דיון המשכורות בהייטק לחרדיות, מחירי הדירות, ומה שביניהם.

[hishtadlut]

אפשר לחשוב שכל החרדיות עובדות בהיי טק ומרוויחות 20- אלף.
99% מהחרדיות עובדות בעבודות הוראה/גננות/מטפלות/הנהלת חשבונות וכדומה ומרוויחות בין 5 ל10 בלבד.
אז צאו מהסרט.

לפחות חצי מהבנות בסמינרים הליטאיים לומדות הייטק (שזה עכשיו הזוצי"ם שדנים עליהם)

 

[גולש בנט]

לפחות חצי מהבנות בסמינרים הליטאיים לומדות הייטק (שזה עכשיו הזוצי"ם שדנים עליהם)

לפחות חצי?
למה לא כולן?
יש כ-8% עובדי הייטק חרדיים (נשים וגברים) והשכר נע בין 8000 ל20 אלף.

 

[בית שמשניק]

לפחות חצי?
למה לא כולן?
יש כ-8% עובדי הייטק חרדיים (נשים וגברים) והשכר נע בין 8000 ל20 אלף.

יש 8% עבדי הייטק חרדיים מתוך כל העובדים, אבל מתוך החרדים יש אחוזים גבוהים מאד של נשים עובדות בהייטק - בפרט אצל הצעירות

 

[צפוני מצוי]

יש 8% עבדי הייטק חרדיים מתוך כל העובדים, אבל מתוך החרדים יש אחוזים גבוהים מאד של נשים עובדות בהייטק - בפרט אצל הצעירות

משם ועד להגיד שהממוצע שעובדת היטק חרדיה מרויחה 30K נראה לי מאוד רחוק

 

[בית שמשניק]

משם ועד להגיד שהממוצע שעובדת היטק חרדיה מרויחה 30K נראה לי מאוד רחוק

אף אחד לא אמר את זה. הממוצע אצל החרדיות נמוך בהרבה מבציבור הכללי, ועדיין המשכורת גבוהה מאד בשביל זו"צ

 

[hishtadlut]

לפחות חצי?
למה לא כולן?
יש כ-8% עובדי הייטק חרדיים (נשים וגברים) והשכר נע בין 8000 ל20 אלף.

זה המצב היום בסמינרים הליטאים
היות שהולכים לשם בשביל לקבל שידוך טוב ולאו דווקא בגלל כשרונות מיוחדים צודק @צפוני מצוי שהמשכורות של רבות מהבוגרות לא עוברת בשנים הראשונות את ה20 ברוטו

 

[גולש בנט]

זה המצב היום בסמינרים הליטאים
היות שהולכים לשם בשביל לקבל שידוך טוב ולאו דווקא בגלל כשרונות מיוחדים צודק @צפוני מצוי שהמשכורות של רבות מהבוגרות לא עוברת בשנים הראשונות את ה20 ברוטו

לא חלקתי שיש עלייה רבה, אבל זה רחוק מאוד מחצי מהבנות.

 

[ר' יהונתן]

היום חצי מהבנות לומדות הייטק השאלה כמה מתוכם נשארות עד סוף הלימודים?יש נשירה!
וכן כמה מוצאות עבודה? היום מאוד קשה!
וברגע שכולם יעשו הסבה להייטק השוק יהיה מוצף והשכר ירד
כבר היום בפרא רפואי בחינוך מיוחד מקבלים הרבה יותר מהייטק וחסרים המון פרא רפואי וזה מקצוע שאף פעם אין בו משברים ויש בו יציבות וכן באוירה חרדית

 

[זמר]

יש כ-8% עובדי הייטק חרדיים

נדמה לי שזה התעדכן ל10%

 

[ברבור1]

