דיון האם סופרים הם 'דמויות חינוכיות?" ואיך אפשר לחיות עם זה בשלום?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #1
@יוסף יצחק פ. התלבטתי אם להעלות את התוכן הבא, אם זה פחות מתאים לכאן מסיבה כלשהי, אפשר למחוק.

שבוע שעבר התכתבתי עם דמות בעולם ההוצאה לאור.

פניתי אליהם כי כתבתי פוסט ושלחתי כדי לבקש אישור שזה לא יפגע בהם בדרך כלשהי.

לבסוף לא פרסמתי את הפוסט הזה, מכיוון שהגעתי למסקנה שאולי התוכן שלו מיותר, אבל כן הצלחתי לקבל תמונה מסוימת למה הספר "סדר הפוך" לא התקבל לחנויות החרדיות.

הבעיה, כנראה, בי או במסע שלי/בדעות שלי. הודרכתי להתייעץ עם רב... (בשמחה, רק תפנו אותי לרב שמקובל עליכם... בקיצור התשובה לא ברורה).
אמרתי להם שאני מוכנה להשתנות.
אבל לא.

לקח לי שבוע להבין שאני כבר לא דמות של סופרת חרדית.
אני חרדית -כן.

אבל אם את כותבת ספרים והם לא נמכרים לקהל יעד חרדי, כנראה כי את כבר לא סופרת חרדית בעיני הסביבה. (בעיני עצמך - זה לא רלוונטי... כי דמות ייצוגית קשורה לקהל ופחות לדמות עצמה).

לוקח לי לאט לאט להשתחרר מהחשיבה שאני 'דמות'.
אני קצת מבינה איזה עול כבד זה להיות 'דמות'.
ואיזה מחירים יש לזה.

כשאת מאמצת לעצמך דמות ונאלצת להיות נאמנה לאותה דמות,
את בעצם עוזבת את עצמך.
את האותנטיות שלך.
זה לא נורמלי.

השבוע נפרדתי בחיוך ידידותי מהתואר שהיה לי: סופרת חרדית.
וחזרתי להיות עצמי: שזה אומר בלי תארים. (השארתי לעצמי את התואר 'סופרת', כי בכל זאת נחמד לענות לשאלה מה את עושה בחיים? - סופרת. זה לפעמים גורר תגובה כמו : וואו, זה נראה בדיוק המקצוע שלך... כאילו מעניין איך צריכה להיראות סופרת...)

למרות שכולנו תמיד צריכים להיות עם תארים חיצוניים כלפי חוץ: "כלתה של חמותי", יהודיה שומרת מצוות, או אפילו סתם "בן אדם"...
כל אלו ועוד, הם תארים מחייבים.

אבל להיות דמות שצריכה לייצג משהו - זה כבר דורש לחיות בתוך מקום מאוד ייצוגי, מקום קצת מתנצל, כי הקהל נושא אליך עיניים, לתחושתך, ואת צריכה תמיד להיות מאוד 'בסדר' (לדעתי, כנראה רוב הדמויות המייצגות רעיון או תפקיד לא ירגישו כך)...

אני עדיין חושבת שכל אחד ואחת שיש להם שאיפה או כשרון צריכים לעשות הכל כדי לממש את עצמם, בסיעתא דשמיא, ואם צריך לשלם על זה מחיר בדמות של להיות דמות ייצוגית - שווה לשלם את המחיר הזה עבור קידום העולם.

אבל תמיד נזכור שאין כזה דבר דמות נעלה על זולתה, כולנו רגילים מאוד, כולנו שווים.
התורה לא בכדי סיפרה לנו את החסרונות של ענקי הרוח.

לא יודעת למה טיפחנו תרבות כל כך רחוקה מעצמנו.
ואיזו דרך ארוכה, מפרכת ולעיתים בלתי אפשרית צריך לעבור כדי לשבור את כל הפסלים שבנינו לעצמנו, כדי שנוכל לקום בבוקר, גם אם זה לבית לא מסודר וגם אם זה לתוך רגשות לא מסודרים ולומר:
הנני, זה אני, מה לעשות. אני מקבלת את עצמי לגמרי, ואשמח להמשיך לגלות איך אפשר להתקדם ולהיות טובים יותר.

אשמח לשמוע מה דעתכם על הנושא הזה:
האם להיות סופר זה להיות דמות חינוכית נעלה?
נאמר על ימות משיח "חכמת סופרים תסרח". איזה כיף שכותבים עלינו בגמרא! רק מעניין מה הכוונה חכמת סופרים תסרח.
יתכן שזה מלשון "סרח" - עודף, שהחכמה שלהם תהיה מיותרת?

