דרוש מידע המלצה לקניית אר דיסק איכותי

[KOSMOS]

אם יש לך גישה לאמזון, עולה שם 2TB באיזור ה60$

https://amzn.to/3ikYoA0

(ואם מוסיפים עוד משהו להגיע ל65$ מקבלים משלוח חינם עם שליח עד הבית)

מה אומרים על זה, האם זה איכותי?

ומופיע לי משלוח חינם במחיר $64.6, זה כולל משלוח הביתה?

ומה עדיף, זה או זה?

https://ksp.co.il/web/item/19811

 

[מאיר 4134]

מה אומרים על זה, האם זה איכותי?

ומופיע לי משלוח חינם במחיר $64.6, זה כולל משלוח הביתה?

ומה עדיף, זה או זה?

https://ksp.co.il/web/item/19811

בעיקרון ההבדל הוא בערך 30 ש"ח כך שעדיף לקנות בארץ אבל המשלוח של KSP עולה עוד קצת כך שזה כבר מהווה שיקול.


אבל המוצר דרך אמזון זה כולל משלוח עם שליח עד הבית (וכך זה ברוב הפעמים אבל יצא לי פעמים בודדות מאד שהייתי צריך להוציא זאת לבד מהסניף של דואר ישראל)

 

[משחזר מידע]

אם היא כ''כ טובה למה כולם בורחים ממנה?

אף אחד לא בורח מזה
הבעיה עם טושיבה שהיא חברה קיקיונית (בדיסקים קשיחים) לעומת 2 הענקיות ST וWD ששולטות ברוב המוחלט של שוק הדיסקים קשיחים

לדוגמה טושיבה יש לה המון סדרות שיוצרו בחברות מתחרות ורק המדבקה היא טושיבה.
לא תמצא דבר כזה אצל 2 הענקיות

 

[Harmonyapro]

אף אחד לא בורח מזה
הבעיה עם טושיבה שהיא חברה קיקיונית (בדיסקים קשיחים) לעומת 2 הענקיות ST וWD ששולטות ברוב המוחלט של שוק הדיסקים קשיחים

לדוגמה טושיבה יש לה המון סדרות שיוצרו בחברות מתחרות ורק המדבקה היא טושיבה.
לא תמצא דבר כזה אצל 2 הענקיות

אפשר הסבר למתקשים?

 

[גלגל הצבעים]

אפשר הסבר למתקשים?

יכול להיות 2 ארדיסקים של טושיבה ושניהם יוצרו ע"י חברות שונות (גם סיניות), היא רק נותנת "חותמת" ולא יצרנית.
לכן אין שום משמעות לנסיון שיש שלך עם מוצריה

בשונה מהחברות שהזכירו ששם קיימת אמינות של יצרניות טובות

 

[112123]

אף אחד לא בורח מזה
הבעיה עם טושיבה שהיא חברה קיקיונית (בדיסקים קשיחים) לעומת 2 הענקיות ST וWD ששולטות ברוב המוחלט של שוק הדיסקים קשיחים

יש הבדל בעמידות לאורך זמן בין Elements ל- My Passport של חברת WD ?

 

[Harmonyapro]

יכול להיות 2 ארדיסקים של טושיבה ושניהם יוצרו ע"י חברות שונות (גם סיניות), היא רק נותנת "חותמת" ולא יצרנית.
לכן אין שום משמעות לנסיון שיש שלך עם מוצריה

בשונה מהחברות שהזכירו ששם קיימת אמינות של יצרניות טובות

ז''א שגם ההמלצה עליה היא בעצם המלצה למותג עם סיכון...
אם כך, שוב שאלה..
אז למה כ''כ ממליצים? כדי שאם יתמזל מזלי וזכיתי במשהו טוב אז הרווחתי? זה יכול להיות בעצם בכל חברה שהיא...

יש הבדל בעמידות לאורך זמן בין Elements ל- My Passport של חברת WD ?

לי נאמר ששני סוג איכותי יותר.

 

[112123]

לי נאמר ששני סוג איכותי יותר.

