מחיר למשתכן הגרלות דירה בהנחה

[יואל זוהר]

עניתי לך במקום השני ששאלת.

איפה

 

[נווה שמיר]

מצטער אבל כל מי שזוכר יודע שמחיר למשתכן הביא השר משה כחלון בעולם אחרי המחאות הגדולות על יוקר המחיה, והביא אז פתרון חלקי כדי שלזוגות צעירים שנאנקים תחת עול המחיה ואין להם כלום שיכלו לקנות דירה, אולי נערי האוצר חשבו אז שזה יועיל גם לחישובים שלהם אבל בהחלט התוכנית הזה לא נבנה לשיווק קרקעות אלא לעזור לזוגות הצעירים באופן חלקי

סליחה שזה ארוך....
בהיסטוריה רואים שכשלאזרחים טוב אז לא אכפת להם מי המושל וכשלא טוב להם מתחיל מרד או מחאה
כשיש שלטון דיקטטורי צריך שיהיה ממש רע כדי שיתחיל מרד אולם בשלטון דמוקרטי המחאה פורצת גם כשלא כל כך גרוע
המצב במדינה היום הוא שהכל גרוע אבל בגלל המצב הביטחוני הציבור רוצה קודם לפתור את הסכנה המרחפת
יש במדינה שתי מעמדות - אלה שיש להם ואלה שנאנקים אבל מממנים בפועל את אלה שיש להם
לדוגמה בשוק הדיור אלה שיש להם משכירים לאלה שאין להם
השלטון לעומת זאת יודע שאם הוא יפתור את המצב הביטחוני אז האזרחים יצאו לרחובות בשל המצב הכלכלי
לכן הם משמרים את המצב הביטחוני על אש נמוכה
מצב הדיור על אש נמוכה
יוקר המחיה על אש נמוכה
האם לציבור יימאס? אי אפשר לדעת מה יהיה רף הסבל שניתן יהיה לסבול אבל המצב היום לא טוב
ההגרלות לא פותרות את הבעיה! הם רק נותנים אשליה כמו שהעניים עושים לוטו וחיים בדימיונות!
רק מחאה חברתית כמו מחאת הקוטג' או מחאת האוהלים יביאו לבחירות עם הבטחות סרק
אז מתי יהיה שינוי? כשלציבור לא יהיה כסף לממן את הצריכה היקרה הזו ופשוט לא יקנו

 

[זה מה שאני]

סליחה שזה ארוך....
בהיסטוריה רואים שכשלאזרחים טוב אז לא אכפת להם מי המושל וכשלא טוב להם מתחיל מרד או מחאה
כשיש שלטון דיקטטורי צריך שיהיה ממש רע כדי שיתחיל מרד אולם בשלטון דמוקרטי המחאה פורצת גם כשלא כל כך גרוע
המצב במדינה היום הוא שהכל גרוע אבל בגלל המצב הביטחוני הציבור רוצה קודם לפתור את הסכנה המרחפת
יש במדינה שתי מעמדות - אלה שיש להם ואלה שנאנקים אבל מממנים בפועל את אלה שיש להם
לדוגמה בשוק הדיור אלה שיש להם משכירים לאלה שאין להם
השלטון לעומת זאת יודע שאם הוא יפתור את המצב הביטחוני אז האזרחים יצאו לרחובות בשל המצב הכלכלי
לכן הם משמרים את המצב הביטחוני על אש נמוכה
מצב הדיור על אש נמוכה
יוקר המחיה על אש נמוכה
האם לציבור יימאס? אי אפשר לדעת מה יהיה רף הסבל שניתן יהיה לסבול אבל המצב היום לא טוב
ההגרלות לא פותרות את הבעיה! הם רק נותנים אשליה כמו שהעניים עושים לוטו וחיים בדימיונות!
רק מחאה חברתית כמו מחאת הקוטג' או מחאת האוהלים יביאו לבחירות עם הבטחות סרק
אז מתי יהיה שינוי? כשלציבור לא יהיה כסף לממן את הצריכה היקרה הזו ופשוט לא יקנו

פנטזיות

 

[ספרא רבא]

נו נו.
אם המטרה היא סיוע סוציאליסטי - ניחא.
אבל כשהמטרה המוצהרת היא 'הורדת מחירי הדיור' זו פריווילגיה לא ברורה.