לא מבינה את ההתפלספות במיוחד שדנו ודשו בה כבר רבות,
כן קרוב לחצי מהבנות בכל מחזור בסמינר וולף לדוגמא , לומדות תכנות..
(השנה קצת ירד, אבל עיין בשנה באה )
יש 200 בנות שלומדות : תכנות/ראיית חשבון , - ככה אמרה לי בחורה ששנה הבאה מתחילה ה' סמינר...
והרוב הגדול זה תכנות,
המשכורות הם לא שלושים בשנה הראשונה,
אבל בהחל אפשר למצוא 17-18 , ויש חריגות מאד משרויחות כבר 25,
הבנות הליטאיות רובם מתחתנות אחרי הסמינר,
שזה אומר המון פעמים כבר עם שנתיים ניסיון, ועם שנתיים ניסיון אפשר בהחלט ולא משהו חריג להרויח בין 25-30
נכון שהשוק השנה נהיה קשה מאדדד!
וקשה למצוא עבודה,
ולא הוגן לומק שכל מי שעובדת בתל אביב עובדת במקום לא שמור..
בחברות הכי גדולות יש היום חדרים מיועדים לבנות , חרדיות, שיושבות בהפרדה מוחלטת מהשאר,
וברוב - כל המקומות אפשר לבקש לשבת ליד נשים בלבד (מכל המגזרים)
לדעת רוב ראשי הישיבות הליטאיים זה מותר לחלוטין...
וכן בירושלים להרויח מעל 25 (רמה ג בחשכל) זה ממש ממש אלרווח קיים ב2-3 חברות אולי,
במשד ממשלתי הגג זה להרויח 25 וזה רק אחרי כמה שנים, (במקרים נדירים שהאישה התקדמה לדרג ניהולי - מה שקורה באופן נדיר, וגם זה אחרי הרבה שנות ניסיון איה תוכל להרויח 28-30)


נ.ב. חבל שהשאשכול יגלוש שוב פעם לכמה חרדיות מרויחות וכמה הייטק וכו וכו,
תדפדפו אחורה , יש על זה דיון שלם....

 

[ברבור1]

לא מבינה את ההתפלספות במיוחד שדנו ודשו בה כבר רבות,
כן קרוב לחצי מהבנות בכל מחזור בסמינר וולף לדוגמא , לומדות תכנות..
(השנה קצת ירד, אבל עיין בשנה באה )
יש 200 בנות שלומדות : תכנות/ראיית חשבון , - ככה אמרה לי בחורה ששנה הבאה מתחילה ה' סמינר...
והרוב הגדול זה תכנות,
המשכורות הם לא שלושים בשנה הראשונה,
אבל בהחל אפשר למצוא 17-18 , ויש חריגות מאד משרויחות כבר 25,
הבנות הליטאיות רובם מתחתנות אחרי הסמינר,
שזה אומר המון פעמים כבר עם שנתיים ניסיון, ועם שנתיים ניסיון אפשר בהחלט ולא משהו חריג להרויח בין 25-30
נכון שהשוק השנה נהיה קשה מאדדד!
וקשה למצוא עבודה,
ולא הוגן לומק שכל מי שעובדת בתל אביב עובדת במקום לא שמור..
בחברות הכי גדולות יש היום חדרים מיועדים לבנות , חרדיות, שיושבות בהפרדה מוחלטת מהשאר,
וברוב - כל המקומות אפשר לבקש לשבת ליד נשים בלבד (מכל המגזרים)
לדעת רוב ראשי הישיבות הליטאיים זה מותר לחלוטין...
וכן בירושלים להרויח מעל 25 (רמה ג בחשכל) זה ממש ממש אלרווח קיים ב2-3 חברות אולי,
במשד ממשלתי הגג זה להרויח 25 וזה רק אחרי כמה שנים, (במקרים נדירים שהאישה התקדמה לדרג ניהולי - מה שקורה באופן נדיר, וגם זה אחרי הרבה שנות ניסיון איה תוכל להרויח 28-30)


נ.ב. חבל שהשאשכול יגלוש שוב פעם לכמה חרדיות מרויחות וכמה הייטק וכו וכו,
תדפדפו אחורה , יש על זה דיון שלם....