אני חושבת שבכל מקרה צריך להיות אנשים טובים, רגילים, לא 'דמויות נעלות', ולא משנה אם אנחנו סופרים, או כל תפקיד אחר.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #2
לא כל כך הבנתי איך שני הקטעים מסתדרים. יש מעין סתירה.
השבוע נפרדתי בחיוך ידידותי מהתואר שהיה לי: סופרת חרדית.
וחזרתי להיות עצמי: שזה אומר בלי תארים.
אבל להיות דמות שצריכה לייצג משהו - זה כבר דורש לחיות בתוך מקום מאוד ייצוגי, מקום קצת מתנצל, כי הקהל נושא אליך עיניים, לתחושתך, ואת צריכה תמיד להיות מאוד 'בסדר' (לדעתי, כנראה רוב הדמויות המייצגות רעיון או תפקיד לא ירגישו כך)...
אני עדיין חושבת שכל אחד ואחת שיש להם שאיפה או כשרון צריכים לעשות הכל כדי לממש את עצמם, בסיעתא דשמיא, ואם צריך לשלם על זה מחיר בדמות של להיות דמות ייצוגית - שווה לשלם את המחיר הזה עבור קידום העולם.


אשמח לשמוע מה דעתכם על הנושא הזה:
האם להיות סופר זה להיות דמות חינוכית נעלה?
לדעתי לא בהכרח. והפתגם חמור נושא ספרים (משפט שהובא בספרים הקדושים) משקף היטב את הפער בין החכמה לאישיות. וכבר ידוע המעשה עם הפילוסוף הגדול, ומה שסיפר לתלמידיו. ולא כאן המקום.
כך שאדם שאוחז בעט הסופרים, וניחן בכישרון לחקוק על דפי היריעה, תחושות, מצבים רגשות וכיו"ב, לא הופך אותו לאדם מרומם יותר בהנהגותיו ובהליכותיו.
נאמר על ימות משיח "חכמת סופרים תסרח". איזה כיף שכותבים עלינו בגמרא! רק מעניין מה הכוונה חכמת סופרים תסרח.
יתכן שזה מלשון "סרח" - עודף, שהחכמה שלהם תהיה מיותרת?
א. הפירוש סופרים, חכמים שאינם מבוהקים ומומחים כל כך, כמו שפירשו שם הראשונים, ובעקבתא דמשיחא החכמים הגדולים ידמו בעיני העם לסופרים, שקטנים מהם ב. הפירוש 'תסרח'. זה אכן כמו שפרשת, וכך כתבו במפרשים - מלשון סרח העודף שהובא בחומש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
לדעתי לא בהכרח. והפתגם חמור נושא ספרים (משפט שהובא בספרים הקדושים) משקף היטב את הפער בין החכמה לאישיות. וכבר ידוע המעשה עם הפילוסוף הגדול, ומה שסיפר לתלמידיו. ולא כאן המקום.
כך שאדם שאוחז בעט הסופרים, וניחן בכישרון לחקוק על דפי היריעה, תחושות, מצבים רגשות וכיו"ב, לא הופך אותו לאדם מרומם יותר בהנהגותיו ובהליכותיו.
מסכימה עם כל מילה, סופרים הם לא דמות חינוכית,
מה שכן - סופר צריך לזכור שאנשים וילדים קוראים את התוכן שלו, ועשויים להיות מושפעים ממנו, לחקות התנהגויות שמתוארות בו, או לעצב\לשנות את השקפתם בהתאם למה ששכנע אותם הכתוב.
ו-כן, זה נטל כבד על הכתפיים... לא כי "אנחנו הם הם מחנכי דור העתיד" או משהו כזה, אלא כי האחריות על הנכתב היא עלינו, בדיוק כמו שמישהו יכתוב מילים פוגעניות לחבר שלו. ואחריות זה דבר כבד...
בקיצור - תעמדו מאחורי המילים שלכם. קחו אחריות.

ועוד מילה -
אבל להיות דמות שצריכה לייצג משהו - זה כבר דורש לחיות בתוך מקום מאוד ייצוגי, מקום קצת מתנצל, כי הקהל נושא אליך עיניים, לתחושתך, ואת צריכה תמיד להיות מאוד 'בסדר' (לדעתי, כנראה רוב הדמויות המייצגות רעיון או תפקיד לא ירגישו כך)...
כן. תמיד קיטלוג זה דבר מגביל ועצבן, במיוחד כשאנחנו מקטלגים את עצמינו.
לכן אני אוהבת לכתוב עממי בעיקר, אליגוריות וכדו'.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
לכותבים ישנה אחריות גדולה.
זאת מכיוון, שסיפור מעצם מהותו גורם לאנשים להתחבר רגשית (אם זה לא קורה, כנראה שהסיפור לא כתוב מספיק טוב...), וממילא באופן אוטומטי, הקורא מעתיק מסרים מילוליים ובלתי מילוליים, אל עולמו, דעותיו וחייו.

