ביקורת האם תוספת השכר לגננות אכן מגיעה לגננות?!?!

[אמ123]

בעבודתי ברשת גדולה בירושלים הגננות קבלו את הסכום במלואו.
בעמותות פרטיות השוק פתוח וכל הרוצה יבוא וייטול..
לחינוך פרטי יש מחיר, אנחנו משלמים למוסדות וזה לא חוקי - אסור להם לגבות תשלום בגילאי 3-6 וכולנו משלמים לחיידרים על זה שהרישום עובר סינון..
לענין החוזים, מנהלי עמותות חרדיים עשו חשבון שהתביעה על אי חתימה על חוזה עם עובד עדיפה על פני תביעה של עובד שחתמו איתו חוזה..

 

[אני וביתי]

אף אחד לא כפה את הגננת לחתום.(שוב מצטער שזה נשמע גרוע ,אבל הדיוק חשוב פה)
אם היא לא רוצה יש לה שלל מקומות אחרים

על מה היא חתמה שהיא משועבדת לכל מה שיעלה בראשו של בעל הבית?
חתמה שתקבל שכר 2500 שקל בסדר אל תביא יותר ואל תבקש להחזיר.
גם אם חתמה שתקבל 5000 ותחזיר 2500 לא התחייבה על 5500 ולהחזיר 3000.
בהחלט חשוב הדיוק ולכן תראה מקורות הלכתיים שתופס חתימה על פי דין תורה היכן שיש מנהג המדינה למשל מוסכם כיום על דעת רוב ככל הרבנים שמי שחותם לתת פחות משכר מינימום זה לא תופס צריך לברר האם כאן כן תופס ועל מה חל.
חוץ מזה שזה רק תאוריה שכל מעסיק שבאה עובדת עושה תנאי כפול שאם בעתיד אני יאלץ להכניס עוד כסף את חייבת להחזיר ואם לא תחזירי וכו אם הלכה אז עד הסוף. חוץ מהנושא של מתנה על דבר שלא בא לעולם.

 

[אני וביתי]

אם עשית הסכם עם אדם שאתה מעסיק אותו בתמורה לכך שיעביר לך כל זכיה עתידית שלו, והוא מקיים את ההסכם זה לא גזלה. הוא התחייב לך.
גם אם הזכיה על שמו או המשכורת על שמה של אותה גננת.
אבל בואו נצא מהנישה הזאת... מה שחשוב כאן לכל הציבור הוא שהגננות שלנו יתוגמלו בהתאם,
ששלוחי הציבור שלנו יעדיפו את טובת הציבור כולו יותר מאשר טובת מנהלי המוסדות שמתנהלים באופן מושחת ויתחילו לפעול.
כי אין סיבה שאשה שפויה תלך כיום למקצוע כזה כשאלו התנאים.
וכולנו נפסיד מכך...

אתה מעסיק אותו בתמורה לעבודה יומית כל יום 6 שעות בתמורה לסכום כסף מי סיכם בכלל על זכיה עתידית זה סתם תאוריה לא מבוססת חוץ מזה שמי אמר שבכלל זה תופס הלכתי לעשות תנאי על דבר שלא ידע שיגיע?!

 

[bracha5]

אני לא לא טועה, בעבר רבנים תמכו בקומבינות האלו ממספר טעמים:
המשכורות היו יפות, והחינוך החרדי לא דרש כל מיני דרישות שדרשו בחינוך הכללי. ובנוסף שליחי ציבור דאגו לקצבאות ילדים נדיבות שפרנסו יפה את משפחות עובדי החינוך החרדי.
בעודפים הרשתות השתמשו כדי לפתוח מוסדות במקומות לא כלכליים, כדי שגם בהם יהיה חינוך תורני.

מאז עברו הרבה מים בירדן, קצבאות ילדים בוטלו, הכנסות עובדי הוראה החרדיים נשחקו עד דק, והיוקר יאמיר.
בזמנו משכורת מורה חרדית ממש לא לכבשת הרש.

גם לגבי כולל, ראש כולל שקיבל תמיכה מהמדינה של 800 ש"ח והוסיף במשך תקופה ארוכה 1200 ש"ח למלגה, היה לו יכולת מוסרית ל"עקל" את המילגה בזמני מצוקה.