תמיד יגידו את זה על היקר יותר...
אבל מעניין אותי את מי @משחזר מידע מקבל לביקור במעבדה מבין שתי האפשרויות

 

[Harmonyapro]

תמיד יגידו את זה על היקר יותר...
אבל מעניין אותי את מי @משחזר מידע מקבל לביקור במעבדה מבין שתי האפשרויות

הבנתי מטכנאי מסוים שהוא קל יותר לשחזור במקרה ש...

לי אישית הוא הפסיק לפעול חודשיים אחרי הקניה ועלות השחזור נאמדה בכמה אלפים.(2 טרה).
לעומת זאת אחיו שנקה יחד איתו ב''ה בע''ה מתפקד כבר 4 שנים אבל צריך מידי פעם החלפה של הכבל USB.

 

[112123]

הבנתי מטכנאי מסוים שהוא קל יותר לשחזור במקרה ש...

שחזור ע"י תוכנה או ממש לטפל בחומרה?

לי אישית הוא הפסיק לפעול חודשיים אחרי הקניה ועלות השחזור נאמדה בכמה אלפים.(2 טרה).
לעומת זאת אחיו שנקה יחד איתו ב''ה בע''ה מתפקד כבר 4 שנים אבל צריך מידי פעם החלפה של הכבל USB.

מי מבניהם הפסיק לפעול?

 

[Harmonyapro]

שחזור ע"י תוכנה או ממש לטפל בחומרה?

מי מבניהם הפסיק לפעול?

My Passport

 

[112123]

My Passport

נו..
אז למה הוא עדיף על Elements?

 

[יאיר דבוש]

אפשר הסבר למתקשים?

אף אחד לא בורח מזה
הבעיה עם טושיבה שהיא חברה קיקיונית (בדיסקים קשיחים) לעומת 2 הענקיות ST וWD ששולטות ברוב המוחלט של שוק הדיסקים קשיחים

לדוגמה טושיבה יש לה המון סדרות שיוצרו בחברות מתחרות ורק המדבקה היא טושיבה.
לא תמצא דבר כזה אצל 2 הענקיות

מה אומרים על זה, האם זה איכותי?

ומופיע לי משלוח חינם במחיר $64.6, זה כולל משלוח הביתה?

ומה עדיף, זה או זה?

https://ksp.co.il/web/item/19811

אחרי נסיון רע ומר!!! לא ממליץ על שום הארד דיסק של שום חברה!!

אלא פשוט לקנות כמה dok או בעברית נפוצה דיסק און קי כמובן רק מטיטניום או מגומי ולא מפלסטיק שיכול להשבר, ממליץ על החברות קינגסטון או סאן דיסק המקורית גדולים של 500 ג'יגה, ולפזר ולגבות את החומר כמה וכמה שיותר פעמים. ממומלץ לגבות גם על כרטיסי מיקרו.

ממליץ על און קי בתקן 3.0 USB עם חיבור של type - c [אגב, יש היום דיסק און קי של סאן דיסק שמגיע עם שתי סוגי החיבורים, מומלץ] ועם נורית חיווי של חיבור תקין למחשב. ולמתקדמים מאוד ממליץ על און קי גם עם התקן wifi. זה פשוט מושלם!! קומפקטי, מהיר, וחזק!! והעיקר 0 0 תקלות!!
וגם,,, קל מאוד לשחזור ע"י תוכנות מחשב נפוצות. וגם במקרה שצריך שחזור מקצועי עדיין שחזור של דיסק און קי זול לעיתים בפער של אלפי שקלים משיחזור של הארד דיסק.


לדעתי הבעיה היחידה היא שדווקא בגלל שזה קומפקטי זה יכול לאבד ולכן ממליץ מאוד להתקין תוכנת אבטחה על הדיסק און קי שתבטח גישה לתיקיות רק דרך סיסמה במקרה של אובדן.

לי יש צרורות של דיסק און קי כאלו ופשוט כל החומר מגובה שלוש או ארבע פעמים, הרבה יותר זול בטווח הקצר והארוך והרבה הרבה יותר בטוח ומוגן מנפילות כשלים ובאגים וכדו'.