דוגמא לשאלה על אחריות שכזאת, העליתי היום באשכול מקביל

לגבי עצם הדיון, השאיפה שלי שתהיה הלימה בין דמותי החרדית-תורנית לדמות הסופר והכותב שקיים בי.
לא נוח לי לחיות בדיסוננס ביניהם, וזה גם נראה לי פחות נכון ערכית ומוסרית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
לבסוף לא פרסמתי את הפוסט הזה, מכיוון שהגעתי למסקנה שאולי התוכן שלו מיותר, אבל כן הצלחתי לקבל תמונה מסוימת למה הספר "סדר הפוך" לא התקבל לחנויות החרדיות.
לידיעתך - לכל הו"ל יש החומרות שלו, זה מאוד תלוי בקהל היעד שלו - חסידויות מסוימות וכו'
הבעיה, כנראה, בי או במסע שלי/בדעות שלי. הודרכתי להתייעץ עם רב... (בשמחה, רק תפנו אותי לרב שמקובל עליכם... בקיצור התשובה לא ברורה).
אמרתי להם שאני מוכנה להשתנות.
אבל לא.
בשביל זה יש מה שנקרא: שם עט. ראי לצורך הדוגמא את יונה ספיר - כותבת מותחנים. לעומתה - רות רפפורט - כותבת רגש. אותה סופרת, רק בשינוי אדרת...
לקח לי שבוע להבין שאני כבר לא דמות של סופרת חרדית.
אני חרדית -כן.
אם זו ההחלטה שלך - מכבדת. אם לא - תמיד אפשר לשנות גישה, לעבור עם עוד עין על התכנים ולדייק למה שצריך. לעיתים הבעיה היא במבט הסופרת שמתקשה לבחון את יצירת כפיה בגלל שהתחברה אליה כל כך. תהיי מוכנה לביקורת, גם כואבת. רק תצמחי מזה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
כתבתי תגובה לגבי הנקודות שהועלו כאן, ואז שאלתי את עצמי:
- "האם את מפסידה משהו מכך שהספר לא הגיע לציבור החרדי?"

התשובה שעניתי לי היא: "לא, דווקא הרווחתי הרבה דברים אחרים, ובעיקר הרווחתי את החירות שלי".

"האם הציבור הפסיד?" המשכתי לשאול את עצמי.
התשובה: "לא בטוחה שהוא הפסיד... אולי אנשים מסוימים שנמצאים בהיררכיה לא בריאה וצריכים לשמוע את הדברים שיתנו להם חשיבה חדשה. נראה לי שמרבית הציבור לא באמת מפסיד".

אז אולי באמת טוב שהוא לא נכנס לחנויות, סך הכל אני לא רואה את כל התמונה,
וההיסטוריה תשפוט.

אני מרגישה אחריות להעביר את התוכן של הספר הלאה, ולקראת שחרור האחריות ממני אני עושה הכל... כי תיכף אני רוצה לשחרר מעלי את העול הזה, שלהרגשתי מונח על כתפי, שלא בצדק.. אז העול הוא לא רק שלי, אלא של כולכם:)

הרצון שלי הוא שהספר ייכנס לחנויות בגלל שלהבנתי הוא יכול לקדם את הציבור: את האנשים הפרטיים ואת הכלל באופן כללי.
התוכן של הספר אולי קצת מהפכני,

הוא מדבר על היררכיה וכו' וכל חברה תקינה בנויה על היררכיה.
הבעיה שיש היררכיה לא נכונה, וצריך לשבור אותה מתישהו...
כיום לאחר כתיבת הספר אני ממש מבינה מה זו היררכיה לא תקינה ומתנגדת לה, ולא רק זה - אני חושבת שכל הבעיות שלנו בעולם הן בגלל שיש אנשים שחושבים שהם חכמים יותר מהזולת ומבינים יותר ממנו...
זו עבדות מודרנית. כמו הסיפור על ראש העיר שכל העיר רעדה ממנו, הוא רעד מאישתו ואישתו רעדה מ... עכבר.
בכל אחד מאיתנו יש מנהיג שמצפה להתגלות. ואין סיבה שנביא למישהו חיצוני לשלוט עלינו, אלא אם כן אנחנו לא נותנים לזולת לשלוט אלא למלוך עלינו: כשאנו מביאים לסביבה למלוך עלינו מתוך הכרה בזה שגם בנו יש מלכות אנו בעצם ממליכים עלינו את בורא עולם. כי רק באחדות מלאה נוכל להגיע למקום טוב יותר.


