היזהרו משליטה מרחוק

[מי]

סליחה, הכותבת כתבה מה שכתבה וקיבלה תגובות ענייניות וספציפיות. "הודו באשמה" זה לא אומר כלום במקרה הזה. תמיד יכול להיות טריגר שיפיל מחשב עם בעייה באופן סופי. הם הסכימו לטפל, והכל נשמע בסדר גמור.
על מה ההתקפה הנגדית?!

(סתם אגב, הלקוח לא תמיד צודק)

 

[איצה מאייר]

סליחה, הכותבת כתבה מה שכתבה וקיבלה תגובות ענייניות וספציפיות. "הודו באשמה" זה לא אומר כלום במקרה הזה. תמיד יכול להיות טריגר שיפיל מחשב עם בעייה באופן סופי. הם הסכימו לטפל, והכל נשמע בסדר גמור.
על מה ההתקפה הנגדית?!

(סתם אגב, הלקוח לא תמיד צודק)

1.מה נקרא תגובות ענייניות וספצפיות?
2. השאלה האם המחשב היה במצב מסוכן(שינסו להוכיח שלו)
3.ההתקפה היא על איך מתיחסים לבן אדם לכתוב שהו משמיץ זה לא נשמע לי נחמד בכלל!
ואת הסוגרים לא הבנתי!

 

[מי]

1.

מה חשבתם, שכל יומיים לקוח נתיב מאבד את מחשבו?
גם בפייס לפעמים זוכים...

אין שום סיבה ששליטה מרחוק תפגע בצורה כל כך קריטית במחשב.
כנראה רקע של תקלות בסיסיות גרמו לכך.

אין שום סיבה שחיבור מרחוק יגרום לכזה דבר.
כבר פעמים רבות נתתי לתמיכה של נתיב להתחבר מרחוק ויצא לי מזה רק טוב. במיוחד שהרבה פעמים עוזרים גם בבעיות שלא בהכרח קשורות לתוכנת נתיב.
מכירים את סיפור כוס התה שגרם לקלקול קיבה?
זה ידוע ובכל אופן אזכיר:
אדם אכל שתי צלחות דגים, אח"כ שלש מרק, אח"כ ארבע צלחות בשר עם אורז ופטריות. עוד מנה גדושה גלידה. עוד כמה פרוסות עוגה. למחרת כאשר קם עם קלקול קיבה הלך לרופא ואמר לו קרה פה משהו לא הגיוני???? תראה כל מה שאכלתי ולא קרה כלום!!!, דוקא בסוף שתיתי כוס תה ותראה מה שעשה לי.
אני לא יכול לומר בודאות שהנ"ל הוא משל לסיפור של המחשב שקרס "עקב שליטה מרחוק ע"י צוות נתיב" אבל בהחלט יתכן שזה מה שקרה שהיה לו כבר וירוס או כל מרעין בישין, ולא נראה לי נכון למהר כ"כ להאשים את כוס התה...

זה פשוט לא נכון בעליל!

היו לי מספר בעיות ב-2 המחשבים שברשותי, וכל פעם שהתחברו אלי מנתיב עזרו לי שלא אצטרך לפרמט את המחשב. בכל פעם מצאו פתרון ומעולם לא שמעתי מהחברים שם שקרה להם דבר שכזה.

אני נוטה להאמין שהיתה בעיה כל כך קשה שאפילו ההתחברות מרחוק לא עזרה - וגם על זה אני מתפלא כי המומחים שם כגון שי, אברהם ועוד שאיני זוכר כעת את שמם יודעים היטב את המלאכה.

אני הייתי מסתייג מהבעת עמדה כזו שמו שמביעה "עורכת וידאו" הנכבדה.

גם אלי התחברו כמה וכמה פעמים בשליטה מרחוק ועזרו לי לפתור בעיות (שהתברר שלא היו קשורות לנתיב...), ולא נגרם שום נזק.
יפה מצדם שהסכימו לקבל את המחשב לתיקון דבר שלא באחריותם.

ודרך אגב אולי אינך יודע אבל הרבה פעמים אתה נותן את המחשב לטכנאי והוא מנסה לתקן, ומחמת זה נופל הווינדוס וצריך פירמוט והתקנה מחדש.