סליחה שזה ארוך....
בהיסטוריה רואים שכשלאזרחים טוב אז לא אכפת להם מי המושל וכשלא טוב להם מתחיל מרד או מחאה
כשיש שלטון דיקטטורי צריך שיהיה ממש רע כדי שיתחיל מרד אולם בשלטון דמוקרטי המחאה פורצת גם כשלא כל כך גרוע
המצב במדינה היום הוא שהכל גרוע אבל בגלל המצב הביטחוני הציבור רוצה קודם לפתור את הסכנה המרחפת
יש במדינה שתי מעמדות - אלה שיש להם ואלה שנאנקים אבל מממנים בפועל את אלה שיש להם
לדוגמה בשוק הדיור אלה שיש להם משכירים לאלה שאין להם
השלטון לעומת זאת יודע שאם הוא יפתור את המצב הביטחוני אז האזרחים יצאו לרחובות בשל המצב הכלכלי
לכן הם משמרים את המצב הביטחוני על אש נמוכה
מצב הדיור על אש נמוכה
יוקר המחיה על אש נמוכה
האם לציבור יימאס? אי אפשר לדעת מה יהיה רף הסבל שניתן יהיה לסבול אבל המצב היום לא טוב
ההגרלות לא פותרות את הבעיה! הם רק נותנים אשליה כמו שהעניים עושים לוטו וחיים בדימיונות!
רק מחאה חברתית כמו מחאת הקוטג' או מחאת האוהלים יביאו לבחירות עם הבטחות סרק
אז מתי יהיה שינוי? כשלציבור לא יהיה כסף לממן את הצריכה היקרה הזו ופשוט לא יקנו

אם הציבור מעדיף את המשך המלחמה על פני פתרונות לסבל הכלכלי, אז המדינה צריכה לממש את ההעדפה הזאת.

 

[בן מלך 2]

יש במדינה שתי מעמדות - אלה שיש להם ואלה שנאנקים אבל מממנים בפועל את אלה שיש להם
לדוגמה בשוק הדיור אלה שיש להם משכירים לאלה שאין להם

להגיד שמי שאין לו דירה מממן את מי שיש לו שתי דירות זה רק חצי אמת
כי החצי השני הוא שמי שיש לו שתי דירות נותן בית למי שאין לו.

 

[פרישמן]

ההגרלות לא פותרות את הבעיה! הם רק נותנים אשליה כמו שהעניים עושים לוטו וחיים בדימיונות!
רק מחאה חברתית כמו מחאת הקוטג' או מחאת האוהלים יביאו לבחירות עם הבטחות סרק
אז מתי יהיה שינוי? כשלציבור לא יהיה כסף לממן את הצריכה היקרה הזו ופשוט לא יקנו

להגיד שמי שאין לו דירה מממן את מי שיש לו שתי דירות זה רק חצי אמת
כי החצי השני הוא שמי שיש לו שתי דירות נותן בית למי שאין לו.

יש רק פיתרון אחד: איסור בעלות על שתי דירות!

כמה פשוט וכמה יעיל, אבל זה לא יקרה.
לבנתיים נמשיך לצפות לישועת ה'!

 

[ספרא רבא]

יש רק פיתרון אחד: איסור בעלות על שתי דירות!

מה יעשו זו"צ שלא הספיקו לקנות דירה לפני החתונה?

 

[די]

אם הציבור מעדיף את המשך המלחמה על פני פתרונות לסבל הכלכלי, אז המדינה צריכה לממש את ההעדפה הזאת.

הוא כתב להיפך.
שלמדינה יש אינטרס שתמיד יהיה משהו ביטחוני ברקע כדי שהאזרחים לא יחשבו על המצב הכלכלי.

 

[ספרא רבא]

הוא כתב להיפך.
שלמדינה יש אינטרס שתמיד יהיה משהו ביטחוני ברקע כדי שהאזרחים לא יחשבו על המצב הכלכלי.

האינטרס של המדינה נובע מתמיכת הציבור.

 

[די]

האינטרס של המדינה נובע מתמיכת הציבור.

כך אתה חושב.

 

[ספרא רבא]

כך אתה חושב.

לא מערב את דעתי האישית כאן. כתבתי לשיטתו שכתב שהמדינה מעדיפה מצב לחימה כדי שהציבור לא יתנגד בשל המצב הכלכלי. אז כנראה שמצב הלחימה זה רצון הציבור. גם ככה מקובל, שבמדינות דמוקרטיות, המדינה זה האזרחים, והאזרחים זה המדינה.
מדינאים מחפשים דרכים לדחות לחצים בינלאומיים/מקצועיים/משפטיים וכדו' בכדי לשמר קואליציה (שמורכב מרוב הבוחרים) או כדי לחזור לזכות לאימון הציבור בבחירות (יותר לקראת בחירות).

