דרושים ילדים/ות לצילום אופנה

[הגלים]

והלו קיטי ושירה.
גם אני יכול להתנשא - "אם אתן לא מבינות את זה עכשיו- תבינו את זה עוד כמה שנים...".

 

[0405 שירה]

והלו קיטי ושירה.
גם אני יכול להתנשא - "אם אתן לא מבינות את זה עכשיו- תבינו את זה עוד כמה שנים...".

אייש
ממש לא התנשאות באמת שסתם צחקתי

 

[יעל]

זו בעצם הטעות שלך
לא עובדים בחינם!!!
את הולכת להקדיש מזמנך ומכוחך כפול מצלמ/ת מנוסה
יש לך ידע (אמנם מוגבל אבל יש לך שם משהו )
יש לך כלים ויש לך את זה...
לא מבינה למה לעבוד חינם
הרבה יותר מכובד בעיניי לעבוד תמורת סכום אפילו קטן מאשר לעבוד חינם

ואם את לא מבינה את זה עכשיו את תביני בעוד כמה שנים

כאן נעוץ ההבדל, את רואה את זה כעבודה.
היא לוקחת את זה כלימוד - סוג של שיעורי בית.
היא כרגע לומדת.. כשהיא תעבוד היא תיקח תשלום וכמו שצריך

 

[אסתי ארליך]

יש את האפשרות לקחת תשלום סימלי אבל להדגיש שזה מחיר מבצע או משהו כזה כדי שלא יקפצו על המחיר וזה בשביל להיכנס טוב לשוק.
אבל מומלץ לא לצלמת מתחילה..(עדיף חינם)

 

[השקעה]

מעניין כל כמה זמן יש כאן דיון על זה אם יותר כדאי בהתחלה לעבוד בתשלום זול או ממש חינם, אני בחרתי בזמנו באפשרות של תשלום זול. בהתחלה הדגשתי שהמחיר הוא מחיר התנסות ועדיין נתתי תוצר ששווה כסף, ויותר ממה שלקחתי. עבדתי והשקעתי, יש אנשים שחיפשו זול וטוב בלי הרבה דקדוקים וזה התאים להם, זה היה מעולה לשני הצדדים ואין מצב שהם היו מקבלים ממני את אותה השקעה חינם כי פשוט לא הייתי מתייחסת ברצינות לעבודה ולא מרגישה שום מחוייבות כלפיה, לא בכוונה אלא כי לא הרבה אנשים יכולים באמת להשקיע בשביל מישהו אחר רק בתור אתגר.
עשיתי אז עבודה חינם לחברה טובה שלי וברור שהעריכות שלה, ההדפסה שלה והכל היה הרבה הרבה אחרי לקוחות משלמים(יחסית זול) שהגיעו אחריה, ולא בכוונה אלא כי יש לי דברים על הראש ומי שמשלם אני חייבת לו, ככה זה.
עכשיו אף אחד לא הרים גבה שהמחירים שלי עלו, הלקוחות זה לא אותם לקוחות אלא חדשים שמגיעים ואדרבה יש לי בטחון לבקש מחיר מכובד כי אני יודעת שהעבודה שלי שווה וכרוכה בטרחה גדולה, ועדיין המחירים לא יקרים ומתחשבים בשוק ועדיין משתלמים.
וגם כשמתחילים בזול זה כשיש איזה בסיס, ומתחילים ממשהו נחמד, לא שקל וחצי...

 

[rosmarin]

כאן נעוץ ההבדל, את רואה את זה כעבודה.
היא לוקחת את זה כלימוד - סוג של שיעורי בית.
היא כרגע לומדת.. כשהיא תעבוד היא תיקח תשלום וכמו שצריך

וכשמיסיסיז איזיקוביץ תרצה להתחיל להתייחס לעצמה כצלמת, ולא כסטודנטית, היא תוכל לנסות את מזלה אצל חנויות הבגדים הבודדות שעדיין, למרבה הפלא, לא משתמשות בכח העבודה החינמי והאיכותי שמוצע בשפע לכל דורש. בהצלחה!

 

[מירי קוגלמן]

והלו קיטי ושירה.
גם אני יכול להתנשא - "אם אתן לא מבינות את זה עכשיו- תבינו את זה עוד כמה שנים...".

ממש לא מנסה להתנשא
מה הקשר???

היא באמת לא מבינה עכשיו דברים שהיא תבין בעוד כמה שנים כשהיא תעבוד בפועל עם לקוחות ותיכנס לזה

ועדיין אני חושבת שלא עובדים חינם, גם לא בשביל צורת לימוד ובטח לא בשביל פרסום
אבל זכותו של כל אחד לחשוב אחרת

יעל- הצלחות בהכל!

 

[הגלים]

לכתוב לצלמת יחסית מתחילה "שתגדלי תביני" או "עוןד כמה שנים שתהיה עם הנסיון שלי תביני" זו
בדיוק ההגדרה של התנשאות.
התנשאות זה לא לקלל. זה להגיד "אני נמצא במקום גבוה ממך ולכן מבין יותר טוב ממך".