התחברו אלי כמה פעמים ולא קרה שום דבר בכלל,
זה כנראה נכתב מתוך כעס,
ובכלל מדוע הדבר הזה נכתב בלי לתת ל"נתיב" לענות תגובה?

אני מסכים שלכתוב השמצה זולה זה מעליב, אבל במקרה הזה זה ממש ככה נותן רושם.
הודעה ענקית על סיכון בשליטה מרחוק... מה נראה לך, כל תוכנה בעולם וכל טיפול הכי קטן במחשב יש סיכון שהוא פוגע במחשב/נתונים סטטיסטית...
ואם יש משהו שיש עליו נסיון רחב שההיזק שלו נמוך זה אקט שחברה עושה כנוהל קבוע כמה שנים לאלפי לקוחות.

כל אלו תגובות ספציפיות, ענייניות ומנומקות.

2. על השאלה הזו, אם מחשב היה במצב מסוכן או לא אף אחד בעולם לא יכול לענות, בטח לא ברמה של הוכחה.

3. אם משמיצים חברה כמו נתיב זה בסדר גמור מבחינתך, אם משמיצים בן אדם פרטי זה נראה לך נורא ואיום, וזה מה שבאתי לומר בסוגריים - לפעמים החברה צודקת ולא הלקוח. לכאורה זה מה שקרה במקרה זה.

 

[איצה מאייר]

נכון ואני התיחסתי לתגובה ספציפית!
אגב גם הציטוט הרביעי לא מתחיל נחמד!

 

[s_h]

תגובה רשמית מנתיב

לפני דברי אומר שכיון שפורום אינו מקום משפטי ואין אפשרות להגיע בו בצורה מסודרת לחקר האמת זה דיי נפוץ שמשתמש כותב הודעה שבה משתמע דבר כאשר המציאות שונה לחלוטין.

בחברת נתיב כל השיחות עם הלקוחות מוקלטות באופן אוטומטי ללא יוצא מן הכלל וכאשר קראתי את התלונה הלכתי להקשיב לשיחות עם הלקוחה על מנת שלא לומר דברים שאינם מדויקים ועל כן התעכבתי בכתיבת התגובה.

אקדים ואומר שהתוכנה בה התחברו במחשב הלקוחה הינה תוכנת TeamViewer שהינה תוכנה בעלת שם עולמי עם מליוני משתמשים בכל העולם ובחברות ענקיות. כיום היא אחת מן התוכנות המובילות בתחום התמיכה מרחוק.

במסגרת שירות התמיכה צוות נתיב מתחבר על מחשבים של לקוחות מאות פעמים ביום ואלפי פעמים בחודש. ומעולם לא נוצרה תקלה כל שהיא עקב החיבור הזה (למעט בעיה שידועה בתוכנה הנ"ל הקשורה לניהול מקשי הפונקציות במחשבים ניידים) בוודאי שלא בעיה מסוג קטסטרופלי כמו שמתואר בתלונת הלקוחה.

מכיון שאירוע קריסת המחשב אירע בסמיכות של ממש לזמן שבו טיפלו במחשב הלקוחה הוצע ללקוחה להביא את המחשב למשרדי החברה כאשר נתיב קיבלה על עצמה אף את עלות המשלוח למרות שכלל לא בטוח שאכן לנתיב יש חלק בעניין. כאשר הלקוחה אמרה שטכנאי אמר לה שנדרש פירמוט נאמר ללקוחה שצוות נתיב יעשה את כל המאמצים להביא את המחשב למצבו הקודם ללא צורך בפירמוט. ונאמר ללקוחה בפירוש שצוות נתיב לא יבצע פירמוט למחשב ולא יתקין עליו תוכנות גרפיות וכדומה על פי בקשת הלקוחה אלא יתמקד אך ורק בבדיקת האירוע ובאם ימצא שמדובר באירוע הקשור לנתיב לגרום לכך שהמחשב יחזור לפעילות כבעבר.

הלקוחה ביקשה פיצוי על ימי עבודה ונאמר לה שלא יתקבל פיצוי שכזה. בתנאי השימוש של תוכנת נתיב (וכן של כמעט כל תוכנה) נאמר בפירוש שחברת נתיב לא תישא באחריות על נזיק עקיף שיגרם על ידי התוכנה. בוודאי לא כאשר אין שום וודאות שמדובר בנזק שנגרם על ידי נתיב.