כמובן עוד שתי דברים חשובים מאוד!!! שהם גם מאוד חשובים לגבי השימוש בכל הארד דיסק!
לא להכניס את הדיסק און קי למחשב בלי אנטי וירוס מעודכן.
וכן להקפיד כל פעם על יציאה מבוקרת דרך מנהל ההתקנים בקטגוריה 'הוצא'.

 

[גלגל הצבעים]

אחרי נסיון רע ומר!!! לא ממליץ על שום הארד דיסק של שום חברה!!

אלא פשוט לקנות כמה dok או בעברית נפוצה דיסק און קי כמובן רק מטיטניום או מגומי ולא מפלסטיק שיכול להשבר, ממליץ על החברות קינגסטון או סאן דיסק המקורית גדולים של 500 ג'יגה, ולפזר ולגבות את החומר כמה וכמה שיותר פעמים. ממומלץ לגבות גם על כרטיסי מיקרו.

ממליץ על און קי בתקן 3.0 USB עם חיבור של type - c [אגב, יש היום דיסק און קי של סאן דיסק שמגיע עם שתי סוגי החיבורים, מומלץ] ועם נורית חיווי של חיבור תקין למחשב. ולמתקדמים מאוד ממליץ על און קי גם עם התקן wifi. זה פשוט מושלם!! קומפקטי, מהיר, וחזק!! והעיקר 0 0 תקלות!!
וגם,,, קל מאוד לשחזור ע"י תוכנות מחשב נפוצות. וגם במקרה שצריך שחזור מקצועי עדיין שחזור של דיסק און קי זול לעיתים בפער של אלפי שקלים משיחזור של הארד דיסק.


לדעתי הבעיה היחידה היא שדווקא בגלל שזה קומפקטי זה יכול לאבד ולכן ממליץ מאוד להתקין תוכנת אבטחה על הדיסק און קי שתבטח גישה לתיקיות רק דרך סיסמה במקרה של אובדן.

לי יש צרורות של דיסק און קי כאלו ופשוט כל החומר מגובה שלוש או ארבע פעמים, הרבה יותר זול בטווח הקצר והארוך והרבה הרבה יותר בטוח ומוגן מנפילות כשלים ובאגים וכדו'.

כמובן עוד שתי דברים חשובים מאוד!!! שהם גם מאוד חשובים לגבי השימוש בכל הארד דיסק!
לא להכניס את הדיסק און קי למחשב בלי אנטי וירוס מעודכן.
וכן להקפיד כל פעם על יציאה מבוקרת דרך מנהל ההתקנים בקטגוריה 'הוצא'.

הבעיה באונקי שהטכנולוגיה שלו עדינה ובמקרה תקלה השחזור שלו יעלה פי 2 או פי 4 משחזור הארדיסק רגיל

 

[Harmonyapro]

נו..
אז למה הוא עדיף על Elements?

לא המלצתי,
רק ציטטתי מה שנאמר לי ע''י יותר מטכנאי אחד.

אחרי נסיון רע ומר!!! לא ממליץ על שום הארד דיסק של שום חברה!!

אלא פשוט לקנות כמה dok או בעברית נפוצה דיסק און קי כמובן רק מטיטניום או מגומי ולא מפלסטיק שיכול להשבר, ממליץ על החברות קינגסטון או סאן דיסק המקורית גדולים של 500 ג'יגה, ולפזר ולגבות את החומר כמה וכמה שיותר פעמים. ממומלץ לגבות גם על כרטיסי מיקרו.

ממליץ על און קי בתקן 3.0 USB עם חיבור של type - c [אגב, יש היום דיסק און קי של סאן דיסק שמגיע עם שתי סוגי החיבורים, מומלץ] ועם נורית חיווי של חיבור תקין למחשב. ולמתקדמים מאוד ממליץ על און קי גם עם התקן wifi. זה פשוט מושלם!! קומפקטי, מהיר, וחזק!! והעיקר 0 0 תקלות!!
וגם,,, קל מאוד לשחזור ע"י תוכנות מחשב נפוצות. וגם במקרה שצריך שחזור מקצועי עדיין שחזור של דיסק און קי זול לעיתים בפער של אלפי שקלים משיחזור של הארד דיסק.


