עזרה האם זה הגיוני לממן לזוג ללמוד מקצוע במקום קניית דירה?

[עו''ד ורו''ח]

אם משקיעים בS&P 500 סכום של 400,000 ש"ח
אפשר למשוך כל חודש מקסימום בסביבות ה 1,300 ש"ח.

וכמו שידידי @Rהון אומר עד 13000 בחודש
וממילא זה לא מספיק
הוא בר סמכה בעניין

 

[משפחה מאושרת]

כאן משהו לא תקין.
למה הם חושבים שהסבת מקצוע תשתלם להם כלכלית?
או שיש שיקול נוסף.

כל מקצוע רציני יכול לפרנס מאוד ויכול לתת פרנסה בדוחק. אז מעבר להיותינו יהודים מאמינים שהכל נקבע מראש, זה גם תלוי הרבה באופי ובגמישות של העובד, ובהצבת היעדים מראש. יש קלינאיות תקשורת שמרויחות נמוך יחסית, ויש יוזמתיות שפרצו קדימה ומשתכרות שכר נאה.

ספציפית בשוק הנח"ש ויעוץ מס אפשר להצליח הן כעצמאי (ההתחלה קשה כמו בכל עסק) והן כשכיר יש אופציות יפות במרכז הארץ אחרי צבירת ניסיון. אם המטרה היא פתיחת עצמאי בסוף אז לכוון בהתחלה למשרדים שמשפשפים את הניסיון בטיפול כולל בתיק, ולא נניח נישה ספציפית רק של לקוחות/ספקים וכו. זה כולל הסכמה בשנתיים הראשונות לעבודה קשה, גם בשכר לא הכי מתגמל בעולם מתוך תשומת לב שחלק מה"שכר" זה הלימוד ורכישת הניסיון. כמדומני שגם בשוק השכירים כדאי להשתפשף בהכרת העבודה מהחל עד כלה, אבל יש פרמטרים נוספים משמעותיים לסוג העבודה - חברה/עמותה וכו'.

 

[איש הרוח הנודד]

כולכם לא הייתם פעם צעירים
סליחה שאני אומר אבל זה נראה שיש החושבים שעד גיל מסוים אין דעה.
ברור שזה כסף של ההורים אבל מצד שני הילדים אמורים להשתמש בו
ולכן לפחות לשמוע את דעתם ולא כמו

כהורה, הבקשה נשמעת לי מאד מאד (מאד מאד) חשודה. בכלל הייתי נזהרת מאד מאד מ"יוזמות כלכליות" של זוגות צעירים.
בדרך כלל, הסכם בין המחותנים אינו נתינת סכום לזוג, אלא התחייבות בין המחותנים עד כמה יעזרו לזוג בעת רכישת דירה.
לכן, ככל הנראה גם במקרה הזה, הכסף אינו של הזוג.
אם יש להורים 400,000 ש"ח זמין, אז כנראה יש להם נסיון כלכלי כלשהו והם יכולים להשקיע אותו כהבנתם עד למועד רכישת דירה ואם יש להם אפשרות, לתמוך בילדים תמיכה חודשית עד להשלמת הלימודים.
למה לחשוב שהכסף יעבוד יותר טוב כשהוא יהיה בידיים של הילדים?
מבלי לפגוע באיש, כשנותנים לזוג 400,000 ש"ח לעשות כהבנתם, בדרך כלל המציאות העגומה היא שזה לא "שם כספו על קרן הצבי" אלא "מעיף את כספו לכל הרוחות".

וכמו

תרשי לי לנחש באיזה שלב בחיים את

שנשמע שחושבת שעד גיל מסוים אין בכלל דעת.
יש לחלק בין קנית דירה בבולגריה להבנה כלכלית שעדיף להשקיע בהגדלת הכנסות שיאפשרו לקנות דירה.
וזה בלי להיכנס לענין של הון עצמי שיקח שנים עד שיהיה להם

 

[מתכנתת:)]

שנשמע שחושבת שעד גיל מסוים אין בכלל דעת.
יש לחלק בין קנית דירה בבולגריה להבנה כלכלית שעדיף להשקיע בהגדלת הכנסות שיאפשרו לקנות דירה.
וזה בלי להיכנס לענין של הון עצמי שיקח שנים עד שיהיה להם

ממש לא
אבל עד גיל מסוים אין מספיק כבוד לכסף של ההורים וההבנה מה מתאים לעשות איתו ומה לא
אם זה היה כסף שהם היו עובדים עליו- הרשות בידם להפעיל את שיקול דעתם
שיקול דעתם ורוחב הבנתם מוטלים בספק כשזה כסף שהם לא השקיעו בו. זה הכל.