איני נכנסת לדיון ההלכתי פרופר, מטעמים מובנים. אבל אני מפקפקת אם היום היו פוסקים כך בדיוק

 

[gpt]

אתה מעסיק אותו בתמורה לעבודה יומית כל יום 6 שעות בתמורה לסכום כסף מי סיכם בכלל על זכיה עתידית זה סתם תאוריה לא מבוססת חוץ מזה שמי אמר שבכלל זה תופס הלכתי לעשות תנאי על דבר שלא ידע שיגיע?!

זאת לא תאוריה לא מבוססת,
בתכלס בעמותות מסוימות מודיעים לגננות מראש שהן מקבלות סכום X וגם אם הן יקבלו סכום נוסף בתלוש הן יצטרכו להחזיר.
אז בעל העמותה לא עובר על גזל, זה ההסכם שסוכם מראש
אבל אם כל הגננות יועסקו דרך משרד החינוך ולא דרך עמותות יבוא תיקון למצב העצוב הזה.
או שכל הגננות יתאגדו וישבתו בדומה לשביתת המורים (למרות שיהיה לי קשה עם זה מאוד אני אתמוך בזה.) עד שלא ישוו את שכרן.

 

[האחרון שבעם]

בעקבות פנייתי לאחד מעוזרי החכים שלנו ( שאגב הראה נכונות רבה לעזור בעניין..)
לטענתו ההסכם המדובר היה עם עובדי הוראה במגזר הכללי .
אם מישהו יודע אחרת ויש לו מסמך או כתבה שמאשררת את העניין אשמח שישתף פה ונעביר זאת הלאה לטיפול הגורמים הרלוונטיים
תודה רבה.

 

[אני וביתי]

על מה היא חתמה שהיא משועבדת לכל מה שיעלה בראשו של בעל הבית?
חתמה שתקבל שכר 2500 שקל בסדר אל תביא יותר ואל תבקש להחזיר.
גם אם חתמה שתקבל 5000 ותחזיר 2500 לא התחייבה על 5500 ולהחזיר 3000.
בהחלט חשוב הדיוק ולכן תראה מקורות הלכתיים שתופס חתימה על פי דין תורה היכן שיש מנהג המדינה למשל מוסכם כיום על דעת רוב ככל הרבנים שמי שחותם לתת פחות משכר מינימום זה לא תופס צריך לברר האם כאן כן תופס ועל מה חל.
חוץ מזה שזה רק תאוריה שכל מעסיק שבאה עובדת עושה תנאי כפול שאם בעתיד אני יאלץ להכניס עוד כסף את חייבת להחזיר ואם לא תחזירי וכו אם הלכה אז עד הסוף. חוץ מהנושא של מתנה על דבר שלא בא לעולם.

זאת לא תאוריה לא מבוססת,
בתכלס בעמותות מסוימות מודיעים לגננות מראש שהן מקבלות סכום X וגם אם הן יקבלו סכום נוסף בתלוש הן יצטרכו להחזיר.
אז בעל העמותה לא עובר על גזל, זה ההסכם שסוכם מראש
אבל אם כל הגננות יועסקו דרך משרד החינוך ולא דרך עמותות יבוא תיקון למצב העצוב הזה.
או שכל הגננות יתאגדו וישבתו בדומה לשביתת המורים (למרות שיהיה לי קשה עם זה מאוד אני אתמוך בזה.) עד שלא ישוו את שכרן.

כבר כתבתי גם על זה

 

[אני וביתי]

בעקבות פנייתי לאחד מעוזרי החכים שלנו ( שאגב הראה נכונות רבה לעזור בעניין..)
לטענתו ההסכם המדובר היה עם עובדי הוראה במגזר הכללי .
אם מישהו יודע אחרת ויש לו מסמך או כתבה שמאשררת את העניין אשמח שישתף פה ונעביר זאת הלאה לטיפול הגורמים הרלוונטיים
תודה רבה.

500 שקל מקבלים כולם כל עובדי ההוראה גם בחינוך העצמאי וגם עיריית בני ברק העבירה כבר 500 שקל לגננות לחודש זה הנושא המדובר אם תפנה אליו ויוכל לעזור מצויין.
קצת טענה שח"כ או עוזר ח"כ לא מודע לסכום כזה שנכנס כל חודש לאלפי עובדים חרדיים.
מצורף תלוש מעיריית בני ברק

 

[האחרון שבעם]

500 שקל מקבלים כולם כל עובדי ההוראה גם בחינוך העצמאי וגם עיריית בני ברק העבירה כבר 500 שקל לגננות לחודש זה הנושא המדובר אם תפנה אליו ויוכל לעזור מצויין.
קצת טענה שח"כ או עוזר ח"כ לא מודע לסכום כזה שנכנס כל חודש לאלפי עובדים חרדיים.
צפה בקובץ המצורף 1339583

מסכים עם על מילה ,
אשתי מהנפגעות שאפי' לא קיבלו את התוספת והיו צריכות להחזיר אלא לקחו ישר לכיס של עצמם ...!
(אגב מה אני אמור לראות בתלוש?)
כדי לטפל בעניין צריך מסמך רשמי שחור ע"ג לבן שהיה אמור להיכנס תוספת גם להוראה החרדית!!!.
כזה יש למישהו?