לדעתי הבעיה היחידה היא שדווקא בגלל שזה קומפקטי זה יכול לאבד ולכן ממליץ מאוד להתקין תוכנת אבטחה על הדיסק און קי שתבטח גישה לתיקיות רק דרך סיסמה במקרה של אובדן.

לי יש צרורות של דיסק און קי כאלו ופשוט כל החומר מגובה שלוש או ארבע פעמים, הרבה יותר זול בטווח הקצר והארוך והרבה הרבה יותר בטוח ומוגן מנפילות כשלים ובאגים וכדו'.

כמובן עוד שתי דברים חשובים מאוד!!! שהם גם מאוד חשובים לגבי השימוש בכל הארד דיסק!
לא להכניס את הדיסק און קי למחשב בלי אנטי וירוס מעודכן.
וכן להקפיד כל פעם על יציאה מבוקרת דרך מנהל ההתקנים בקטגוריה 'הוצא'.

מאד קשה לעבוד בצורה כזו.
והיה לי ניסיון מר גם עם אונקי מתכת מהסוג האיכותי...
אין הרבה מה לעשות חוץ מאשר ''לעבוד'' בגיבויים ולדעת שאחת לכמה שנים זה עלול לקרות.
ככל שהעולם מתקדם זה יורד ואחוזי השחזור רק עולים וזה מעודד בסה''כ.

 

[יאיר דבוש]

הבעיה באונקי שהטכנולוגיה שלו עדינה ובמקרה תקלה השחזור שלו יעלה פי 2 או פי 4 משחזור הארדיסק רגיל

במטותא אבל אני ממש לא מסכים איתך.
באון קי עלות השחזור היא כמעט תמיד תהיה חצי מהמחיר בארד דיסק. תבדוק עלויות בגוגל.
מה גם שהפוך לגמרי הטכנלוגיה של הארד דיסק היא פי כמה וכמה רגישה ומורכבת ופגיעה מהאון קי.

האון קי מורכב מצ'יפ וזכרון הבזק. והארד דיסק בנוסף לצ'יפ מורכב ממנוע דיסקיות, דיסקות, חיישני תאוצה קריאה והמרה, והוא פועל בטכנלוגית ראש / מקטע. כל חיכוך הכי קטן בין הראש לדיסקה יהרוס את הארד דיסק, ובפרט שבכל פתיחת תקייה מפעילה פעולה מכאנית בארד דיסק של דיסקה וראש וכתוצאה מכך בלאי וכו'
בשונה לגמרי מהאון קי שעובד בטכנלוגיה הרבה יותר פשוטה וקלה. ומקסימום כשהצ'יפ הולך וזה בד"כ אחרי 10 שנים שימוש, מחליפים ציפ וסוגרים סיפור. בארד דיסק זה כמעט לשחזר כל דיסקה בנפרד.

ומעל הכל בגלל שכל העולם צועד לכיוון אחסון בטכנלוגיית און קי אז גם יכולות הפיתוח והשחזור בתחום הזה פי כמה מתקדמות וזמינות.

 

[יאיר דבוש]

מאד קשה לעבוד בצורה כזו.
והיה לי ניסיון מר גם עם אונקי מתכת מהסוג האיכותי...
אין הרבה מה לעשות חוץ מאשר ''לעבוד'' בגיבויים ולדעת שאחת לכמה שנים זה עלול לקרות.
ככל שהעולם מתקדם זה יורד ואחוזי השחזור רק עולים וזה מעודד בסה''כ.

מסכים. ולכן אמרתי להחזיק כמה וכמה גיבויים כאלו שמורים, ואון קי אחד שמסתובב עליך וממנו אתה פעם בחודש מגבה את כל שאר האון קי שעומדים בגיבוי.

 

[112123]

במטותא אבל אני ממש לא מסכים איתך.
באון קי עלות השחזור היא כמעט תמיד תהיה חצי מהמחיר בארד דיסק. תבדוק עלויות בגוגל.
מה גם שהפוך לגמרי הטכנלוגיה של הארד דיסק היא פי כמה וכמה רגישה ומורכבת ופגיעה מהאון קי.

