חיסכון לכל ילד הכסף נעלם

[bmsz]

גם הסכום המקורי של בטו"ל אם בע"ה יניב רוח טוב במסלול מניתי הוא יפה ומפתה מספיק.. לא יודעת אם הייתי רוצה להעמיד לילד\ה בגיל 18 יותר מזה.. (ובאמת באהבה ובתקוה שאוכל לתת להם כל צרכם.. בקטע הערכי יותר..)

אני מתכוון
במצב הנוכחי שזה עדיין לא מספרים גדולים

 

[רוצה בחיים]

אני לא יודע מה היה בזמנך אבל בזמני כמעט שום אחד לא מקבל לשלוש שנים מקסימום שנתים וחוץ מזה האם קיבלת הון עצמי של יותר מ250 א לכל צד זה מאוד משנה כי ככה יש לך דירה משלך משא'כ עכשיו אין אפילו סיכוי לדירה חוץ מהשכירות

לא לא.
שני הצדדים יחד לא התחייבו 250....
וזה לא הענין...
אין לדעת מה יש סיכוי ומה אין.
רק מזעזע לראות אשכולות בילוי מטורפים של זוצי"ם חולי"ם צימרים צילומים מסיבות והפתעות כאשר ההורים מחוץ לתמונה.
וגם בשאלה הידועה מה לעשות ביום שישי ארוווך??? איפה לבלות??? טילפנתם להורים לשאול אם צריך עזרה?
לא כל שבוע, רק פעם בחודש???

 

[sol key]

שוב
כשמדובר על סכום קטן יחסית שמספיק לרשיון וכדו'
לפעמים זה לא מעניין כ"כ את ההורים. (בפרט אם ההורים לא הכפילו את הסכום וכל הכסף הגיע מביטו"ל)
אבל כסף שמושקע במסלול מנייתי + הכפלת הסכום על ידי ההורים
צפוי להניב בגיל 21 קרוב למאה אלף שקלים
וזה סיפור שונה לחלוטין

ההורים שלי הכפילו אבל לא היה שם יותר מ- 11,000

 

[rivkar]

אני מתכוון
במצב הנוכחי שזה עדיין לא מספרים גדולים

אוקי, אז נראה לי גם אפשרלחלק את האשכול למצב היום - שאין סכומים מאד משמעותיים וכמעט אין הכפלות
למצב עוד 15-20 שנה שב"ה יש מודעות והרוב שמים במסלול טוב ו\או מכפילים..
אני מדברת על המצב השני.. הילדים שלי היום קטנים..

 

[אמת מארץ תצמח]

הבה לא ניתן רעיונות ליועמ"שית

זה דווקא נקודה ששווה דיון.
האם יש חשש שיעקלו את כספי החל"י לחייבי גיוס.

רק עוד נקודה אחת
מה יחשוב הילד כאשר הוא ידע שלא הכפלתם כי לא סמכתם עליו?
יש חלק מהחברים שכן הכפילו להם ולו לא הכפילו
מה נענה?
לא סמכנו עליך?
לא האמנו ביכולותינו להטמיע בך ערכים נכונים?

איזה מזל שיש כזה אשכול.
אני עושה הדפסה>שמירה כקובץ, שיהיה לי מה להראות לו, ולהסביר לו מאיפה הגיע החשש.

 

[rivkar]

רק עוד נקודה אחת
מה יחשוב הילד כאשר הוא ידע שלא הכפלתם כי לא סמכתם עליו?
יש חלק מהחברים שכן הכפילו להם ולו לא הכפילו
מה נענה?
לא סמכנו עליך?
לא האמנו ביכולותינו להטמיע בך ערכים נכונים?

לא הבנתי את השאלה
אם זה כסף שלו - אז למה מה קרה? אני חיבת להפריש לו כל חודש סכום לבזבוזים?
ואם זה כסף שלי - אז מה זה ענינו באיזה צורה\ דרך אנחנו חוסכים או לא?

 

[bmsz]

לא הבנתי את השאלה
אם זה כסף שלו - אז למה מה קרה? אני חיבת להפריש לו כל חודש סכום לבזבוזים?
ואם זה כסף שלי - אז מה זה ענינו באיזה צורה\ דרך אנחנו חוסכים או לא?