אם זו ההחלטה שלך - מכבדת. אם לא - תמיד אפשר לשנות גישה, לעבור עם עוד עין על התכנים ולדייק למה שצריך. לעיתים הבעיה היא במבט הסופרת שמתקשה לבחון את יצירת כפיה בגלל שהתחברה אליה כל כך. תהיי מוכנה לביקורת, גם כואבת. רק תצמחי מזה!
תודה, יישר כח:)
אם תרצי לעבור על הספר ולתת ביקורת - שילחי לי מייל למייל בחתימה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
אם תרצי לעבור על הספר ולתת ביקורת - שילחי לי מייל למייל בחתימה.
מתנצלת על הבוטות, אבל לאור המלל לפני כן - גם אם היה לי זמן ואפשרות - לא הייתי מעוניינת.
תמיד טוב לנסות ולייעל, אך כל עוד דעותיי עלולות להיות שונות מדעתך, מעדיפה שלא לקרוא משהו שעלול להכניס אותי לקונספציות הלכתיות, דתיות, מגזריות וכו', בין אם צודקות או לא... (ואת זה בהחלט מוטב לברר עם דמות רבנית כלשהי המקובלת עלייך)
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #9
מתנצלת על הבוטות, אבל לאור המלל לפני כן - גם אם היה לי זמן ואפשרות - לא הייתי מעוניינת.
תמיד טוב לנסות ולייעל, אך כל עוד דעותיי עלולות להיות שונות מדעתך, מעדיפה שלא לקרוא משהו שעלול להכניס אותי לקונספציות הלכתיות, דתיות, מגזריות וכו', בין אם צודקות או לא... (ואת זה בהחלט מוטב לברר עם דמות רבנית כלשהי המקובלת עלייך)
היתה תקופה שניסיתי לחפש דמות כזו לביקורת על ספריי ולא מצאתי.
הספר "סדר הפוך" הוא הכי חרדי והכי קליל שיש.
אין בו בכלל כניסה לפינות לא נכונות. הוא בעיקרון די משרת את הנרטיב החרדי (שלילת סמכויות בתי המשפט ועוד).
כשיש בו רעיונות פחות מקובלים - הם שייכים לארגון לא יהודי.
בקיצור הוא מביא חומר למחשבה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
מתנצלת על הבוטות, אבל לאור המלל לפני כן - גם אם היה לי זמן ואפשרות - לא הייתי מעוניינת.
מומלץ להכיר את הנפשות הפועלות בטרם מגיבים בצורה חריפה חדה וקוטלת.
כל מי שירפרף במגוון האשכולות שפתחה @א. פרי יתרשם בנקל, שמדובר בסופרת אולטרה חרדית, שהשקפותיה עולות בקנה אחד כמעט עם כל מגזר. כך שלא צריך לחשוש. ומסתבר שחוסר ההיכרות הביא אתכן לכתוב בצורה הזו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
מסכימה עם כל מילה, סופרים הם לא דמות חינוכית,
מה שכן - סופר צריך לזכור שאנשים וילדים קוראים את התוכן שלו, ועשויים להיות מושפעים ממנו, לחקות התנהגויות שמתוארות בו, או לעצב\לשנות את השקפתם בהתאם למה ששכנע אותם הכתוב.
ו-כן, זה נטל כבד על הכתפיים... לא כי "אנחנו הם הם מחנכי דור העתיד" או משהו כזה, אלא כי האחריות על הנכתב היא עלינו, בדיוק כמו שמישהו יכתוב מילים פוגעניות לחבר שלו. ואחריות זה דבר כבד...
בקיצור - תעמדו מאחורי המילים שלכם. קחו אחריות.
לכותבים ישנה אחריות גדולה.
זאת מכיוון, שסיפור מעצם מהותו גורם לאנשים להתחבר רגשית (אם זה לא קורה, כנראה שהסיפור לא כתוב מספיק טוב...), וממילא באופן אוטומטי, הקורא מעתיק מסרים מילוליים ובלתי מילוליים, אל עולמו, דעותיו וחייו.
חותם על כל מילה.
אלא שאני התייחסתי, למצוי (האם סופר הוא דמות חינוכית בהכרח), ואתם התייחסתם לרצוי. (ראוי שישמש דוגמא ויכתוב מתוך אחריות).
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
מומלץ להכיר את הנפשות הפועלות בטרם מגיבים בצורה חריפה חדה וקוטלת.
כל מי שירפרף במגוון האשכולות שפתחה @א. פרי יתרשם בנקל, שמדובר בסופרת אולטרה חרדית, שהשקפותיה עולות בקנה אחד כמעט עם כל מגזר. כך שלא צריך לחשוש. ומסתבר שחוסר ההיכרות הביא אתכן לכתוב בצורה הזו.
מתנצלת. לא הייתה לי כל כוונה לקטול.
אולי כדאי שאפרט מה הפריע לי יותר מכל. המשפט הזה:
התשובה שעניתי לי היא: "לא, דווקא הרווחתי הרבה דברים אחרים, ובעיקר הרווחתי את החירות שלי".

