו לפני) ואז יש סיכוי שהוא ימצא את עצמו מחוץ לכותלי המוסד,
או להיכנע ולחתום אבטלה, וכדי למזער נזקים- להוציא מסמך מחייב מהנהלת החיידר לשלם את כל השלמות השכר + ביטוח לאומי + הפרשות לפנסיה כשהמסמך מגובה על ידי רב או פוסק. (למרות שסביר לי שהם לא יסכימו למסמך - כיוון שביום פקודה זה יסבך אותם, לפחות להעלות את כל הנקודות הבעיותיות בע"פ ולבקש הבטחה)
נקודה נוספת להבהיר כי באם בט"ל עולה על התרמית וידרוש את הכסף - הנהלת החיידר מחייבת לפצות.

זה הנתונים בגדול, זה לא ישר וזה עצוב - תעשו חשבון של רווח מול הפסד ותחליטו.

 

[dvora zin]

יש הרבה גננות שסובלות מאותו ניצול שבעלך עובר,
יש לי שתי שכנות שגם סבלו מזה, הם החליטו לעשות סוף לסיפור העצוב הזה
ועברו ללמד בממד, שם בחיים לא תשמעו על סיפורים וניצולים כמו אצלנו,

 

[בעצם היום]

יש הרבה גננות שסובלות מאותו ניצול שבעלך עובר,
יש לי שתי שכנות שגם סבלו מזה, הם החליטו לעשות סוף לסיפור העצוב הזה
ועברו ללמד בממד, שם בחיים לא תשמעו על סיפורים וניצולים כמו אצלנו,

ולי יש שתי שכנות שהחליטו לעשות סוף לסיפור הזה, ובאו בטענות, והחתימו חברות והיום הן בבית....

 

[שלס]

יגידו לו ללכת הביתה.....

1. לא כל כך פשוט לפטר עכשיו עובד הוראה.
עובד הוראה אפשר לפטר עד חודשיים לפני תחילת שנה"ל. בפיטורים מאוחרים יותר צריכים להמשיך לשלם שכר לעובד עד סוף שנה"ל החדשה.
כך שהאיום לפטר אותו, הוא בעירבון מוגבל (אלא אם החוקים לא נספרים אצלם בכלל, והם באמת לא חוששים שתתלוננו נגדם).

הם ישלימו את ההפרש בין הסכום שהוא יקבל אבטלה, למשכורת הרגילה.

2. כפי שכתבו, אם הוא מדווח על התפטרות (הוא הפסיק ולא המוסד הפסיק את העבודה) הוא זכאי לדמי פיטורין רק לאחר 90 יום. אז על אוגוסט הוא בכל מקרה לא יקבל, והמוסד יצטרך לשלם לו (בשחור) משכורת מלאה.
ומסתבר שמנהלי המוסד מכירים את הפרקטיקה הבסיסית הזו.

1+2. אז אולי יש פה משהו אחר? למשל שהם רוצים לגרום לו להתפטר מעצמו, ואח"כ הם "ישכחו" להחזיר אותו?

 

[msphoto]

....זה דבר אחד לעשות קומבינות ולנצל את הגויים או את הממשלה "הציויניס" ודבר שונה לגמרי להשתמש באותם כלים מעופשים כלפי אנ"ש....

זה מה ש'מכרו' לך?

מסתבר שזה לא כל כך שונה..

 

[דדד]

מוכר, נפוץ ועצוב.
לידיעתכם רוב העובדות החדשות בחינוך העצמאי- אחת הרשתות הגדולות והמובילות בציבור החרדי, עובדות בתנאים אלו.
ולא, אין להן איך "להוציא את זה החוצה".
אלא אם כן הן רוצות להישאר בבית, עם ילדים שלא התקבלו לשום מוסד.