האון קי מורכב מצ'יפ וזכרון הבזק. והארד דיסק בנוסף לצ'יפ מורכב ממנוע דיסקיות, דיסקות, חיישני תאוצה קריאה והמרה, והוא פועל בטכנלוגית ראש / מקטע. כל חיכוך הכי קטן בין הראש לדיסקה יהרוס את הארד דיסק, ובפרט שבכל פתיחת תקייה מפעילה פעולה מכאנית בארד דיסק של דיסקה וראש וכתוצאה מכך בלאי וכו'
בשונה לגמרי מהאון קי שעובד בטכנלוגיה הרבה יותר פשוטה וקלה. ומקסימום כשהצ'יפ הולך וזה בד"כ אחרי 10 שנים שימוש, מחליפים ציפ וסוגרים סיפור. בארד דיסק זה כמעט לשחזר כל דיסקה בנפרד.

ומעל הכל בגלל שכל העולם צועד לכיוון אחסון בטכנלוגיית און קי אז גם יכולות הפיתוח והשחזור בתחום הזה פי כמה מתקדמות וזמינות.

מצד שני האון קי (וגם כונן SSD) יכול למות בבת אחת ההרד-דיסק (HDD) גוסס משך הרבה זמן עד שהוא מת
אא"כ מדובר באדם שלא שומר עליו כי במקרה כזה נפילה יכולה להרוס את הכונן קשיח

כך או כך
גיבוי כפול פותר את רוב הבעיות
(מלבד שריפה ל"ע - ולכן עדיף גם גיבוי אחד מחוץ לבית במיוחד לתמונות משפחתיות וכד')

 

[משחזר מידע]

האון קי מורכב מצ'יפ וזכרון הבזק.

הו אה, כל כך פשוט
אם כן תסביר לנו בבקשה מה כל הדברים הללו (Nand, Controller pinout, crystal, plane, block size, page size, IO bus, VSP, SA, LBN, LPN ,bank No., ECC, block header, block write counter, bit error, bad columns, XOR,
invertion, BCH,) קשורים לשיטת אחסון חומר באונקי

שיטת אחסון חומר על מדיה מגנטית לא השנתה כבר עשורים ויש רק כמה יצרנים בודדים בעולם
לעומת מדיה דיגיטלית ששיטת האחסון משתנה כל כך מהר ויש אלפי יצרנים כאלה כמו כן יש כאלה שעושים קו ייצור זמני שנעלמו לאחר תקופה מאד קצרה
כל זה גורם לשינויים מאד מהותיים בשיטת אחסן החומר

מדיה מגנטית יש לו תוחלת חיים הרבה יותר ארוכה מאשר מדיה דיגיטלית שעובדת על אותות חשמליים שכל קריאה וכתיבה מורידה מהתוחלת החיים שלו

שלא לדבר שיש הרבה מדיות דיגיטליות שהחומר על הציפ מוצפן עם מפתח "ייחודי" של 2048 bit

ויש עוד הרבה להוסיף ואכמ להאריך

 

[יאיר דבוש]

הו אה, כל כך פשוט
אם כן תסביר לנו בבקשה מה כל הדברים הללו (Nand, Controller pinout, crystal, plane, block size, page size, IO bus, VSP, SA, LBN, LPN ,bank No., ECC, block header, block write counter, bit error, bad columns, XOR,
invertion, BCH,) קשורים לשיטת אחסון חומר באונקי

שיטת אחסון חומר על מדיה מגנטית לא השנתה כבר עשורים ויש רק כמה יצרנים בודדים בעולם
לעומת מדיה דיגיטלית ששיטת האחסון משתנה כל כך מהר ויש אלפי יצרנים כאלה כמו כן יש כאלה שעושים קו ייצור זמני שנעלמו לאחר תקופה מאד קצרה
כל זה גורם לשינויים מאד מהותיים בשיטת אחסן החומר

מדיה מגנטית יש לו תוחלת חיים הרבה יותר ארוכה מאשר מדיה דיגיטלית שעובדת על אותות חשמליים שכל קריאה וכתיבה מורידה מהתוחלת החיים שלו

שלא לדבר שיש הרבה מדיות דיגיטליות שהחומר על הציפ מוצפן עם מפתח "ייחודי" של 2048 bit

ויש עוד הרבה להוסיף ואכמ להאריך

לא רוצה להאריך בהסברים מייגעים על לוגיקה בוליאנית, ביטים, תאי ושבבי זיכרון, שדה מגנטי, אנרגיה קינטית ומטריצות, שערים וקשרים לוגיים וכו' צריך בשביל זה ללמוד קורס מקיף בטכנולוגיית nand flash.