אולי
אבל כאשר מקובל לחסוך
אני מאמין שהילד יכול לפרש זאת בצורה הזו.
אני מאמין גדול בנתינת אמון בילדיי.
מגיל קטן.
צר לי על כל אלו שרדופים מילדיהם או מהוריהם.
התגובות כאן היו מתחת לכל ביקורת מכל כיוון.
הדבר היחיד שבאמת התעוררתי מהאשכול פה
הוא לבדוקטוב טוב את המחותנים שלא הולכים לחיות בחוסר אימון עם הילד
מזכיר לי את הנידון האם לרשום הערת אזהרה על שם ההורים

 

[rivkar]

אולי
אבל כאשר מקובל לחסוך
אני מאמין שהילד יכול לפרש זאת בצורה הזו.
אני מאמין גדול בנתינת אמון בילדיי.
מגיל קטן.
צר לי על כל אלו שרדופים מילדיהם או מהוריהם.
התגובות כאן היו מתחת לכל ביקורת מכל כיוון.
הדבר היחיד שבאמת התעוררתי מהאשכול פה
הוא לבדוקטוב טוב את המחותנים שלא הולכים לחיות בחוסר אימון עם הילד
מזכיר לי את הנידון האם לרשום הערת אזהרה על שם ההורים

אין שום קשר לחוסר אימון , סורי, זה סתם דמגוגיה
פשוט לאנשים אין כסף מיותר ואם למישהו בא להפריש כל חודש שיהיה לילד בגיל 18 לבזבוזים - בכבוד
(כן גם מתוך אמון מלא שיעשה עם זה דברים טובים)
(ואם נותנים אימון שזה להורים אז שוב חזרנו לשאלה אם ככה מה זה ענינו של הילד אם הכפלתם או לא וחוזר חלילה)

אני נותנת אימון בילדים שלי שיתנו בנו אימון שאנחנו לא חיבים להם הסבר על כל דבר ושאחנו יודעים מה שאנחנו עושים ושאם לא הכפלנו יש סיבה.. (למרות שאישית בינתים אני כן מכפילה..)
ולהפריש כל החיים רק בשביל לצאת נחמדים בעיני הילד בגיל 18 - אין רדיפה גדולה מזו.
תעשו מה שאתם חושבים שנכון לכם, לא מה שמקובל \ ה ירחם יהיה לו לא נעים מהחברים או יעשה לכם פרצופים בגיל 18..

 

[bmsz]

אין שום קשר לחוסר אימון , סורי, זה סתם דמגוגיה
פשוט לאנשים אין כסף מיותר ואם למישהו בא להפריש כל חודש שיהיה לילד בגיל 18 לבזבוזים - בכבוד
(כן גם מתוך אמון מלא שיעשה עם זה דברים טובים)
(ואם נותנים אימון שזה להורים אז שוב חזרנו לשאלה אם ככה מה זה ענינו של הילד אם הכפלתם או לא וחוזר חלילה)

אני נותנת אימון בילדים שלי שיתנו בנו אימון שאנחנו לא חיבים להם הסבר על כל דבר ושאחנו יודעים מה שאנחנו עושים ושאם לא הכפלנו יש סיבה.. (למרות שאישית בינתים אני כן מכפילה..)
ולהפריש כל החיים רק בשביל לצאת נחמדים בעיני הילד בגיל 18 - אין רדיפה גדולה מזו.
תעשו מה שאתם חושבים שנכון לכם, לא מה שמקובל \ ה ירחם יהיה לו לא נעים מהחברים או יעשה לכם פרצופים בגיל 18..

והנה כמו תמיד הרוחות מתלהטות.
האשכול נסוב סביב אמון וחוסר אמון בילד בהגיעו ל18 או 21
יש לי אמון בילד שלי שכאשר אני אסביר לו שהכסף הזה מיועד עבורו להתחיל את חייו בצורה טובה עם דירה וכד'
הילד שלי יבין שלטובתו הדבר כדאי.
כאשר הילד מבין (הוא לא טיפש = הוא משווה לשאר בני גילו) שלא נתתתם בו אמון אזאנחנו בבעיה מבנית.
בתור ילד בן 20 התעסקתי במליוני שקלים של קופת הת"ת בישיבה, מישהו העלה בדעתו לפקפק באמון שניתן בגבאי הת"ת?
בזבוזים? מי בכלל מעלה על דעתו שבחינוך טוב ילד יבזבז יום אחד עשרות אלפי שקלים?!
ואם כך אז החינוך כושל.
בדיוק כפי שלא אדרוש מבני או מחתני לרשום בטאבו הערת אזהרה על שמי כי אולי הם ימכרו את הדירה ויעשו שטויות או יעשו דברים נבונים בעיניהם אך אני לא אשן רגוע בלילה.
לא!
אני נותן אמון בחינוך אותו אני מנחיל לבני ולבנותיי
ואני נותן אמון שילד מקיים רצון בוראו וחי בנאמנות.
הבעיה שלנו שתאוות בצע נהפכה לדבר כל כך שגרתי שאנחנו כבר לא מאמינים ביושרה.