כאמור- יש גישות שונות לנושא הזה ולכן לתלות את דעתך (הלגיטימית לכשעצמה- גם אם לדעתי טועה) בנסיונך זה חרב פיפיות- כי כמדומני שאני עם יותר נסיון ממך ועבדתי בהיקפים רבים יותר משלך (כן- זו התנשאות) ובכל זאת דעתי שונה.

 

[שוצי]

חברה,
יום כיפור מחר בעז"ה
לא לשכוח

 

[מירי קוגלמן]

חברה,
יום כיפור מחר בעז"ה
לא לשכוח

הכל טוב, אפ'חד לא רב

יעל אני מתנצלת אם זה היה נשמע התנשאותי או פוגע באיזשהו צורה!

הגלים אתה באמת בעל ידע רב ממני ובעל נסיון גדול ממני לא רואה את זה כהתנשאות. מה שנכון נכון..!!!
וזכותך לראות את דעתי כטעות. זה בסדר

 

[יעל אייזיקוביץ]

וכשמיסיסיז איזיקוביץ תרצה להתחיל להתייחס לעצמה כצלמת, ולא כסטודנטית, היא תוכל לנסות את מזלה אצל חנויות הבגדים הבודדות שעדיין, למרבה הפלא, לא משתמשות בכח העבודה החינמי והאיכותי שמוצע בשפע לכל דורש. בהצלחה!

גברת אייזיקוביץ צילמה כל הבוקר והחמיצה את הדיון הסוער
... רוזמריניליקה שלי מתוקונת (איך ההרגשה?)תצליחי ושהרבה חנויות יפנו רק אליך וישלמו לך מלאאאאא

 

[פיסטוק]

אתן חמודות ומפרגנות
אבל כאן בק"ס תובבא
יסתכלו עלי ככה
ואןלי
ויחשבו שאני ככה
בקיצור, תבינו לבד..

חצי מק"ס כבר כאן? לא?

 

[יעל אייזיקוביץ]

הכל טוב, אפ'חד לא רב

יעל אני מתנצלת אם זה היה נשמע התנשאותי או פוגע באיזשהו צורה!

הגלים אתה באמת בעל ידע רב ממני ובעל נסיון גדול ממני לא רואה את זה כהתנשאות. מה שנכון נכון..!!!
וזכותך לראות את דעתי כטעות. זה בסדר

אפאחד לא רב, אנחנו לא בגיל, אבל:
לא היית נהנת שהגלים יאמר לך: כשתגדלי תביני..
גם אם את לגמרי יודעת שזה נכון.
בכל מקרה, אני מפרגנת לכולכם את זה שאני מזכירה לכן איך הייתן מתחילות ומצחיקות וכולי..
עופו על זה חופשי
רק בקשה אחת,
קוראים לי יעל
זהו.

 

[שרה קורנפלד]

הפוך לגמרי.

אני מעדיף לצלם חינם מאשר תשלום סימלי.
תשלום סימלי הוא פתח לתשלום סימלי בעתיד- אם לקחת 100 שח אף אחד לא יבין למה שנה הבאה תרצי 1000.
"הרי גם ב100 לא הפסדת- לא ככה?"

אם זה תחום שאני יכול למכור בו מוצר ראוי. בבקשה- זה המחיר.
אם זה תחום שאני לא יכול למכור מוצר ראוי כי אני מתלמד- אחפש על מי להתנסות חינם.

אם שילמו לך ולו 4 שקל- יש עלייך אחריות- יש ממך ציפיה- ויהיה לך מאוד קשה לקום משם. יחסי הכוחות הם לקוח ונותן שירות. זה לא שווה לי את זה.

צודק 100%

 

[מילכי]

בסוף הלקוחות ייגלו את האמת, שאין כמעט חנויות אופנה לילדים שמשתמשים בצלמת אמיתית עם מחירים אמיתיים. וקטלוג אופנה אופנה בתיק עבודות לא ייחשב יותר מדי.

יש היום חנויות בגדים בודדות שמשלמות כסף אמיתי מחיר מלא (שטרות כאלה, לא בגד ולא קרדיט) לצלמת.

בעלי החנויות קלטו שיש להם תמונות חינם בכל עונה והם לא הולכים לשלם על זה.
ויעל א, זה לא דווקא את...

(לא קראתי את כל התגובות...)

צר לי רוזמרין אבל את כל כך לא צודקת!
חנות שמכבדת את עצמה, תשלם כמו שצריך.

עכשיו יעל, עם השנים יצא לי לדבר עם כ"כ הרבה צלמות, שעשו כמוך והציעו לעשות חינם בתקווה שזה יביא להן לקוחות, או שהחנות עצמה תבקש מהן פעם הבאה..
והאכזבה אח"כ היא מאד קשה, כי פתאום את רואה תמונות של החנות מצולמות ע"י צלמת אחרת, ואת אומרת לעצמך - למה לא לקחו אותי???