 

[אני וביתי]

מסכים עם על מילה ,
אשתי מהנפגעות שאפי' לא קיבלו את התוספת והיו צריכות להחזיר אלא לקחו ישר לכיס של עצמם ...!
(אגב מה אני אמור לראות בתלוש?)
כדי לטפל בעניין צריך מסמך רשמי שחור ע"ג לבן שהיה אמור להיכנס תוספת גם להוראה החרדית!!!.
כזה יש למישהו?

https://meyda.education.gov.il/files/mosdot/ofek.pdf?&~nfopt(fileDistorted=45454367352760805&uploadEmbeddedImages=1)

סעיף ו
ו. מורים בתנאי טרום רפורמה )"עולם ישן"(  תוספת שקלית בסכום של 500 ₪ למשרה מלאה )החל מ- 2023.1.1( רטרואקטיבית מ- .)1.9.2022

 

[shimשימי]

אם הלכה אז עד הסוף. חוץ מהנושא של מתנה על דבר שלא בא לעולם.

אדרבה נשמח לומר את המילה גזל להדיא
כשתביא רב מוסכם שיפסוק שזה גזל

שוב אני א טוען שזה לא גזל בוודאות
אני רק טוען שלפני שמשתמשים במילה הזאת
אתה צריך להיות בטוח במאה אחוז (בלי כל מיני פלפולים שחלקם סתרנו כבר קודם)

 

[האחרון שבעם]

.
מצורף תלוש מעיריית בני ברק
צפה בקובץ המצורף 1339586

רק עכשיו נטען לי השורה הזו...

 

[האחרון שבעם]

https://meyda.education.gov.il/files/mosdot/ofek.pdf?&~nfopt(fileDistorted=45454367352760805&uploadEmbeddedImages=1)

סעיף ו
ו. מורים בתנאי טרום רפורמה )"עולם ישן"(  תוספת שקלית בסכום של 500 ₪ למשרה מלאה )החל מ- 2023.1.1( רטרואקטיבית מ- .)1.9.2022

ראיתי..
כדי להיות בטוח- בחינוך הכללי כל מוסדות הלימוד נמצאים באופק חדש? כי א"כ השורה המדוברת חייבת לחול על המורות החרדיות..
אשמח לתגובה..
נ.ב. המסמך הנ"ל קשור גם לשכר הגננות?

 

[אני וביתי]

ראיתי..
כדי להיות בטוח- בחינוך הכללי כל מוסדות הלימוד נמצאים באופק חדש? כי א"כ השורה המדוברת חייבת לחול על המורות החרדיות..
אשמח לתגובה..
נ.ב. המסמך הנ"ל קשור גם לשכר הגננות?

החינוך החרדי מקבל כמו ההסכם הישן זה חל גם על גננות .

 

[האחרון שבעם]

החינוך החרדי מקבל כמו ההסכם הישן זה חל גם על גננות .

תודה !
בטיפול..

 

[ר' יהונתן]

רק להבין את ההבדל בין סייעות עירוניות לסייעות של עמותות
היום עיריית בני ברק הביאה לכל סייעת 1100 ש''ח או גולד כארד או ביש חסד

 

[חיים הקוסם]

רק להבין את ההבדל בין סייעות עירוניות לסייעות של עמותות
היום עיריית בני ברק הביאה לכל סייעת 1100 ש''ח או גולד כארד או ביש חסד

זה מתנה לחג ולא תוספת למשכורת !
וזה בגלל שיש ועד עובדים וכו' ככל מקום תקין (חילוני)
בעמותות מקבלים ספר חדש על ר' חיים זצ"ל וזהו... אולי גם כלי למצות....

 

[שלמה ברנד]

בעקבות פנייתי לאחד מעוזרי החכים שלנו ( שאגב הראה נכונות רבה לעזור בעניין..)
לטענתו ההסכם המדובר היה עם עובדי הוראה במגזר הכללי .
אם מישהו יודע אחרת ויש לו מסמך או כתבה שמאשררת את העניין אשמח שישתף פה ונעביר זאת הלאה לטיפול הגורמים הרלוונטיים
תודה רבה.