טוב שאלתי עכשיו את אמא שלה:
120 לומדות תכנות, עוד 30-40 הלכו לראית חשבון,
ותוסיפו עוד יעוץ מס ובדיקות תוכנה גם שם השכר ממש גובה.. (אבל לא 30....)
זה המחזור הבא שמתחיל שנה הבאה בוולף...
הלוואי שכולם ימצאו עבודה...
במקצועות החשבונאות לא מתחילים מייד בשכר גבוה..
(היא אמרה לי שהנתון שהבת שלה אמרה , היה בגלל שמגיעות בנות מסמינרים בפריפריה... ולכן סהכ יש בקבוצץ התכנות יותר בנות... אבל עדיין זה לא 200)

 

[geekית מחשבים]

למרות שזה לא העניין של האשכול
אבל יש בירושלים נשים חרדיות שמרוויחות 35K וצפונה
במודל היברידי גמיש ונוח, [גם ביומיים שעובדים במשרד אפשר על כל סיבה קטנה לעבוד מהבית כך לא צריך בייביסיטר.]
ובד"כ הווי המשרדים בירושלים יותר שמרני/מסורתי/דתי.
אמנם זה מיעוט, אבל גם רוב הנשים בב"ב לא מרוויחות 30K במרכזי הפיתוח הגדולים בת"א/הרצליה.

אתה מכיר את השוק?
אני מכירה את השוק היטב,
ואני מדברת על הרוב.
בירושלים רוב המפתחות לא עוברות את ה25.
גם בחברות הייטק בירושלים השכר נמוך יותר, כנל גם בחיפה ובאר שבע.
ועבודה מהבית היום כמעט ולא קיימת, קיימת בעיקר עבודה היברידית של 3 פעמים מהמשרד, דבר שלא אפשרי כמעט לאמא לילדים.
במרכז יש הרבה כאלו שמגיעות ל35.
ובודדות שעושות 50-60.

 

[Chanae]

צריך להבין שכל הטירוף הזה מתחיל מהמשכורות ההזויות של ההייטק (31K ממוצע! לפי בדיקה מהחודש האחרון). זה מה שהקפיץ את המחירים בכל הארץ וגם בערים החרדיות.
מתכנתת צעירה שסיימה סמינר לפני שנה/שנתיים שמקבלת 17-18K ובעלה מביא עוד 3-4K מהכולל (עם הכולל ערב ויום שישי), רואים שהם נשארים בסוף החודש עם סכום כסף גבוה בצד, ובצירוף ההון עצמי משני ההורים (600-800K אצל הליטאים) פשוט קופצים למים, קונים דירה ב2 מיליון בירושלים, בני ברק או בית שמש, עם משכנתא של 1.3 מיליון ל25-30 שנה, כשההחזר החודשי הוא 7-8K. היום הם באמת יכולים להחזיר סכום כזה בלי קושי. אבל מה יקרה עוד 5-10 שנים כשהמשפחה תתרחב, או כשיהיה משבר בהייטק? על זה הם לא מעדיפים לא לחשוב כרגע...
הבעיה היותר גדולה היא שחברים שלהם שלא שפר עליהם גורלם והאשה אינה עוסקת במקצוע מכניס כ"כ, שומעים שהם קנו דירה ומיד נכנסים להיסטריה שגם הם רוצים (יש תחרות מטורפת בציבור הליטאי סביב הנושא של בעלות על דירות). אבל כשההכנסות ביחד הם פחות מ10K זה די מסובך. מה עושים? מרמים ומקמבנים את הבנק ומוציאים ג"כ משכנתא דומה, ואת ההחזר החודשי מגלגלים (כמו שסיפרו כאן למעלה). הקבוצה השניה היא בהחלט מיעוט, אבל זהו מיעוט שכנראה קיים...

כל מילה נכונה,
מכירה זוגות שלקחו על עצמם משכנתא עם החזר חודשי של 10K ל 20 שנה כי עכשיו הוצאות המחיה שלהם זה 5K
שאגב גם למתכנת עם משכורת של 30K זה הרבה.
השאלה אם יש גם פתרון חוץ מלחנך את הדור?