ככותבים, אנו יודעים היטב שלכל מילה יש משמעות ודקויות. ואם אכן הסופרת מרגישה שהיא הרוויחה חירות מכתיבה למגזרים אחרים - זו זכותה וכבודה, אך בי זה מעלה שאלות לגבי התוכן בו, בסופו של דבר, התבקשתי לשזוף את עיניי.
ולצערי, אין לי אמצעי אחר להכיר את הסופרת מלבד דרך המילים שלה, והן, עבורי, אומרות הכול.
ופה, אגב, אני חוזרת על תשובתי הקודמת - שאמנם סופר הוא לא בהכרח דמות חינוכית, אך למילותיו יש השפעה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
היתה תקופה שניסיתי לחפש דמות כזו לביקורת על ספריי ולא מצאתי.
הספר "סדר הפוך" הוא הכי חרדי והכי קליל שיש.
אין בו בכלל כניסה לפינות לא נכונות. הוא בעיקרון די משרת את הנרטיב החרדי (שלילת סמכויות בתי המשפט ועוד).
כשיש בו רעיונות פחות מקובלים - הם שייכים לארגון לא יהודי.
בקיצור הוא מביא חומר למחשבה.
קראתי את הגב של הספר. נשמע מעניין ומסקרן. לא סיפקו לך בהו"ל אף סיבה לדחייה? ייתכן בהחלט שהבעיה היא בקטע בודד, שממוקם די בהתחלה (אם נניח תיארת את זווית הצד הרע מוקדם מדי) ורצוי לרכך או לחילופין להעביר לשלב מאוחר יותר, כאשר ברור שהספר לא תומך בזווית הבעייתית, אם היא כזו.
ומלבד זאת - אם תצייני את שם ההו"ל (אפילו בפרטי), אולי אוכל למקד אותך ברמת הסינון שלהם...
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
סופר צריך לזכור שאנשים וילדים קוראים את התוכן שלו, ועשויים להיות מושפעים ממנו, לחקות התנהגויות שמתוארות בו, או לעצב\לשנות את השקפתם בהתאם למה ששכנע אותם הכתוב.
ו-כן, זה נטל כבד על הכתפיים... לא כי "אנחנו הם הם מחנכי דור העתיד" או משהו כזה, אלא כי האחריות על הנכתב היא עלינו, בדיוק כמו שמישהו יכתוב מילים פוגעניות לחבר שלו. ואחריות זה דבר כבד...
בקיצור - תעמדו מאחורי המילים שלכם. קחו אחריות.
מסכימה עם כל מילה ומחזקת:
סופר/ת הוא תפקיד ציבורי שבמובן מסויים עומד בפרונט כאשר ציבור גדול חשוף לתכניו.
הכתיבה היא פלטפורמה להעברת מסרים.
סופר שמוציא ספר רק כי זה כיף לו או כי מתחשק לו להתפרסם - צריך להשאיר אותו במגירה. לא יתכן לתת למאות או אלפי קוראים להיות מושפעים מהמילים שלו רק כי מתחשק לו להיות סלב.
סופר חרדי ודאי מכיר את מקומו ומבין שהוא משמש כמשפיע. וכן, במובן מסויים הוא דמות חינוכית.
זה כמו שמורה בבי"ס בית יעקב, גם אם היא מורה לחשבון והנדסה, צריכה להיראות בהתאם ולנהוג בהתאם, משום שהיא דמות ציבורית, היא בעלת השפעה.
מקווה שהובנתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
כאחד שהייתה לו הזכות להגיה את הספר 'סדר הפוך', אני יכול לומר, שמדובר בספר מדהים! שמתאים בכל קנה מידה לבית חרדי.
לא יודע מהם השיקולים שהדריכו את ההוצאות בפסילת הספר (אולי החשיבה הייחודית מאוד של הסופרת, מעלה בהם חשש).
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
כאחד שהייתה לו הזכות להגיה את הספר 'סדר הפוך', אני יכול לומר, שמדובר בספר מדהים! שמתאים בכל קנה מידה לבית חרדי.
לא יודע מהם השיקולים שהדריכו את ההוצאות בפסילת הספר (אולי החשיבה הייחודית מאוד של הסופרת, מעלה בהם חשש).
ניסיתם להבין במה מתבטאת החשיבה הייחודית? בכתיבה עצמה, במורכבות העלילה, באפיון הדמויות? אם רוצים לפתור בעיה - צריך קודם לחקור את עומקה.
ובכללי, לדעתי חשיבה ייחודית זה פלוס, לא מינוס, כך שלא ברור לי למה התכוון המשורר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
קראתי את הגב של הספר. נשמע מעניין ומסקרן. לא סיפקו לך בהו"ל אף סיבה לדחייה? ייתכן בהחלט שהבעיה היא בקטע בודד, שממוקם די בהתחלה (אם נניח תיארת את זווית הצד הרע מוקדם מדי) ורצוי לרכך או לחילופין להעביר לשלב מאוחר יותר, כאשר ברור שהספר לא תומך בזווית הבעייתית, אם היא כזו.
ומלבד זאת - אם תצייני את שם ההו"ל (אפילו בפרטי), אולי אוכל למקד אותך ברמת הסינון שלהם...
כל ההוצאות לאור כולל כל חברות ההפצה שפניתי אליהן, כולם.
נראה שמישהו סימן את הספר (לא אכתוב 'אותי', כי מבחינתי אני לא צד פה, אלא הספר).

לפי הבנתי זו התנהלות שלהם, יש לי השערות מסוימות מדוע (הן לא קשורות לתוכן עצמו) אבל לא זה העניין.