 

[איש הרוח הנודד]

ממש לא
אבל עד גיל מסוים אין מספיק כבוד לכסף של ההורים וההבנה מה מתאים לעשות איתו ומה לא
אם זה היה כסף שהם היו עובדים עליו- השות בידם להפעיל את שיקול דעתם
שיקול דעתם ורוחב הבנתם מוטלים בספק כשזה כסף שהם לא השקיעו בו. זה הכל.

למה נראה לך?
לא אמרתי שהם יחליטו אבל לפחות להקשיב להם!
כל אחד יותר אחראי על כסף שעבד עליו מאשר מתנות זה נכון
אבל מפה ועד לומר שדעתם בכלל לא נחשבת...

 

[מתכנתת:)]

למה נראה לך?
לא אמרתי שהם יחליטו אבל לפחות להקשיב להם!
כל אחד יותר אחראי על כסף שעבד עליו מאשר מתנות זה נכון
אבל מפה ועד לומר שדעתם בכלל לא נחשבת...

אף אחד לא כתב שדעתם לא נחשבת. ודאי לא אני.

 

[מעין רקובסקי]

מובן שהם לא רוצים לקחת משכנתא, כשהם משתכרים במשכורת אחת מינימום.

כאן משהו לא תקין.
למה הם חושבים שהסבת מקצוע תשתלם להם כלכלית?
או שיש שיקול נוסף.

אם משקיעים בS&P 500 סכום של 400,000 ש"ח
אפשר למשוך כל חודש מקסימום בסביבות ה 1,300 ש"ח.


השאלה הגדולה איפה נמצאים ה 400,000 ש"ח
האם זה ממתין בעו"ש של ההורים
או שההורים מתכננים ללוות...

בכל אופן אם מדובר ב"דרישה", אז זה לא הגיוני בכלל
כבקשה זה הגיוני.

ראשית כל תואר בחשבונאות זה לא הסבת מקצוע.
שנית לוקחים בחשבון שימשכו בדיוק את המשכורת של האישה שכר מינימום בפיקוח ההורים ,וכמובן שבסוף הדרך יישאר פחות מ400.000 ש"ח.
אבל אין להם שום דרך אחרת להגיע למקצוע נחשב מבחינת משכורת.

 

[עו''ד ורו''ח]

ראשית כל תואר בחשבונאות זה לא הסבת מקצוע.
שנית לוקחים בחשבון שימשכו בדיוק את המשכורת של האישה שכר מינימום בפיקוח ההורים ,וכמובן שבסוף הדרך יישאר פחות מ400.000 ש"ח.
אבל אין להם שום דרך אחרת להגיע למקצוע נחשב מבחינת משכורת.

יעוץ מס זה נחשב מאוד

 

[משפחה שכzoo]

לי זה נראה שרק חסר לזוג הזה קצת סבלנות...
עם השקעה ועקביות אפשר להגיע ביעוץ מס למשכורת נחמדה מאוד.

 

[אלה2]

נשמע טוב!
זוג אחראי וחושב!
אבל............בצורה אחרת
הכסף ילך לגופים מוסמכים!
ילך להעברה לשכירות כל חודש
ילך ישירות למקום בו הבת תלמד קלינאית תקשורת (בחירה מעולה!!!)
ככה הם יהיו חייבים לעמוד במטרה שהם שמו לעצמם, הכסף יהי מפוקח, וכי טוב לכולם

 

[איש הרוח הנודד]

אף אחד לא כתב שדעתם לא נחשבת. ודאי לא אני.

אין טעם בויכוח אבל

ומה עם הדעה של הזוג זהו הם כהר התחתנו וסוף סוף יש להם דעה משלהם ואני לא פוסלת את הרעיון ללמוד את הקלינאות תקשורת כי זה מקצוע מבוקש שמרויחים מזה הרבה

תרשי לי לנחש באיזה שלב בחיים את

אין לזה הרבה פרשנויות חוץ מקידוש גיל ה40 פלוס
עם עונים על זה שיש להם דעה משלהם שאת בשלב מסוים זה אומר שמי שלא במקום הזה כגון...
לא מסכים עם זה שיש להם דעה.
עם טעיתי אני מתנצל

 

[אלה2]

אני לא בשלב של לחתן ילדים, אני כן בשלב של לקרוע את עצמי בשביל זה בעזרת השם.
לא הייתי מסכימה. הבחורה למדה מקצוע והוריה שלמו. היא בחרה מן הסתם את המקצוע בתשומת לב.
אלא אם כן היה סיכום מראש שהיא תלמד אחרי החתונה שוב (מטעמים של לא לצאת מהסמינר\ תואר רק אחרי חתונה), שאז זה ספור אחר. אבל בכל מקרה זה לא קשור לכסף של הדירה

הבחורה (כמו כמות נכבדת מהבנות היום...לצערנו...) כנראה הלכה ללמוד את המקצוע הזה כי זה אחד המקצועות הבודדים שהיו בסמינר
ולצערה (או שלא) היא הייתה חייבת להיות ב"סמינר X" בשביל לקלב שידוך Y
עכשיו, כשהיא קיבלה את השידוך Y
המטרה לשידוך הזה (לימוד Z בסמינר X ) כבר לא רלוונטית ולא אמורה להשליך על 40-60 שנות החיים התעסוקתיים הבאים שלה.