אומר בפה מלא שאני בשונה ממך מלאכת שחזור מידע זה לא תחום עבודתי, למרות שקראתי ולמדתי המון המון חומר מקצועי בתחום.
ויכולתי להוכיח לך שאתה טועה לגבי עדיפות באחסון מידע במדיה מגנטית ובגדול!! ואני מכבד אותך, וזכותך להביע את דעתך. ואני יביע דעתי ויראה הציבור ויחליט.


אתה צודק ששיטת האחסון במדיה מגנטית כמעט ולא השתנתה במהותה מלפני חמישים שנה מתחילת עידן הדיסקטים. ופלוס מינוס הכל אותה טכנלוגיה שבגלל חסרונותיה הרבים לאורך השנים ניסו להמציא כל מיני פלסטרים לתיקון הבעיות הנפוצות שיש בטכנולוגיית קריאה ממדיה מגנטית. כי הדיסקית המגנטית פגיעה מאוד אפי' להפרשי לחץ אוויר ואבק, ולתנועות חדות שיכולות לגרום לראש להתחכך ולפגוע בדיסקה. זה טכנולוגיה מיושנת מאוד!

ולכן אתה צודק גם בזה שבאמת 'יש רק כמה יצרנים בודדים בעולם' למדיה מגנטית כי בגלל חסרונותיה הרבים כיום כל השוק משתמש רק בטכנולוגיית זכרון הבזק שהיא פי כמה וכמה יותר טובה וחסרת תקלות.

מה שכן אתה חד משמעית לא צודק בזה שיש אלפי יצרני מדיה דיגיטלית' זו היא הגזמה חסרת פופורציה בעליל. וזה גובל במניפולציה על הציבור והיא לא מעידה על רצינות דבריך.

אולי אתה מתכוון שכיום מדיה דיגיטלית נמצאת כמעט בכל מכשיר אלקטרוני ובזה אם אתה כולל את כלל היצרנים ייחד אתה אולי מגיע לאלפיים יצרנים מכשירים דיגיטלים במשך כל ה100 האחרונה.

בכל מקרה לגבי יצרני התקני אחסון מידע בטכנלוגיית דיגיטלית. כל בר דעת יודע שיש כמה חברות גדולות ומובילות שפועלות פחות או יותר על אותו עקרון פעולה כמו סאן דיסק, קינגסטון, דאטה, סיליקון פאואר, סמסונג. וכו'.

אני יהיה איתך סופר נדיב אם אני יגיד שיש 50 חברות שיוצרות התקני אחסון מדיה דיגיטלית שמשווקים בישראל. וודאי שלא אלפי,,,,

גם לגבי המפתח הייחודי של הביט 2048, במחילה אבל זה שוב מניפולציה זולה וניצול חוסר ידיעה והבנה של הציבור.
רוב התקני האחסון שהציבור הרחב משתמש כלל לא מוצפנים.
וגם המוצפנים הם בעלי הצפנה של לכל היותר ביט 256.
הביט שעליו אתה מדבר הוא דמיוני בעליל ומסופקני האם בכלל יש דיסק און קי שמוצפן בכזה מספר סיביות הזוי!!
זה ביט הצפנה שבד"כ לוקחים לאתרי קניות שצריכות הצפנת נתונים כלכלים וכספיים. או גופי מודיעין.

מה גם שגם יש הרבה דיסקים קשיחים שמוצפנים, כך שזה לא קשור כלל לנושא.


בכל אופן בשורה התחתונה לדעתי הדיסק און קי הרבה פחות פגיע וודאי בייחס לאחסון מידע ולא לשימוש סיזיפי יומיומי, וגם עלויות השחזור שלו הרבה הרבה יותר זולות.