 

[גיפט]

לא מבינה את ההתפלספות במיוחד שדנו ודשו בה כבר רבות,
כן קרוב לחצי מהבנות בכל מחזור בסמינר וולף לדוגמא , לומדות תכנות..
(השנה קצת ירד, אבל עיין בשנה באה )
יש 200 בנות שלומדות : תכנות/ראיית חשבון , - ככה אמרה לי בחורה ששנה הבאה מתחילה ה' סמינר...
והרוב הגדול זה תכנות,
המשכורות הם לא שלושים בשנה הראשונה,
אבל בהחל אפשר למצוא 17-18 , ויש חריגות מאד משרויחות כבר 25,
הבנות הליטאיות רובם מתחתנות אחרי הסמינר,
שזה אומר המון פעמים כבר עם שנתיים ניסיון, ועם שנתיים ניסיון אפשר בהחלט ולא משהו חריג להרויח בין 25-30
נכון שהשוק השנה נהיה קשה מאדדד!
וקשה למצוא עבודה,
ולא הוגן לומק שכל מי שעובדת בתל אביב עובדת במקום לא שמור..
בחברות הכי גדולות יש היום חדרים מיועדים לבנות , חרדיות, שיושבות בהפרדה מוחלטת מהשאר,
וברוב - כל המקומות אפשר לבקש לשבת ליד נשים בלבד (מכל המגזרים)
לדעת רוב ראשי הישיבות הליטאיים זה מותר לחלוטין...
וכן בירושלים להרויח מעל 25 (רמה ג בחשכל) זה ממש ממש אלרווח קיים ב2-3 חברות אולי,
במשד ממשלתי הגג זה להרויח 25 וזה רק אחרי כמה שנים, (במקרים נדירים שהאישה התקדמה לדרג ניהולי - מה שקורה באופן נדיר, וגם זה אחרי הרבה שנות ניסיון איה תוכל להרויח 28-30)


נ.ב. חבל שהשאשכול יגלוש שוב פעם לכמה חרדיות מרויחות וכמה הייטק וכו וכו,
תדפדפו אחורה , יש על זה דיון שלם....

בוולף יש 400 בנות במחזור לפחות..
זה לא חצי.
אגב בסמינרים האחרים בבנו ברק ובירושלים המספרים גדולים עוד יותר (וולף זה עוד המעוז האחרון שיש בנות שלא הולכות לתכנות אידיאולוגית)
וגם אין מה לשים באותה סקאלה את תכנות וראיית חשבון. ראיית חשבון שסיימו עכשיו תקבלנה בסביבות 9000 שח ויהיה להן קשה מאד מאד להתרומם מזה.. לדעתי כדאי להעיר את עיני הבנות על העניין הזה, כי רוב הבנות בראיית חשבון יכלו ללמוד מחשבים רק שכשהן בוחרות מקצוע הן לא מודעות לפערים המטורפים במשכורות, ואח״כ מתבאסות שאחרי כל הלימודים המטורפים המשכורת שלהן מתקרבת יותר לחברותיהן המורות מאשר לחברותיהן המתכנתות. סתם נקודה.
לדעתי יש לדון האם כל העניין של פתיחת ראיית חשבון היה מבורך, הרבה הלכו רק כי זה היה חדש וטרנדי.. אבל זה במאמר מוסגר..

 

[מבית שאן]

כל אחד צריך לקחת את כל הנתונים שלו
ובהתאם לזה להחליט בכמה קונים דירה?
ומה רמת המותרות ביום יום.
מה שבטוח אי אפשר לצפות את העתיד כל הזמן (איך לשלם את המשכנתא עם מספר ילדים?)
כי גם בשנים הראשונות יש יותר מרווח בהתאמה

 

[שושנה שרה]

כבר היום בפרא רפואי בחינוך מיוחד מקבלים הרבה יותר מהייטק וחסרים המון פרא רפואי וזה מקצוע שאף פעם אין בו משברים ויש בו יציבות וכן באוירה חרדית