בקיצור, תעשי מה שטוב לך, אבל תסתכלי יותר רחב.
יום יבוא ותרצי לגדול, ולא תביני למה זה לא מצליח לך.
הדברים הקטנים האלה, מפילים! הם גורמים לאנשים לחשוב שאת לא מספיק טובה בשביל לשלם לך.

אני יודעת שתחשבי שכולם לא מפרגנים לך -
אז חשוב לי שתדעי, אני הכי מפרגנת בעולם! והכי רוצה שתצליחי!

בהצלחה.

 

[rosmarin]

(לא קראתי את כל התגובות...)

צר לי רוזמרין אבל את כל כך לא צודקת!
חנות שמכבדת את עצמה, תשלם כמו שצריך.

תקראי טוב. כתבתי שיש קצת. אבל את יודעת למה התכוונתי...

ושאף אחד לא יבין אותי לא נכון, אני בצד שלכם. דואגת לא רק לתיק עבודות אלא גם לאח"כ.

שתהיה לכולם גמר חתימה טובה ופרנסה לכל עם ישראל.

 

[רבקי פרידמן]

רוזמרין אני מבינה למה את מתכוונת,
ומילכי - אני איתך
אבל נראה לי שיש פה מקרה שונה

אני נגד שיתופי פעולה בין צלמים לגופים אחרים.
למה? כי זה פוגע בפרנסה של כולנו , מוזיל את המקצוע ובסופו של דבר כורת את הענף שישבנו עליו...

אבל כתבתי בין צלמים. ומתלמדת שעדיין לא צלמת בפועל, לא גובה על כך תשלום לא בגלל שהיא תקבל ע"כ קרדיט אלא בגלל שיש לה אחריות
ובזה שהיא לוקחת תשלום היא בעצם אומרת: אני לא מספיק בטוחה שיצא טוב, אתם שפני הסיון שלי
לדעתי זה בסדר גמור
ככה לומדים
וככה גם אנחנו למדנו

אני עשיתי בוק בחינם למאפרת בתחילת דרכי, אפילו לא ביקשתי קרדיט. זה היה נטו ללימוד. המאפרת ידעה את זה וקיבלה רמה בהתאם...
אז יש כאלה שתמיד יחפשו את המתלמדים והצלמים יעשו עליהם סטאז'
ויש כאלה שישקיעו וישלמו. ויעידו כאן צלמות שקיבלו סכומים יפים מאוד על צילומי אופנה

ושוב - אני נגד לחלוטין לעיסקאות של שיתופי פעולה. באופן אישי גם לא עושה את זה בכלל!!

ועוד הערה קטנה -
אני הייתי מתלמדת לא על דברים שמגיעים לפרסום.
באופן אישי אני די מסמיקה כשאני רואה תמונות מתחילת דרכי. (למרות שאז זה היה נראה לי מושלם)
למזלי הם לא התנססו בעיתונים....

 

[מילכי]

מבינה את מה שאת אומרת.
נכון, הרבה עשו שת"פים/חינם או איך שלא תקראו לזה!
השאלה היא באיזה צורה.
כלומר,

אם באה מאפרת+מעצבת+סטייליסטית+צלמת וכולן מתחילות ורוצות את ההפקה לתיק עבודות - מעולההההה!

הבעיה היא, כאשר יש צד אחד שצריך את התמונות לצורך מסחרי.
פה המצב הוא כבר לא שת"פ אלא ניצול.

בסדר, תגיד יעל שהיא הציע להם (בעייתי עוד יותר לדעתי...)
עדיין החנות מנצלת!

זה מזכיר לי סיפור -

צלמת מעולה שאלה אותי איך אני מצליחה לתמחר גבוה..
לא התפתחה שיחה מעמיקה, אבל מסתבר שאנחנו מצלמות בערך באותו וותק.
לפני שבועיים, פנתה אלי מישהי בבקשה ל"שיתוף פעולה" צילומי אופנה לחנות בגדים.
הסברתי שאני יכולה לשלוח לה מחירון - מיד אמרה שהיא מחפשת רק שת"פ.
השבוע, אני רואה את התמונות מככבות בעיתון עם השם של הצלמת ההיא...

ולא, היא לא מתחילה.
כן, היא יכולה לדרוש כסף על העבודה שלה.

אבל מה, היא כנראה חשבה שזה יביא לה פרסום.

כולי איחולים, שזה אכן יביא לה!

בקיצור חפרתי

 

[חיננית :)]

ובסוף מי היו הדוגמנים הקטנים שלך? אה... סליחה הגדולים -5-10חיפשת, לא????
העיקר נהנו. ????????וגם את נהנת!!! בטח!!!!
עכשיו מתי נראה את זה בעיתון/מגזין?
מחר כבר או רק אחרי החגים....................
עלי והצליחי.

 

[חיננית :)]

ובסוף מי היו הדוגמנים הקטנים שלך? אה... סליחה הגדולים -5-10חיפשת, לא????
העיקר נהנו. ????????וגם את נהנת!!! בטח!!!!
עכשיו מתי נראה את זה בעיתון/מגזין?
מחר כבר או רק אחרי החגים....................
עלי והצליחי.