סיעור מוחות האשכול המרכזי על פתרונות הדיור לציבור החרדי

[שמעון1000]

זה כבר בעיה של המגזר ולא של המדינה

אני לא מדבר על להפלות מגזר אחד על משנהו, אלא לשווק את הקרקעות על פי האחוזים שמפרסמת הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה של כל מגזר ומגזר.

 

[shimשימי]

בעיית מחירי הדיור קטנה מאוד ביחסית למגזר החילוני.
לשם השוואה דירת שלושה חדרים חדשה מקבלן בבני ברק עולה 185m וברמת גן לא פחות מ2.8m

ומאידך המשכורות בציבור החילוני גבוהיים הרבה יותר

 

[shimשימי]

זה כבר בעיה של המגזר ולא של המדינה

זה נכון, אבל אל תשכח שבסוף יש את התקשורת
ורק תנסה קצת לדמיין מה יקרה
אם ישווקו לחרדים יותר מהחילונים

ויודע מה אפילו 50 50

(אם על רשת שיווק קטנה שעשתה הנחה לאברכים מסכנים מבני ברק היה כזה טירוף
אז פה בכלל.....)

 

[szn]

הציבור הכללי מטבע הדברים בעל הכנסה גבוהה יותר ופחות ילדים ולמרות שיש הוצאות אחרות כמו רכב ונופשים-נשאר לו יותר כסף בשביל דירה לעומת הציבור החרדי.

לזוג ליטאי יש הון עצמי של בערך 500 אלף ש"ח מה שאין להרבה זוגות בציבור הכללי

 

[אמא של אפרת]

לזוג ליטאי יש הון עצמי של בערך 500 אלף ש"ח מה שאין להרבה זוגות בציבור הכללי

לזוג ליטאי 'חשוב' יש לפחות 800 אלף.

 

[אני456]

אמנם לציבור החילוני ששואף לגור במרכז יהיה פחות בעיה לקבל משכנתא גדולה, אבל מצד שני אין לו בד"כ הון עצמי לצאת אתו לדרך (בכל אופן לא הון עצמי גדול),
לכן הם יגיעו לדירה משלהם בגיל יותר מתקדם ושוק השכירות, של דירות נורמליות - לא יחידות, פורח שם הרבה יותר,
והוא 'אישיו' יותר מרכזי אצלם מאשר בציבור החרדי.

מגזר מגזר ובעיותיו.

 

[די]

מה שאין להרבה זוגות בציבור הכללי

לא יודע באחוזים אבל גם במגזר הכללי יש מושג לעזור לילדים לקנות דירה, וכשיש להורים משכורת של עשרות אלפי ש"ח כל אחד, וכמה ילדים בודדים, אז "לעזור" לקנות דירה יכול להיות כמה מיליונים.
דבר נוסף בצבור הכללי יש הרבה שיש להם בעצמם הון עצמי גבוה אפי' כמה מיליונים לדוגמא מאופציות במניות שקיבלו מהחברה וכו'.

 

[sk1203]

ומאידך המשכורות בציבור החילוני גבוהיים הרבה יותר

המשכורות בציבור החילוני ההייטקיסטי ודומיו, ליתר דיוק
וכנ"ל גם במגזר החרדי, אלא שבמגזר החרדי לרוב הבתים יש משכורת אחת ומלגונת צנועה

 

[ברבור1]

לא יודע באחוזים אבל גם במגזר הכללי יש מושג לעזור לילדים לקנות דירה, וכשיש להורים משכורת של עשרות אלפי ש"ח כל אחד, וכמה ילדים בודדים, אז "לעזור" לקנות דירה יכול להיות כמה מיליונים.
דבר נוסף בצבור הכללי יש הרבה שיש להם בעצמם הון עצמי גבוה אפי' כמה מיליונים לדוגמא מאופציות במניות שקיבלו מהחברה וכו'.