נ.ב. השאלה הייתה לא אם להפריש אלא לאיפה להפריש.
ממילא אין כאן רדיפה

 

[ח.ג.ג'.]

והנה כמו תמיד הרוחות מתלהטות.
האשכול נסוב סביב אמון וחוסר אמון בילד בהגיעו ל18 או 21
יש לי אמון בילד שלי שכאשר אני אסביר לו שהכסף הזה מיועד עבורו להתחיל את חייו בצורה טובה עם דירה וכד'
הילד שלי יבין שלטובתו הדבר כדאי.
כאשר הילד מבין (הוא לא טיפש = הוא משווה לשאר בני גילו) שלא נתתתם בו אמון אזאנחנו בבעיה מבנית.

יש מספיק סיבות אחרות לא להכפיל את החיסכון לכל ילד, כך שזה לא צריך לשדר דווקא חוסר אמון בילד.
למשל אם רוצים את הכסף נזיל ולא כפוף לרגולציה ושינויים בה.

 

[מחברת טורקיז]

והנה כמו תמיד הרוחות מתלהטות.
האשכול נסוב סביב אמון וחוסר אמון בילד בהגיעו ל18 או 21
יש לי אמון בילד שלי שכאשר אני אסביר לו שהכסף הזה מיועד עבורו להתחיל את חייו בצורה טובה עם דירה וכד'
הילד שלי יבין שלטובתו הדבר כדאי.

ואני נותן אמון שילד מקיים רצון בוראו וחי בנאמנות.
הבעיה שלנו שתאוות בצע נהפכה לדבר כל כך שגרתי שאנחנו כבר לא מאמינים ביושרה.

וכבר מגיל שבועיים אתה נותן אמון עיור בילד... אשריך ואשרי ילדיך

 

[מחברת טורקיז]

לא לא.
שני הצדדים יחד לא התחייבו 250....
וזה לא הענין...
אין לדעת מה יש סיכוי ומה אין.
רק מזעזע לראות אשכולות בילוי מטורפים של זוצי"ם חולי"ם צימרים צילומים מסיבות והפתעות כאשר ההורים מחוץ לתמונה.
וגם בשאלה הידועה מה לעשות ביום שישי ארוווך??? איפה לבלות??? טילפנתם להורים לשאול אם צריך עזרה?
לא כל שבוע, רק פעם בחודש???

זה לא קשור בכלל לנושא האשכול אבל כ"כ התפלצתי שהיה קשה לי להתאפק מלענות!
זוג שפוי שמבין שזה הבסיס של בניית הבית שלהם- לא אמור לקחת את העול והאחריות על שטיפת הבית של ההורים שלו! ממש לא!
להביא עוגה לשבת או איזה סלט נחמד כשמתאים ומסתדר זה מצויין.
אולי שכחת מה זה להיות זוג צעיר- אבל זאת תקופה מאד מאד לחוצה מהרבה בחינות וממש לא רק שכיבה על הגב, טיולים ונדנודי רגליים.
זה הזמן הכמעט יחיד שלהם יחד ויום שישי של קיץ זאת הזדמנות מצויינת לזו"צ שעוד רגע יכנס לטררם של ילדים וגידולם להתפנות יחד ולחוות את התקופה הזו בצורה שתבנה אותם.
לא רואה איך שטיפת כלים או ספונג'ה בבית של ההורים עוזרת לזה.

 

[bmsz]

וכבר מגיל שבועיים אתה נותן אמון עיור בילד... אשריך ואשרי ילדיך

אני נותן אמון ביכולותיי לחנך ובקב"ה שנתן ונותן לי אותם ואת הילדים.
אבל ברור שזה לא בתכניות שלי ולא בגדרי הביטחון לחשוש שהילד שלי יתמרד

 

[bmsz]

יש מספיק סיבות אחרות לא להכפיל את החיסכון לכל ילד, כך שזה לא צריך לשדר דווקא חוסר אמון בילד.
למשל אם רוצים את הכסף נזיל ולא כפוף לרגולציה ושינויים בה.