ממש לא נכון אצלינו בחיידר גם הכניסו את הכסף וביקשו את הכסף חזרה
ומי שלא החזיר להם פשוט הוציאו לו את הכסף מהתלוש
זה הכול על הרטרו
ומעכשיו זה נכנס בתלוש ושורה אחרי זה כתוב 5 שעות חיסור ובדיוק בסכום הזה

חזירות לשמה!!!!

וכן הדבר החצוף הזה הוריד לי ולרוב הצוות את המוטיבציה ואת הכיף בעבודה
ושאף אחד לא יבוא לחנך אותנו שבאנו לעבודת קודש וזה מה שסיכמו ובללה בלה בלה
מגיע לי חוקית על אותם שעות כמעט כפול ממה שאני מקבל וגם את כבשת הרש ה500 שקל
ברוטו בנטו זה 333 גם את זה לוקחים מאיתנו הגיע הזמן שהחרדים המעבידים יפסיקו לשדוד
את העובדים ויתחילו גם לשלם כפי שמגיע בחוק (שזה לא יקרה עד שיקומו כל המלמדים
והגננות בציבור החרדי ויכריזו לא עוד) עד אז ימשיכו לעשוק אותנו המלמדים

 

[shimשימי]

חזירות לשמה!!!!

נכון ממש

וכן הדבר החצוף הזה הוריד לי ולרוב הצוות את המוטיבציה ואת הכיף בעבודה
ושאף אחד לא יבוא לחנך אותנו שבאנו לעבודת קודש וזה מה שסיכמו ובללה בלה בלה

אף אחד לא בא לחנך אותכם חלילה
רק באו לומר שכל עוד אין פסק הלכתי שהם גנבים
אז לא ניתן להשתמש במילה גניבה

כל מילה אחרת חוסר צדק מוסריות עוולה חזירות וכו
הם יכולות להתקבל
אך גניבה היא דבר אחר

מגיע לי חוקית

חוקית זה לא קשור להלכה

על אותם שעות כמעט כפול ממה שאני מקבל וגם את כבשת הרש ה500 שקל
ברוטו בנטו זה 333 גם את זה לוקחים מאיתנו הגיע הזמן שהחרדים המעבידים יפסיקו לשדוד
את העובדים ויתחילו גם לשלם כפי שמגיע בחוק (שזה לא יקרה עד שיקומו כל המלמדים
והגננות בציבור החרדי ויכריזו לא עוד) עד אז ימשיכו לעשוק אותנו המלמדים

נקווה שבמקום הזעקות שנזעקות פה
יקום הגבר שיציף את זה בתקשורת החרדית
+תמיכה רבנית כולל גדו"י וכו

ורק אז יהיה בעזהי"ת פיתרון
הזעקות שנשמעות מדי פעם בעניין הזה
לא פותרים אותו וגם לצערי לא יפתרו את זה
מחמת שהדברים יכולים להיפתר רק ברעש תקשורתי חזק+עבודה יסודית מהשורש
שזה אומר ללכת לרבנים ושהם יהיו חלק מהזעקה הזאת

 

[yitzhak123]

ממש לא נכון אצלינו בחיידר גם הכניסו את הכסף וביקשו את הכסף חזרה
ומי שלא החזיר להם פשוט הוציאו לו את הכסף מהתלוש
זה הכול על הרטרו
ומעכשיו זה נכנס בתלוש ושורה אחרי זה כתוב 5 שעות חיסור ובדיוק בסכום הזה

חזירות לשמה!!!!

וכן הדבר החצוף הזה הוריד לי ולרוב הצוות את המוטיבציה ואת הכיף בעבודה
ושאף אחד לא יבוא לחנך אותנו שבאנו לעבודת קודש וזה מה שסיכמו ובללה בלה בלה
מגיע לי חוקית על אותם שעות כמעט כפול ממה שאני מקבל וגם את כבשת הרש ה500 שקל
ברוטו בנטו זה 333 גם את זה לוקחים מאיתנו הגיע הזמן שהחרדים המעבידים יפסיקו לשדוד
את העובדים ויתחילו גם לשלם כפי שמגיע בחוק (שזה לא יקרה עד שיקומו כל המלמדים
והגננות בציבור החרדי ויכריזו לא עוד) עד אז ימשיכו לעשוק אותנו המלמדים

למה אתה לא תובע אותם?