חוץ מזה שכמו שכתבתי אני מבחינתי עשיתי את המקסימום שביכולתי, ומניחה לציבור ולהיסטוריה לשפוט.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
מתנצלת. לא הייתה לי כל כוונה לקטול.
אולי כדאי שאפרט מה הפריע לי יותר מכל. המשפט הזה:


ככותבים, אנו יודעים היטב שלכל מילה יש משמעות ודקויות. ואם אכן הסופרת מרגישה שהיא הרוויחה חירות מכתיבה למגזרים אחרים - זו זכותה וכבודה, אך בי זה מעלה שאלות לגבי התוכן בו, בסופו של דבר, התבקשתי לשזוף את עיניי.
ולצערי, אין לי אמצעי אחר להכיר את הסופרת מלבד דרך המילים שלה, והן, עבורי, אומרות הכול.
ופה, אגב, אני חוזרת על תשובתי הקודמת - שאמנם סופר הוא לא בהכרח דמות חינוכית, אך למילותיו יש השפעה.
תודה שהבהרת את הנקודה שהפריעה לך.
כמובן שאם כתבתי שאני לא סופרת חרדית - אין הכוונה שאני סופרת לציבור הכללי.
בציבור הכללי יש שוק מאוד קשה, הספרות שם בשפל, ובלתי אפשרי להיכנס לשם.
סך הכל התכוונתי לכתוב שאם ההו"ל בציבור החרדי לא מקבלות את הספר שלי, המסקנה שלי היא שאני לא נחשבת סופרת חרדית, ואני רואה בכך נקודה חיובית: חירות מהעובדה שאין לי את העול הציבורי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
ובכללי, לדעתי חשיבה ייחודית זה פלוס, לא מינוס, כך שלא ברור לי למה התכוון המשורר...
גם לדעתי.
הכוונה ש @א. פרי מוכנה ללכת עם החשיבה הייחודית שלה כמה צעדים קדימה, ולבחון הנחות יסוד שכולנו התרגלנו אליהם (לא ברמת התורה והמצוות, אלא כל מיני מוסכמות חברתיות וכדו'), באומץ רב.
ודבר כזה לעיתים מפחיד הוצאות לאור, שמעוניינות בכמה שיותר קלאסי ותבניתי.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

האם אתם פְּלוֹטֵר, פֵּנְטְסֶר או פְּלֵנְטְסֶר בכתיבה?
הסבר קצר (מג'ימני, אך אל דאגה, עברתי עליו):

המונחים "Plotters," "Pantsers," ו-"Plantsers" מתארים גישות שונות של כותבים לתהליך תכנון העלילה (Plot) לפני או במהלך כתיבת רומן או סיפור.

ספוילר: תכ'לס, מה זה אומר?

1. Plotter (פְּלוֹטֵר - מתכנן עלילה)​

  • הגדרה: כותב שאוהב לתכנן את כל הסיפור בפירוט לפני שהוא מתחיל לכתוב את הטיוטה הראשונה.
  • הגישה: עובד עם מפת דרכים ברורה. הוא יוצר מתווה מפורט (Outline), סקיצות דמויות, ומפות עולם. הוא יודע בדיוק מה יקרה בכל פרק או סצנה, מתי יתרחש שיא העלילה, וכיצד יסתיימו קווי העלילה המשניים.
  • יתרונות: כתיבה מהירה יותר של הטיוטה (כי הדרך כבר סלולה), עקביות חזקה יותר בעלילה ובדמויות, ופחות סיכוי ל"מחסום כתיבה" מכיוון שתמיד יש תוכנית להמשיך ממנה.
  • חסרונות: תהליך התכנון יכול להיות ארוך ומייגע, ולעיתים קרובות הכותב מרגיש פחות ספונטני או פחות "מגלה" את הסיפור במהלך הכתיבה.

2. Pantser (פֵּנְטְסֶר - מאלתר)​

  • הגדרה: כותב שבוחר "לכתוב מהמותן" (מהביטוי "Fly by the seat of their pants") – הוא מתחיל לכתוב עם רעיון בסיסי או דמות, ומגלה את העלילה תוך כדי כתיבה.
  • הגישה: הכתיבה היא מסע של גילוי. אין מתווה מפורט; הכותב נותן לדמויות ולקול הפנימי שלו להוביל את הסיפור. הטיוטה הראשונה מכונה לעיתים "טיוטת גילוי".
  • יתרונות: יצירתיות וספונטניות גבוהות, הפתעות מרגשות עבור הכותב עצמו (מה שמוביל לעיתים לטוויסטים מעולים), ואפשרות לקפוץ ישר לכתיבה בלי עיכובים של תכנון.
  • חסרונות: לעיתים קרובות נדרשים יותר תיקונים ועריכות מאוחר יותר (כדי לתקן חורים בעלילה, חוסר עקביות או עלילות משנה שננטשו), וקיים סיכון גבוה יותר להיתקע בלי לדעת מה לכתוב בהמשך.