בשום זמן ובשום שלב לא נאמר ללקוחה על ידי נציג של נתיב שקריסת המחשב קשורה באיזה שהיא צורה לכך ששלטו על המחשב.

הטכנאי של הלקוחה החליט שהפיתרון היחיד לנושא הוא פירמוט. אני יכול להבין את הטכנאי. אני גם הייתי בוחר בדרך הזו אילו הייתי טכנאי לא מקצועי. זה מאוד פשוט לא דורש כמעט שום ידע ומהיר יותר מבין כל האפשרויות האחרות. זה גם נאמר ללקוחה בשיחה אך היא סירבה לקבל את הדברים.

כאמור למרות שנתיב לא ראתה עצמה אחראית לאירוע היינו מוכנים לשלם ללקוחה עלות משלוח של המחשב הלוך וחזור וכן לבדוק את המחשב ללא שום תמורה.

איצ'ה מאייר אני לא יכול שלא להתייחס לדבריך.
אתה מקבל ללא בעיה את העובדה שמשמיצים חברה שלמה על כל עובדיה בהאשמות חסרות שחר אבל מזדעזע עד עמקי נשמתך מכך שעונים למישהו בלשון קשה?!

 

[איצה מאייר]

לפני דברי אומר שכיון שפורום אינו מקום משפטי ואין אפשרות להגיע בו בצורה מסודרת לחקר האמת זה דיי נפוץ שמשתמש כותב הודעה שבה משתמע דבר כאשר המציאות שונה לחלוטין.

בחברת נתיב כל השיחות עם הלקוחות מוקלטות באופן אוטומטי ללא יוצא מן הכלל וכאשר קראתי את התלונה הלכתי להקשיב לשיחות עם הלקוחה על מנת שלא לומר דברים שאינם מדויקים ועל כן התעכבתי בכתיבת התגובה.

אקדים ואומר שהתוכנה בה התחברו במחשב הלקוחה הינה תוכנת TeamViewer שהינה תוכנה בעלת שם עולמי עם מליוני משתמשים בכל העולם ובחברות ענקיות. כיום היא אחת מן התוכנות המובילות בתחום התמיכה מרחוק.

במסגרת שירות התמיכה צוות נתיב מתחבר על מחשבים של לקוחות מאות פעמים ביום ואלפי פעמים בחודש. ומעולם לא נוצרה תקלה כל שהיא עקב החיבור הזה (למעט בעיה שידועה בתוכנה הנ"ל הקשורה לניהול מקשי הפונקציות במחשבים ניידים) בוודאי שלא בעיה מסוג קטסטרופלי כמו שמתואר בתלונת הלקוחה.

מכיון שאירוע קריסת המחשב אירע בסמיכות של ממש לזמן שבו טיפלו במחשב הלקוחה הוצע ללקוחה להביא את המחשב למשרדי החברה כאשר נתיב קיבלה על עצמה אף את עלות המשלוח למרות שכלל לא בטוח שאכן לנתיב יש חלק בעניין. כאשר הלקוחה אמרה שטכנאי אמר לה שנדרש פירמוט נאמר ללקוחה שצוות נתיב יעשה את כל המאמצים להביא את המחשב למצבו הקודם ללא צורך בפירמוט. ונאמר ללקוחה בפירוש שצוות נתיב לא יבצע פירמוט למחשב ולא יתקין עליו תוכנות גרפיות וכדומה על פי בקשת הלקוחה אלא יתמקד אך ורק בבדיקת האירוע ובאם ימצא שמדובר באירוע הקשור לנתיב לגרום לכך שהמחשב יחזור לפעילות כבעבר.

הלקוחה ביקשה פיצוי על ימי עבודה ונאמר לה שלא יתקבל פיצוי שכזה. בתנאי השימוש של תוכנת נתיב (וכן של כמעט כל תוכנה) נאמר בפירוש שחברת נתיב לא תישא באחריות על נזיק עקיף שיגרם על ידי התוכנה. בוודאי לא כאשר אין שום וודאות שמדובר בנזק שנגרם על ידי נתיב.