 

[כל מה שמעוצב]

שנשמע שחושבת שעד גיל מסוים אין בכלל דעת.
יש לחלק בין קנית דירה בבולגריה להבנה כלכלית שעדיף להשקיע בהגדלת הכנסות שיאפשרו לקנות דירה.
וזה בלי להיכנס לענין של הון עצמי שיקח שנים עד שיהיה להם

יש מחקרים מבוססים ונתונים סטטיסטיים, כך שאין ויכוח על כך שזוגות צעירים נוטים להפסיד יותר מהר כסף שניתן להם מאשר אנשים שעבדו על הכסף במשך שנים.

נסיון כלכלי נרכש בדרך כלל בהרבה עמל ובדרך כלל גם עם הרבה הפסדים כואבים בדרך.
לזוג צעיר אין שנות עמל מאחוריהם, ולהפסיד כסף של ההורים, לא מספיק כואב כדי שילמדו ממנו להבא.

בכל מקרה, לא ראיתי בתשובה שלך שום מענה לשאלה -
מה הבסיס למחשבה שהזוג הצעיר חסר הנסיון ישכיל להשקיע את הכסף יותר מאותם הורים שההבנה הכלכלית שלהם הביאה אותם למצב שיש להם 400,000 ש"ח זמינים?
מה ההגיון לעזוב מודל מצליח (הנסיון המוכח של ההורים) ולנסות מודל חדש ולא מוכח של הזוג הצעיר?

 

[אין דברים כאלה]

עד גיל מסוים אין דעה

מסכים עם המשפט הזה.
כן!
אנחנו מדברים פה על ילד בן 23 שככל הנראה מעולם לא השקיע משהו בשביל כסף - חוץ מללמוד בישיבת בין הזמנים ולקבל 10 ש"ח לשעה.
ואשתו בת 21, שיש לה כבר עבודה! ובגלל שהיא מקבל עכשיו שכר מינימום אז היא מחפשת ללמוד עבודה אחרת?????
בקיצור:

זוג ליטאי קלאסי מקרית ספר

 

[איש הרוח הנודד]

מסכים עם המשפט הזה.
כן!
אנחנו מדברים פה על ילד בן 23 שככל הנראה מעולם לא השקיע משהו בשביל כסף - חוץ מללמוד בישיבת בין הזמנים ולקבל 10 ש"ח לשעה.
ואשתו בת 21, שיש לה כבר עבודה! ובגלל שהיא מקבל עכשיו שכר מינימום אז היא מחפשת ללמוד עבודה אחרת?????
בקיצור:

עצוב

 

[אין דברים כאלה]

עצוב

מסכים איתך.
באמת זה עצוב.
לפחות היה להם שכל לשאול את ההורים, יש כאלה שגם זה לא ברור להם.
להבא, אם סמן העכבר מרחף מעל הלייק "תודה" נפתח רשימת אופציות לסוגי לייקים, אחד מהם זה "עצוב"......

 

[כל מה שמעוצב]

ברור שזה כסף של ההורים אבל מצד שני הילדים אמורים להשתמש בו

נראה לי שהבעיה נעוצה בכך שהנחת היסוד שלך שגויה

הגב' כתבה

הבעל 23 האישה 21 זוג ליטאי קלאסי מקרית ספר

אז אם כן, כמו שכתבתי קודם

בדרך כלל, הסכם בין המחותנים אינו נתינת סכום לזוג, אלא התחייבות בין המחותנים עד כמה יעזרו לזוג בעת רכישת דירה.
לכן, ככל הנראה גם במקרה הזה, הכסף אינו של הזוג.

אני חוששת שעצם העובדה שהזוג כל כך צעיר וכבר חושב "לקפץ" למשהו חדש, זה כבר מדאיג.
לא ראיתי אזכור שהיא לא אוהבת את מה שהיא עושה, אלא רק שהיא משתכרת בשכר מינימום.
צריך הרבה התמדה כדי ללמוד מקצוע תובעני כמו קלינאות תקשורת במשך 4 שנים.
בשלב זה נראה שהתמדה זה לא הצד החזק שלהם....