ממש לא
לא מבינה מאיפה את מביאה את זה
אולי אחת עם הרבה מזל ואחרי 25 שנה במקצוע מרוויחה כמו מתכנתת אחרי 5 שנות נסיון [באזור 25K]
חוץ מזה שלמקצועות האלו צריך תואר ובגרויות
ולימודים בממוצע של 3-4 שנים מה שגם פחות מתאים למסלול החיים של בחורה חרדית קלאסית
והרבה מאוד בציבור שלנו הם נגד לימודים גבוהים

 

[HennyS]

אבל בהחל אפשר למצוא 17-18 , ויש חריגות מאד משרויחות כבר 25,
הבנות הליטאיות רובם מתחתנות אחרי הסמינר,
שזה אומר המון פעמים כבר עם שנתיים ניסיון, ועם שנתיים ניסיון אפשר בהחלט ולא משהו חריג להרויח בין 25-30

אני לא יודעת מאיפה את מביאה את זה שכל כך קל למצוא עבודה ראשונה ב-18
מכירה כמה עם תואר (שכידוע נחשב יותר מהנדסת תוכנה בסמינר) מוכשרות מאוד שהתחילו ב-14/15 זה הסטנדרט בתעשיה ללא נסיון.
ולא עולים תוך שנתיים ל-30

 

[סתם מישהו 5]

זוג חרדי כזה שהאשה בהייטק, עובדת קשה ומרוויחה 30 כמו הממוצע מגיע בנטו ל17 בערך!!
הזוג הזה גם צריך בד"כ עוזרת / ביבי סיטר. אלו לא מותרות בשביל אמא לילדים שעובדת 9 שעות ביממה.
הוא משלם 11K מיסים ואין לו הנחות בארנונה ולא במעון....

חשוב מאוד שתזכרו את זה בכל פעם שאתם כותבים על ה20-30K שאישה מרוויחה!!

 

[ברבור1]

אני לא יודעת מאיפה את מביאה את זה שכל כך קל למצוא עבודה ראשונה ב-18
מכירה כמה עם תואר (שכידוע נחשב יותר מהנדסת תוכנה בסמינר) מוכשרות מאוד שהתחילו ב-14/15 זה הסטנדרט בתעשיה ללא נסיון.
ולא עולים תוך שנתיים ל-30

לא אמרתי שכולן ככה!
אבל זה הופך לרווח יותר בשנים האחרונות,(בזכות קמאטק ומגיע להם כל הכבוד על כך..)
אני בזמנו התחלתי במינימום, והמינימום היה רחוק אמד ממה שהוא היום....

המשכורות הללו של ה17-18 מחלחלות עלאה, וגם במקומות קמצנים יותר נותנים יור..
ובכל מקרה בחורה אחרי שנתיים ניסיון, יכולה לעבוד עבודה ולבקש 20-25 (תלוי בניסיון) ולקבל בקלות,
אחרי 3 שנים בחברות גדולות וסטאראפים , אפשר לקבל 30...
אבל 20-25 לצוציקית בת 23 בהחלט רווח....
ובמשכורת כזו + 3 שהבעל מקבל בכולל , אשפר בצמצום רב!!! לשלם משכנתאות ענק,
ואם מדובר על כך שיש מקרים שיש עזרה מההורים, אז שוב , בדוחק רב, אפשר לחשוב על דירה במרכז...
(וכן זה מתסכל בחורה שמרויחה כאלו סכומים, ומתקטננת על כל שקל, כי המשכנתא בולעת הכל...)

 

[סנפירית]

אתה מכיר את השוק?
אני מכירה את השוק היטב,
ואני מדברת על הרוב.
בירושלים רוב המפתחות לא עוברות את ה25.
גם בחברות הייטק בירושלים השכר נמוך יותר, כנל גם בחיפה ובאר שבע.
ועבודה מהבית היום כמעט ולא קיימת, קיימת בעיקר עבודה היברידית של 3 פעמים מהמשרד, דבר שלא אפשרי כמעט לאמא לילדים.
במרכז יש הרבה כאלו שמגיעות ל35.
ובודדות שעושות 50-60.

למה לא אפשרי 3 ימים במשרד?
רוצה להזכיר לך שלפני שנתיים עבדו 5 ימים מהמשרד וכולן הסתדרו יפה מאוד.