בשום זמן ובשום שלב לא נאמר ללקוחה על ידי נציג של נתיב שקריסת המחשב קשורה באיזה שהיא צורה לכך ששלטו על המחשב.

הטכנאי של הלקוחה החליט שהפיתרון היחיד לנושא הוא פירמוט. אני יכול להבין את הטכנאי. אני גם הייתי בוחר בדרך הזו אילו הייתי טכנאי לא מקצועי. זה מאוד פשוט לא דורש כמעט שום ידע ומהיר יותר מבין כל האפשרויות האחרות. זה גם נאמר ללקוחה בשיחה אך היא סירבה לקבל את הדברים.

כאמור למרות שנתיב לא ראתה עצמה אחראית לאירוע היינו מוכנים לשלם ללקוחה עלות משלוח של המחשב הלוך וחזור וכן לבדוק את המחשב ללא שום תמורה.

איצ'ה מאייר אני לא יכול שלא להתייחס לדבריך.
אתה מקבל ללא בעיה את העובדה שמשמיצים חברה שלמה על כל עובדיה בהאשמות חסרות שחר אבל מזדעזע עד עמקי נשמתך מכך שעונים למישהו בלשון קשה?!

קודם כל מאוד הייתי רוצה להודות לך על התגובה!
ישבת השקעת חשבת טרחת הכנת וכתבת!
אני מבין מתוך הכתוב דברים שלא הבנתי בעבר!
וגם הדגשתי אם תשים לב שמה שאני כותב זה בערבון מוגבל למה שסופר!
אני ע"פ מה שסופר הבנתי אחרת!
והנה אתה עשיתה תפקידך נאמנה והראת לנו את הצד השני!
אבל בהחלט כאשר עונים בלשון קשה אני מזדעזע!
ואני לא חושב שיש בזה בעיה!
זה שהיא השמיצה חברה לא חשבתי כי אני לא חושב שמסתובבים בנינו שקרנים!
אני כשאני רואה כזה דבר אני מבין שאדם בא עם כוונות טובות פשוט להזהיר את הרבים!
ולכן כאשר מגיבים לו בצורה לא יפה אני מזדעזע!
בכל מקרה תודה על ההשקעה!

 

[מי]

לתשומת לבך, יש גם נקודות במקלדת, לא רק סימני קריאה.

 

[איצה מאייר]

לתשומת לבך, יש גם נקודות במקלדת, לא רק סימני קריאה.

.........................בסדר הבנתי!

 

[דניאל נ]

עם כל התגובה המושקעת הזאת ועם כל הכבוד המילים שלך הם מול המילים שלה וכל אחד יבחר למי להאמין ..
היא אמרה בפירוש שכן הודאתם באשמה ואתה טוען שלא ... זה שכתבת תגובה באורך הגלות לא מוכיחה כלום וד"ל

 

[ליפשיץ]

אני לא מבין איך שליטה מרחוק יכול לרסק את המחשב. טכנית זה לא ייתכן אלא אם היתה חבלה במתכוון וזה לא מה שהיה.

אני שולט מרחוק על כמה מחשבים במשך היום, בחיים לא קרה לי דבר רע מזה.

 

[שמח לעזור]

עם כל התגובה המושקעת הזאת ועם כל הכבוד המילים שלך הם מול המילים שלה וכל אחד יבחר למי להאמין ..
היא אמרה בפירוש שכן הודאתם באשמה ואתה טוען שלא ... זה שכתבת תגובה באורך הגלות לא מוכיחה כלום וד"ל

אני ממש תמה על הגישה שלך העויינת. לא הכרתי אותך ככזה.
המשפטים שלך פרדוקסליים... תקרא טוב: היא אמרה שהודתם באשמה ואתה טוען שלא...
אפי' היא נשענת על הודאתם, נו אז הם התחרטו. גם "כל אחד יבחר למי מאמין" מסגיר בקלות רבה את בחירתך חסרת הפשר. - "מילה שלה מול מילה שלך" וכל הטענות ההגיוניות ביותר שלי ואחרים לא מצאו חן בעיניך, אהה? זהו, זה פשוט עניין של מציאת חן, ואיך כתבת: וד"ל.