הלוואי שכך זה יתפרש.
בכל מקרה צריך להבין מה כל המהומה שנוצרה פה.
אם לא שאנשים כ"כ רגילים לחוסר יושרה ותאוות בצע.

 

[מחברת טורקיז]

אני נותן אמון ביכולותיי לחנך ובקב"ה שנתן ונותן לי אותם ואת הילדים.
אבל ברור שזה לא בתכניות שלי ולא בגדרי הביטחון לחשוש שהילד שלי יתמרד

אז האמון הוא בעצמך, לא בילד
חשוב לדייק

ויש הורים יותר מקורקעים וזהירים עם קצת ענוה

 

[bmsz]

אז האמון הוא בעצמך, לא בילד
חשוב לדייק

ויש הורים יותר מקורקעים וזהירים עם קצת ענוה

אני מאמין ביכולת לחנך
יש אנשים שלא מאמינים שהילד הוא עולם מלא שניתן לעיצוב.
בכדי להאמין ביכולת לחנך צריך ראשית להאמין בילד.
כפי שאמר פעם אחד מרה"י זצ"ל שהעיר על פרט מסוים והבחורים תירצו מגוון תירוצים
כששאלוהו מדוע הוא ממשיך להעיר? ענה "אני לא מאמין להם - אני מאמין בהם"

נ.ב. אני מוכן להמר על 35K על היכולת הזו
זה לא כל כך הרבה כסף למול האמון

 

[דיאלוג]

קצת מצחיק שהדיון הוא על אמון בילד בגיל 21
כאשר שנה אח"כ חלק גדול פה נותנים לו דירה או כמה מאות אלפי ש"ח ביד בעיניים עצומות
ומחר בבוקר הוא יכול (והיו הרבה כאלה) שפשוט שרפו בידיים עבור השקעות מפוקפקות...
ועוד חיסכון לכל ילד זה משהו שאפשר להסביר והוא יבין את המשמעות הרבה יותר מאשר אחריות על הדירה שהקיזו דם עליה
(אישית, אצלנו לא מחוייבים לתת שקל לדירה. ב"ה)

 

[אולטרא סגול]

אם מאמינים בילד בגיל 18 שיכול להתחתן, ומאמינים בו שיכול לגדל ילדים וכו
אין סיבה לא להאמין בו שיהיה שקול בכסף ...

 

[כובע הנזיר]

אשכול פוקח עיניים
(ודי מדכא)

@ה. שלמה, תודה

סיבה נוספת שכדאי לאוריה לקחת בחשבון שיקוליו להכפלה -
לא משנה מה אחליט לעשות עם הכסף,

נתינה שלי מחיסכון שחסכתי באופן עצמאי תתקבל כנתינה הרבה יותר משמעותית.
נניח ואני מאמינה בלממן לבני בהגיעו לפרקו לימודי נהיגה (ואני לא). אא להשוות נתינה רגילה לנתינה של-תשתמש בחל"י לצורך זה.

הנתינה הראשונה מפנקת ומרגשת ויכולה לבוא עם תנאים והגבלות. (הורים מפנקים ומתחשבים)

הנתינה מתוך בחל"י מתפרשת כמובנת מאליה במקרה הטוב ושתלטנית ונצלנית במקרה הפחות טוב (אתם לא תחליטו מה אני עושה עם הכסף שלי)

 

[דף גמרא]

נתינה שלי מחיסכון שחסכתי באופן עצמאי תתקבל כנתינה הרבה יותר משמעותית.
נניח ואני מאמינה בלממן לבני בהגיעו לפרקו לימודי נהיגה (ואני לא). אא להשוות נתינה רגילה לנתינה של-תשתמש בחל"י לצורך זה.

הנתינה הראשונה מפנקת ומרגשת ויכולה לבוא עם תנאים והגבלות. (הורים מפנקים ומתחשבים)

הנתינה מתוך בחל"י מתפרשת כמובנת מאליה במקרה הטוב ושתלטנית ונצלנית במקרה הפחות טוב (אתם לא תחליטו מה אני עושה עם הכסף שלי)

מזה ומזה אל תנח ידך