הרבה עוזרים בסכומים של מתנות לילדים לחתונה
שזה אומר שהם יתנו לזוג הצעיר לחתונה כמה עשרות אלפי שקלים.. לא מאות..

בכל אכלוסיה יש אנשים עמידים מאד - באופן חרידג - כך שהם יכולים לתת לילדים שלהם סכום מכובד לקנית דירה...
(אבל בהחלט עזרה רצינית של כמה מאות אלפי שקלים מההורים - זה משהו ייחודי למגזר החרדי ...)

נדיר שהסכום יהיה במיליונים - וגם אצל חרדים יש נדירים שנותנים דירה או אפילו כמה דירות - אבל זה בהחלט נדיר וחריג...

בציבור החילוני אין להרבה אנשים אופציות ומניות שקיבלו מהחברה - אלא רק להייטקיסטים.. ממש לא לכל אחד...
ואת זה יש גם במגזר החרדי אמנם באחוזים קטנים יותר כיון שגברים לא תמיד יוצאים לעבוד - וגם אם יוצאים זה לרוב לא יהיה באחוזים קטנטנים להייטק - אבל שוב זה בחירתו של המיגזר...

 

[בונה אתרים]

וכנ"ל גם במגזר החרדי,

למשפחה חילונית ממוצעת יש משכורת בהרבה יותר גבוהה ממשפחה חרדית,
גם אשה חילונית בממוצע מרוויחה יותר מאשה חרדית

אבל מצד שני אין לו בד"כ הון עצמי לצאת אתו לדרך (בכל אופן לא הון עצמי גדול),

הוא חוסך לבד,
לזוג חרדי שלא קיבל מההורים ויש לו שני ילדים שלוש שנים אחרי החתונה זה בכלל אפשרי

לזוג ליטאי יש הון עצמי של בערך 500 אלף ש"ח מה שאין להרבה זוגות בציבור הכללי

זה מתחיל כבר להיות פחות נפוץ,
מה לעשות גלגלי הגמחי"ם מתחילים כבר לחרוק,
היום אין כבר את האפשרות להשיג כל הזמן מאות אלפי שקלים מגמחי"ם

 

[ברבור1]

למשפחה חילונית ממוצעת יש משכורת בהרבה יותר גבוהה ממשפחה חרדית,
גם אשה חילונית בממוצע מרוויחה יותר מאשה חרדית

אכן 2 בני הזוג עובדים קשה מאד,
במשרות מלאות - שתיהם..
משקיעים קודם בלימודים עם תואר
ומתחתנים רק בגילאי 30 +
כשהרבה מהם כבר עם בסיס כלכלי...

יש אפליה במשכורת בעיקר אצל נשים ..
אבל כשאשה חרדית תעבוד במקום חילוני ותדע לעמוד על שלה וכמה היא שווה בדכ היא תקבל שכר הולם...(לפחות אחרי כמה שנות ניסיון)

האפליה היותר נראית לעין זה כשאישה חרדית עובדת במקום שמוגדר כחרדי - ואז הוא מנצל אותה ככל האפשר...

 

[בונה אתרים]

אבל כשאשה חרדית תעבוד במקום חילוני

כמה כאלה יש?
המיעוט שבציבור...

 

[sk1203]

למשפחה חילונית ממוצעת יש משכורת בהרבה יותר גבוהה ממשפחה חרדית,

קראת את כל התגובה שלי?

גם אשה חילונית בממוצע מרוויחה יותר מאשה חרדית

כי בממוצע יש יותר נשים חילוניות במקצועות שמרוויחים בהם הרבה, יש יותר חילוניות בתפקידים בכירים, ויש יותר עצמאיות.
מלבד זאת יש פחות נשים חרדיות שמעיזות לדרוש העלאה במשכורת (או מראש משכורת גבוהה יותר)

 

[בונה אתרים]

תבדקו את המחירים של בני ברק מול השכנה הצמודה רמת גן,
ברמת גן היה עלייה חדה
כפולה ומכופלת מאשר שהייתה בבני ברק

 

[sk1203]

אכן 2 בני הזוג עובדים קשה מאד,
במשרות מלאות - שתיהם..
משקיעים קודם בלימודים עם תואר
ומתחתנים רק בגילאי 30 +
כשהרבה מהם כבר עם בסיס כלכלי...