 

[גליל555]

עם כל התגובה המושקעת הזאת ועם כל הכבוד המילים שלך הם מול המילים שלה וכל אחד יבחר למי להאמין ..
היא אמרה בפירוש שכן הודאתם באשמה ואתה טוען שלא ... זה שכתבת תגובה באורך הגלות לא מוכיחה כלום וד"ל

כל מי שמכיר את "שי" יודע למי להאמין!!!

שי! - חזק ואמץ!
תמשיך לסייע ללקוחות נתיב בשליטה מרוחקת או בלי, עד בלי די!

 

[mig]

עם כל התגובה המושקעת הזאת ועם כל הכבוד המילים שלך הם מול המילים שלה וכל אחד יבחר למי להאמין ..
היא אמרה בפירוש שכן הודאתם באשמה ואתה טוען שלא ... זה שכתבת תגובה באורך הגלות לא מוכיחה כלום וד"ל

זה נראה שיש לך משהו נגד ועדות רבנים ונגד עושי דיברם, הלוקחים כסף ונותנים בעדו שרות מצוין,
יש לך כאן עשרות לקוחות נתיב מרוצים, ועשרות עובדים עם שליטה מרחוק ויודעים שאינו גורם לכאלו התרסקויות דרמטיות באופן תקין ונורמלי, ועם כל זה אתה מעדיף להניח את נתיב על ספסל הנאשמים.

את אותה אחת אני מבינה, כאב לה, ספגה נזק לא נעים ואין זה משנה באשמת מי, פרקה את תיסכולה בצורה זו, אין מה לדון אותה.
אבל אתה?

 

[שמח לעזור]

זה נראה שיש לך משהו נגד ועדות רבנים ונגד עושי דיברם

אם זה רק היה נראה, הייתי מתאמץ מאוד להפריך את ההשערה.
חבל.

 

[צדיק]

[/PHP]ציטוט מעריכת וידאו
סוף דבר, אני עברתי לאתרוג (על בסיס מייל ואפשרות גישה לאתר פרוג בלבד)

לפי הכתבה נראה לי או שאתה עובד באתרוג או שאתה מגייס אנשים להצטרף לאתרוג וד"ל

 

[איצה מאייר]

[/PHP]סוף דבר, אני עברתי לאתרוג (על בסיס מייל ואפשרות גישה לאתר פרוג בלבד)

לפי הכתבה נראה לי או שאתה עובד באתרוג או שאתה מגייס אנשים להצטרף לאתרוג וד"ל

יש לך רק שניי אופציות?

 

[צדיק]

יש לך רק שניי אופציות?

איצה מאיר מה יש לך בדיוק נגד נתיב נראה לי שגם אתה עובד באתרוג וכו'

 

[איצה מאייר]

איצה מאיר מה יש לך בדיוק נגד נתיב נראה לי שגם אתה עובד באתרוג וכו'

קודם כל אין לי שום דבר לא עם נתיב ולא עם אתרוג/רומון וכדו'.
פשוט לפני שמדברים נגד בן אדם צריך לדעת מה הסיפור!

 

[צדיק]

קודם כל אין לי שום דבר לא עם נתיב ולא עם אתרוג/רומון וכדו'.
פשוט לפני שמדברים נגד בן אדם צריך לדעת מה הסיפור!

אז מי אומר מי צודק בעינן, נתיב או משהו אחר,
אז אולי מעכשיו תתחיל לדבר בעד נתיב שאולי הם צודקים בכל העינן
אתה מאה אחוז אייך היה הסיפור שאתה כותב נגד נתיב ??

 

[איצה מאייר]

אז מי אומר מי צודק בעינן, נתיב או משהו אחר,
אז אולי מעכשיו תתחיל לדבר בעד נתיב שאולי הם צודקים בכל העינן
אתה מאה אחוז אייך היה הסיפור שאתה כותב נגד נתיב ??

אני לא יודע מי צודק!
ואני לא כתבתי נגד נתיב! (אין לי שום בעיה איתם וההיפך מגיע להם תודה על מה שהם עושים בשביל שהציבור החרדי יוכל להשתמש באינטרנט)
אני כתבתי חוו"ד ע"פ מה שסופר בהתחלה!
לא יותר מזה.
וכאשר התחילו להגיב על הסיפור בצורה לא יפה זה פשוט צרם לי!
זה הכל!