 

[די]

לא מערב את דעתי האישית כאן. כתבתי לשיטתו שכתב שהמדינה מעדיפה מצב לחימה כדי שהציבור לא יתנגד בשל המצב הכלכלי. אז כנראה שמצב הלחימה זה רצון הציבור. גם ככה מקובל, שבמדינות דמוקרטיות, המדינה זה האזרחים, והאזרחים זה המדינה.

הוא טוען שהמדינה מעדיפה מצב לחימה (באופן כללי, לא ספציפית עכשיו) למרות שהציבור לא רוצה בזה. כדי שהציבור לא יחשבו על המצב הכלכלי.

 

[ספרא רבא]

הוא טוען שהמדינה מעדיפה מצב לחימה (באופן כללי, לא ספציפית עכשיו) למרות שהציבור לא רוצה בזה. כדי שהציבור לא יחשבו על המצב הכלכלי.

מדוע הציבור לא מפגין על המצב הכלכלי?

 

[די]

מדוע הציבור לא מפגין על המצב הכלכלי?

הוא טוען בגלל שתמיד יש משהו בטחוני ברקע, אז כולם חושבים רק על העניין הביטחוני.

 

[פרישמן]

מה יעשו זו"צ שלא הספיקו לקנות דירה לפני החתונה?

לא הבנתי את השאלה שלך.
הפיתרון הוא פשוט, כל יחיד יכול להחזיק דירה בבעלותו אז זוג יחזיק שתי דירות.
הבעיה היא על המשכירים, אנשים מחזיקים כמה דירות בבעלותם להשקעה, הבעיה היא שהדירות הללו הן על חשבון משפחות אחרות כי זה מה שמעלה את המחירים.

 

[ספרא רבא]

הוא טוען בגלל שתמיד יש משהו בטחוני ברקע, אז כולם חושבים רק על העניין הביטחוני.

ומה עדיף באמת, מצב בטחוני רעוע או מצב כלכלי רעוע? (כמובן שאחד תלוי בשני, וכמובן מייחלים ומתפללים לטוב בכל המובנים, אבל השאלה היא עקרונית)

 

[פצצת זרחן]

בשויצריה יש חוק שרק מי שאזרח יכול לקנות דירה ובאמצעות זה הם משמרים את מחיר הדירות בסבירות לפי המושגים שלהם
אני חושב שאם היו עושים כאן חוק כזה באותו יום מתפנה חצי מהדירות מירושלים ובעקבותיה כל הדירות בארץ יגיעו למחירים שפויים בהחלט

 

[הכל ברור]

בשויצריה יש חוק שרק מי שאזרח יכול לקנות דירה ובאמצעות זה הם משמרים את מחיר הדירות בסבירות לפי המושגים שלהם
אני חושב שאם היו עושים כאן חוק כזה באותו יום מתפנה חצי מהדירות מירושלים ובעקבותיה כל הדירות בארץ יגיעו למחירים שפויים בהחלט

או שהיו מתוספים הרבה אזרחים חדשים למדינת ישראל.

 

[די]

ומה עדיף באמת, מצב בטחוני רעוע או מצב כלכלי רעוע? (כמובן שאחד תלוי בשני, וכמובן מייחלים ומתפללים לטוב בכל המובנים, אבל השאלה היא עקרונית)

לא הבנת. הוא טוען שלמדינה יש אינטרס שיהיה מצב ביטחוני רעוע.

 

[נווה שמיר]

ומה עדיף באמת, מצב בטחוני רעוע או מצב כלכלי רעוע? (כמובן שאחד תלוי בשני, וכמובן מייחלים ומתפללים לטוב בכל המובנים, אבל השאלה היא עקרונית)

עדיף למי? לשלטון או לאזרח?

אביא לך דוגמה לו יצוייר שאני ממציא כדור שמי שבולע אותו לא צריך לבקר אצל רופא שיניים ---- אין חורים ואין סתימות ואין טיפולי שורש..... האם לדעתך רופאי השיניים ימליצו לקחת את הכדור הזה או שיחפשו סיבות למה זה מסוכן ולא מומלץ?

אותו דבר כאן אם יסלקו לדוגמה את כל העזתיים פתרו את הבעיה אז זה פשוט לא יקרה כי.... הבנת

גם בנושא הדיור מעורבים כאן כל כך הרבה אינטרסים (מעמדות - אלה שמחליטים הם גם שייכים לקבוצת אלה שיש להם) ולכן רק משמרים את רמת המחירים וממציאים הגרלות להרגיע ולתת דימיונות לאזרחים המסכנים כדלעיל