 

[משפחה ברוכה]

התקפות לא במקום.
ברור שאף אחד לא יעלה בדעתו לתת לזוג 400000 ושיתמודדו,
הזוג מבקש שההורים ישקיעו את הכסף, ימשכו רווחים ואולי קצת מהקרן, כדי שהבת תלמד מקצוע שהיא אוהבת.
כל הכבוד להם על היוזמה.
הורים קצת יותר ליבראלים [ויש כאלה פה ושם גם בקרית ספר] ישקלו את הרעיון בכובד ראש.
לא ברור מה תהיה התשובה, אבל ודאי לא אף אחת מהתשובות שלמעלה.

 

[דוד 21]

יש אצלנו במשפחה זוג צעיר פחות משנה מהחתונה, שההורים התחייבו סה"כ כ400.000 ש"ח.
והזוג הצעיר טוען שהיות ואין להם הרבה מה לעשות עם הסכום הזה עבור קניית דירה במצב של היום .
אבל רוצים קצת להתבסס כלכלית ולכן הם רוצים שההורים יתנו להם את הסכום של הכסף ,והאישה תלך ללמוד מקצוע.

בסמינר למדה הוראה הנהלת חשבונות ויעוץ מס, נכון להיום עובדת בשכר מינימום לכן מתלבטת האם לסיים תואר חשבונאות או קלינאית תקשורת.

אבל על מנת להגשים את החלום האישה לא תוכל לעבוד ב 4 שנים הקרובות ,והם מאוד רוצים שההורים יעבירו את הכסף ויכניסו את זה השקעה ב S&P ולבנתיים הם ימשכו כל חודש סכום כסף במקום המשכורת של האישה שיוכלו לחיות מזה.

וכך עם לא דירה לפחות יתבססו קצת כלכלית מבחינת מקצוע.

השאלה עד כמה הדרישה נשמעת הגיונית ?

אנחנו זוג צעיר עם אותם הנתונים בדיוק אשתי למדה הנהלת חשבונות ויעוץ מס ועובדת בזה בירושלים ( המשכורות שם נמוכות יותר מהמרכז אבל עדיין היא התחילה עם 40 לשעה והיום אחרי שנתיים כבר הגיעה ל60 + קרן השתלמות וכדו' ) וההורים נתנו בערך 380.000 ביחד והם נתנו לנו את זה כבר ביום שהתחתנו ועם חסכונות שלנו התחלנו עם 450.000 ומהרגע הראשון שמנו את הכסף בפק"מ בבנק וקיבלנו ריביות של 4.67 לשנה עם יציאה חודשית ( יש תנאים יותר טובים אם סוגרים לשנה אבל רצינו אופציה לקנות דירה במיידי אם תיהיה עסקה טובה )
ואחרי שנה וחצי שקיבלנו כל חודש מעל 1800 שקל ריביות וחסכנו כסף מהצד קנינו דירה ב1.5M
אז לדעתי מניסיוני הקטן אין תועלת במהלך הזה של לעבור עבודה ואם האשה מסוגלת ורוצה לעבוד בהנהלת חשבונות זה מקצוע טוב ומפרנס והם יכולים לחסוך עכשיו מלא כסף בשנה הראשונה ותוך כדי היא תוכל להתקדם ולצבור ניסיון ולשפר את המשכורת
ואם ההורים מוכנים להביא את הכסף שישימו את הכסף בשבילם ולא רוצים להמר על הכסף בשוק ההון הם יכולים לשים בפק"מ ולקבל ריביות טובות ( יש בנקים שנותנים הטבה למצטרפים חדשים של ריבית של 5% לחצי שנה הראשונה ואז כל פעם שנגמר ההטבה מתמקחים מחדש ) וככה הם יוכלו לחסוך יותר לדירה

מקווה שעזרתי בהצלחה

 

[כל מה שמעוצב]

הדברים האלו:

הזוג מבקש שההורים ישקיעו את הכסף

מהוים סתירה לנאמר בפתיחה:

ולכן הם רוצים שההורים יתנו להם את הסכום של הכסף

ומכאן התגובות על הצורך בזהירות יתרה בנתינת סכום כל כך גדול בידיים כל כך לא מנוסות.

אכן הכותרת היא:

האם זה הגיוני לממן לזוג ללמוד מקצוע במקום קניית דירה​

אבל תוכן ההודעה, על נתינת הכסף לזוג לצורך השקעה, שונה מאד מהשאלה האם הגיוני שהורים ישתמשו בכסף כדי לממן לימודים ואולי גם מחיה חודשית לילדים