3. Plantser (פְּלֵנְטְסֶר - שיטת הביניים)​

  • הגדרה: כותב המשלב אלמנטים משתי הגישות – הוא מתכנן מעט כדי לקבל כיוון כללי, אך משאיר מקום רב לאלתור ולגילוי במהלך הכתיבה.
  • הגישה: לרוב יהיה מתווה רופף, תכנון של נקודות עלילה מרכזיות (כמו ההתחלה, נקודות מפנה חשובות והסוף), או הבנה כללית של הדמויות. הפרטים והדרך בין הנקודות המרכזיות נכתבים באופן ספונטני.
  • יתרונות: נהנה מהיציבות של תוכנית בסיסית ומהחופש היצירתי של כתיבה ספונטנית. זוהי גישה גמישה המאפשרת להתאים את עצמה לכל סיפור.
  • חסרונות: עלול להתמודד עם אתגרי שתי הגישות – לפעמים התוכנית הרופפת לא מספיקה, ולפעמים החופש מוביל לסטייה מהדרך המרכזית.

ואם כך, באיזו שיטה אתם כותבים?
רוצים להמשיך לדון, לפרט או לנמק? מוזמנים כאן למטה.
אנשים רבים פוחדים לקנא בזולת, ואנשים רבים פוחדים שיקנאו בהם.

במהלך היציאה שלי לאור כתבו לי כמה דמויות, בסיטואציות שונות, שהן מקנאות בי, והן פרטו גם מדוע.
למרבה הפלא הן קינאו בי בדבר זהה:
על היכולת שלי לכתוב על עצמי בגלוי, ולספר על הבעיות שלי וכו'.
*
האמת שגם אני מקנאה בהן, כי תמיד יש על מה.

רציתי לכתוב להן שלא צריך לקנא בי, כי אם היו יודעות בדיוק מי אני, על יחסי האנוש המורכבים שלי ועל זה שאין לי חברות, בגלל האופי שלי. (כיום זה לא חסר לי, יש לי מכרות וזה מספיק לי).
אם היו יודעות מה אני עוברת ועד כמה אני ריקה וחסרה וכמה בעיות יש לי הן לא היו מקנאות, כנראה.
אבל לא כתבתי להן זאת.
מכיוון שגם אני מקנאה ואני יודעת מאיפה זה מגיע, כך שלשכנע אנשים באופן שיכלי שאין צורך לקנא זה לא כ"כ יעזור.
*
אני עובדת על מידת הקנאה שלי, אבל לא מתוך מקום של שכנוע שאנשים מסכנים כמוני או יותר, ורק אני לא יודעת עד כמה... (זה אומנם מעודד אבל לא הייתי רוצה תמיד להתעודד מהמחשבה עד כמה הזולת מסכן יותר ממני).
אלא מתוך הקשבה לעצמי והבנה שהקנאה היא התוצאה של הרצון שלי להתפתח ולהיות מאושרת ומחוברת לעצמי באמת.
הקנאה היא בריאה כי היא באה לומר לי: יש לך פוטנציאל, יש לך את עצמך, תסכימי לעצמך לשבור את המחסומים, תתקדמי, בבקשה!!!
*
מה אכפת לי מהזולת?
לא אכפת לי.
ונראה לי שאני אמורה לשמוח מאוד שהזולת מצליח ומשגשג.
אם אצליח לשמוח בפשטות בשמחת הזולת, אסכים לעצמי למצוא את הייעוד שלי בחיים ואסכים לעצמי להתקדם.
כי מה שתוקע אותי בחיים זו האמונה שאסור לי.
שאסור לי להיות באמת מאושרת.

אם אסכים שמותר לזולת להיות באמת מאושר, שמותר לזולת לחיות באופן נכון עבורו, אסכים גם לעצמי להיות באמת מאושרת.
ואז אחפש את הדרך שלי בביטחון עצמי מלא, בלי לבנות לעצמי מחסומים, אלא אקבל את העובדה שיש קשיים בדרך והקושי והאתגרים הם בעצם אמורים להקפיץ אותי בדרך.
ואם יש אנשים מאושרים עלי לשמוח בכך כי זה מוכיח שמכיוון שגם לי יש חלק בעולם, אז גם אני יכולה להיות מאושרת.

והאושר האמיתי - הוא ההסכמה שלי לעצמי שמותר לי לחיות, להרגיש חלק עם העולם, לתרום בדרכי ולהתקדם מהמקום שלי.
התקומה החרדית.



כשאני כותבת תקומה חרדית – אין כוונתי לתקומה של כלל הציבור החרדי שאולי אינו צריך תקומה או שכבר היתה לו תקומה וכדו'.

אלא הכוונה לתקומה שלי, כמי שנמצאת בתודעה החרדית וזה חלק מהזהות שלה, ויחד עם זה מחפשת לשפר את חייה, את בריאותה הנפשית וכו', ורוצה להגיע לחיים נורמטיביים, והגיעה למסקנה שבורא עולם רוצה שכל אדם יגשים את עצמו בתחום כלשהו - כי זה ביטוי לנשמה האלוקית שרוצה להתגלות.