יש אפליה במשכורת בעיקר אצל נשים ..
אבל כשאשה חרדית תעבוד במקום חילוני ותדע לעמוד על שלה וכמה היא שווה בדכ היא תקבל שכר הולם...(לפחות אחרי כמה שנות ניסיון)

האפליה היותר נראית לעין זה כשאישה חרדית עובדת במקום שמוגדר כחרדי - ואז הוא מנצל אותה ככל האפשר...

לצערי את צודקת במאתיים אחוז

 

[ברבור1]

כמה כאלה יש?
ה המיעוט שבציבור...

יש מספיק מקומות חילוניים , שמכבדים צרכים של חרדיות,
והרבה חרדיות עובדות בהם,
הצורך של אשה חרדית הוא לשבת בחדר נפרד - או חדר רק עם נשים חרדיות..
ולא להשתתף בארועי חברה..
יש הרבה הרבה שעובדות ככה,
במיוחד היום שהעבודה ההיברידית הפכה לסטנדרט ...

 

[אמא של אפרת]

תבדקו את המחירים של בני ברק מול השכנה הצמודה רמת גן,
ברמת גן היה עלייה חדה
כפולה ומכופלת מאשר שהייתה בבני ברק

בבני ברק היתה עליה קטנה יחסית לכל הערים החרדיות.
נמוכה בהרבה מהעליה בירושלים, בבית שמש, בביתר ובמודיעין עילית.
לא חכמה לקחת ממנה דוגמא.

 

[sk1203]

כמה כאלה יש?
המיעוט שבציבור...

יש מלא.
רוב הנשים שאני מכירה (לא כולל מורות וגננות)

 

[בונה אתרים]

בבני ברק היתה עליה קטנה יחסית לכל הערים החרדיות.
נמוכה בהרבה מהעליה בירושלים, בבית שמש, בביתר ובמודיעין עילית.
לא חכמה לקחת ממנה דוגמא.

זה כן חכמה לקחת דוגמא,
כי אם הגענו למצב שהמחירים בבני ברק כמעט משתווים למחירים בבית שמש ביתר עילית ומודיעין עילית
כנראה שהגענו לתקרת מחירים בציבור החרדי שקשה מאד לפרוץ אותו

 

[די]

נדיר שהסכום יהיה במיליונים - וגם אצל חרדים יש נדירים שנותנים דירה או אפילו כמה דירות - אבל זה בהחלט נדיר וחריג...

עזרה של מיליונים לדעתי נפוצה יותר בציבור הכללי מבחרדי.

בציבור החילוני אין להרבה אנשים אופציות ומניות שקיבלו מהחברה - אלא רק להייטקיסטים.. ממש לא לכל אחד...
ואת זה יש גם במגזר החרדי אמנם באחוזים קטנים יותר כיון שגברים לא תמיד יוצאים לעבוד - וגם אם יוצאים זה לרוב לא יהיה באחוזים קטנטנים להייטק - אבל שוב זה בחירתו של המיגזר...

גם הנשים שעובדות בהייטק-לא נראה לי שבמטריקס יש הרבה "אופציות" וגם אלו שעובדות במקומות חילוניים לא כ"כ שמעתי על כאלו עם אופציות של מיליונים, לעומת הציבור הכללי שיותר נפוץ.
כמובן לא כולם מעוניינים לעבוד בהייטק, ובציבור הכללי יש הרבה יותר היצע של משכורות טובות-עו"ד רופא וכו'.