אני קוראת לזה 'תקומה' כי הרצון להגיע לחיים משופרים מקביל לדעתי לתקומות אחרות, כמו זאת הציונית, ותקומה בדרך כלל מתבססת על שינוי/שבירת העולם הקודם.

מהפכות בדורות קודמים הכריזו:

עוֹלָם יָשָׁן עֲדֵי הַיְּסוֹד נַחְרִימָה

מִגַּב כָּפוּף נִפְרֹק הָעֹל

אֶת עוֹלָמֵנוּ אָז נָקִימָה...

*

אבל אני, בתודעה שלי, לא חושבת שזה נכון לפרוק עול כדי לזכות לתקומה.

התקומה בה אני מאמינה היא פנימית – שלי מול עצמי, כזו שתיתן לי יכולת להתגבר על בעיות וחסמים.

*

כדי להגיע לעולם טוב יותר, צריך לשבור את העולם הקודם.

ואני בוחנת את עולמי הקודם כדי לראות מה מיותר לי ומה כדי לשבור.

עולם קודם – הכוונה חשיבה, מניעים וכו'.

המטרה: יכולת מנטלית להגיע למקום של השפעה נרחבת. (לאחר שהתגברתי על מחסומים כמו בושה, חוסר נעימות ועוד..)

*

הבעיה שאם שוברים את העולם הקודם, מגיעים למקום ריק, כי צריך לבנות עולם חדש.

וזה האתגר הגדול.

כשהציונות שברה את העולם הקודם, היא בנתה עולם של כוחי ועוצם ידי, של עצמאות מלאה והתנערות מקשר מחייב לבורא עולם.

אבל העולם החדש שהיא בנתה, היה מקולקל, כנראה, או לא מושלם. (מי אני שאשפוט? התוצאות מוכיחות).

אבל היה משהו טוב בשבירת העולם החדש הציונית: היא הצליחה לגרום לאנשים, פה ושם, לפעול ולהגשים את עצמם, להגיע לחשיבה אלטרואיסטית, חשיבה על כלל האומה.

*

שבירת העולם הישן הפרטי שלי כולל להעיף מחיי חשיבה של תחרותיות, רצון להוכיח את עצמי, רצון להיות בחשיבה על 'אני,אני'... ולהגיע למקום טוב של רצון להגיע להכנעה, לחשיבה אחדותית.

השאלה מה ניתן לבנות במקום כל אלה?

אני מוצאת את עצמי ללא מוטיבציה, כשאני בתודעת אחדות, העדר תחרותיות, בלי זעם ורצון להוכיח את עצמי, אין לי באמת מניע רציני.

הרצון לעשות טוב הוא נחמד, אבל הטוב יכול להתפרש גם כרצון לחיות את חיי ברוגע, כי בלי אגו, בלי תחרות, בלי מצוקה, למה שאני אתנדב למשימות של הגשמה עצמית, של רצון להגיע לקהל? למה שארצה להשפיע אם אין לי מניע משמעותי? בעיקר כי העדר תחרותיות זה חוסר רצון להגיע למקום גבוה.

בלי צורך, בלי רצון, למה שארצה לפעול בכלל?

האם הרצון הטוב לעשות טוב בעולם (בעיקר כשלא יודעים מה טוב) חזק באופן כה משמעותי כמו הרצון להוכיח שאני שווה? כמו הסיפוק שיש בתחושת ניצחון?

האם הרצון הטוב חזק כמו תחושת הזעם?

*

האמת שכשרוצים להחריב עולם ישן, צריך למצוא מספיק מניעים חזקים לפעולה בעולם החדש.

ואני חושבת שאולי זה לא אפקטיבי כל כך להגיע למקום חסר צרכים, רצונות ותחרותיות.

*

מצד שני – אפשר.

זה נמצא במקום בו אנחנו חושבים על העולם ומביטים בחוסר הצדק, בכך שאין באמת אכפתיות במקומות מסוימים, ומסכימים שהעולם צריך שיפור.

אנשים לא צריכים להיות מפוחדים, לא צריכים להתנהל בלי כסף, או במצוקה כלכלית, לא צריכים לחוש נרדפים וכו'.

זה מקום בו אנו חושבים על הרצון לתרום מהיכולת האלוקית שלנו, עבור עולם טוב יותר, ושזה תלוי עד כמה כל אחד יפעיל את הנתונים שלו כדי לפעול למען עולם טוב יותר.

כך שיש מניע משמעותי לעולם חדש: רצון להנחיל לדורות הבאים עולם נעים, אחדותי, ללא מצוקה.

למשל בתרבות – לתת עולם נקי מכוחות שליליים, מתרבות לא נאותה, ממסרים בעייתיים.

זה לא צריך להיות על ידי מחיקת העולם הישן, אלא על ידי שימוש בכוחות שיש בעולם עבור מטרות טובות.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה