העלאת שכר המורים... ומחירי הדיור, קשור?

[bracha5]

לקחת את זה למקום הלא נכון
סך הכל יש היגיון
כל משפחה חיה ברמת חיים שלה ומתרגלת למצב
אחרי הכל הם לא נזקקו לצדקה במשך אותו הזמן (מדבר על הרוב ולא על כולם)
וחיו
אומנם בדחקות בפשטות
אבל חיו

וממילא ברגע שמקבלים כזאת תוספת
ברור שזה הרבה

טעות
בשנה האחרונה הם הגיעו לפת לחם עם עליית המחירים. בלי העלאה, המקצוע הזה יגמר. נקודה.

 

[יערי]

טעות
בשנה האחרונה הם הגיעו לפת לחם עם עליית המחירים. בלי העלאה, המקצוע הזה יגמר. נקודה.

המקצוע הזה כבר בתהליכים משמעותיים של נסיגה, די לראות את מסלולי ההוראה בסמינרים, את הביקוש הנואש במקומות מסוימים למורות איכותיות ולהבין שזה המצב. מורות רבות התחילו ללמוד מהצד מקצוע אחר כדי לעשות הסבה, וחבל כי זה משמעותי לילדים של כולנו.
אגב, לעצם הטענה אני לא מבין גדול בכלכלה, אבל אם מעלים משכורות זה בהכרח מביא לאינפלציה? אני מבין שזה מביא לצמיחה כי יותר כסף נכנס לשוק הנזיל (זאת אומרת אנשים שקונים עם זה במכולת ולא משקיעים במניות), אבל למה בהכרח שצמיחה מעודדת אינפלציה, עד שנת 2021 היתה צמיחה נפלאה במדינה, ושיעור אינפלציה קרוב לאפס.

 

[shimשימי]

טעות
בשנה האחרונה הם הגיעו לפת לחם עם עליית המחירים. בלי העלאה, המקצוע הזה יגמר. נקודה.

1. זה נכון.
   אבל ברור שזה ממשיך את
   האינלפצייה שמשפיע בעקיפין
   על הכלכי ברגע שיש יותר כסף
   בשוק והדברים הקטנים עולים יותר
   אז זה משפיע עד למעלה ובינהם הדיור
   בקיצור לא ניתן לדחות את המציאות
   שא.כשיש אניפלצייה זה משפיע על
   כל המשק -כולל הדיור אומנם לא בצורה
   ישירה בהכרח אבל בעקיפה בוודאי שמשפיעה.
   ב.שזה שמדובר בעני שממילא צריך את הכסף
   וכדי שלא ילך לחובות וכו זה עדיין לא קשור
   
   כי בתאכלס היום יש לו יותר כסף וממילא הוא
   יצרוך יותר ויעלה את האינפלצייה​

 

[bracha5]

1. זה נכון.
   אבל ברור שזה ממשיך את
   האינלפצייה שמשפיע בעקיפין
   על הכלכי ברגע שיש יותר כסף
   בשוק והדברים הקטנים עולים יותר
   אז זה משפיע עד למעלה ובינהם הדיור
   בקיצור לא ניתן לדחות את המציאות
   שא.כשיש אניפלצייה זה משפיע על
   כל המשק -כולל הדיור אומנם לא בצורה
   ישירה בהכרח אבל בעקיפה בוודאי שמשפיעה.
   ב.שזה שמדובר בעני שממילא צריך את הכסף
   וכדי שלא ילך לחובות וכו זה עדיין לא קשור
   
   כי בתאכלס היום יש לו יותר כסף וממילא הוא
   יצרוך יותר ויעלה את האינפלצייה​

עליית המחירים קשורה למלחמה באוקראינה ולטרלול קורונה בסין.

יש למדינת ישראל מיליארדי דולרים בעודף, ואם יש מלחמה עולמית על מחיר החיטה, אין סיבה שהמורה החרדית תהיה בתחתית שרשרת המזון

 

[shimשימי]

עליית המחירים קשורה למלחמה באוקראינה ולטרלול קורונה בסין.

יש למדינת ישראל מיליארדי דולרים בעודף, ואם יש מלחמה עולמית על מחיר החיטה, אין סיבה שהמורה החרדית תהיה בתחתית שרשרת המזון

אני לא יודע למה אנשים לוקחים את הנושא אישית...
מבחינה מוסרית מצפונית
אין דבר יותר הוגן מוסרי וצודק לעלות את שכר המורים
בעיני בכלל
מקצוע ההוראה הוא החשוב ביותר (והיה צריך לייקר אותו הרבה הרבה הרבה יותר)
אחרי הכל המורים הם מייצרים את הדור הבא
ולכן חשוב מאוד להשקיע במורים

אממה נתניהו לא רואה בחינוך משהו כלכלי למדאי ולכן זה נראה כפי שזה נראה(שמעתי פעם הרצאה שלו והוא
מאמין רק בביטחון -צבא חזק כלכלה-שוק חופשי וסחר ---ועוד משהו שאני לא זוכר)

ולכן זה המצב


אבל השאלה פה הייתה מבחינה כלכלית טהורה
ואם את מתווכחת אם בנק ישראל ביעילות של העלאות הריבית והמלחמה באינפלצייה
אז זה כבר נושא אחר

 

[נחמי3]

א. אינפלציה זה דבר נהדר לבעלי חובות - לטווח ארוך, זה מוריד את ערך החובות שלהם. ולכן, מורים שיש להם כבר משכנתא, ולדעתי מדובר על אחוז ניכר מהמורים, אמורים רק להרויח אם יהיה אנפלציה. מדובר על רווח כפול - גם העלאת משכורת, וגם אינפלציה שתוריד את ערך החוב שלהם.
ב. שכר המורים בכללותו, לא אמור להשפיע על האינפלציה במשק, מדובר על ציבור מאוד ספיציפי. יתכן שזה יעלה את הסך הכללי של השכר במגזר החרדי, וזה בהחלט יכול לגרום לאינפלציה. אבל זה לא אמור להיות שיקול של פולטיקאי חרדי [אולי זה שיקול של שר אוצר...].
ג. משכורות טובות למורים, יעלו את המוטבציה שלהם, ויגרום לכוחות טובים להצטרף לשוק זה, כך שבסופו של יום, כלל הציבור ירוויח מזה, ולכן יש כאן שיקול רוחבי מעבר לשיקול הכלכלי.
גילוי נאות: איני עוסק כלל בתחום ההוראה.

 

[הקרמלין במוסקבה]

לקחת את זה למקום הלא נכון
סך הכל יש היגיון
כל משפחה חיה ברמת חיים שלה ומתרגלת למצב
אחרי הכל הם לא נזקקו לצדקה במשך אותו הזמן (מדבר על הרוב ולא על כולם)
וחיו
אומנם בדחקות בפשטות

גם בתקופות צנע אנשים חיו
אף אחד לא מתרגל
כשילדים רוצים משהוא ואין לך מושג מאין אתה משלם
דוחה טיפולים
לא יכול לקנות בשר באמצע השבוע
או שהבעל האשה צריכים בגד חדש או לצבוע את הבית אחרי 10 שנה אב
ל אין כסף
ועוד מיליון דוגמאות שלא מתרגלים

 

[shimשימי]

גם בתקופות צנע אנשים חיו
אף אחד לא מתרגל
כשילדים רוצים משהוא ואין לך מושג מאין אתה משלם
דוחה טיפולים
לא יכול לקנות בשר באמצע השבוע
או שהבעל האשה צריכים בגד חדש או לצבוע את הבית אחרי 10 שנה אב
ל אין כסף
ועוד מיליון דוגמאות שלא מתרגלים

תשמע אין וויכוח בעניין
מגיע למורים מצידי גם 20 אלף שקל בחודש

הנושא הוא כלכלי
חבל לקחת לנושא האישי

בפן הכלכלי אין שום ווכיוח שלמי שפתאום צץ 2000 שקל מיותרים הם הולכים לאן שהוא
וגם אם הוא מחזיר חובות
אז המלווה ישתמש בהם בקיצור
יותר כסף=יותר אינפלצייה

 

[הקרמלין במוסקבה]

חבר'ה באמת שכר המורים זה הבעיה ?
ראיתם פעם מורה עשיר
אני בחיי אף פעם לא נתקלתי [ונתקלתי באינספור מורים]
האם למורה החל מהיום מותר לסגור את החודש .למה לא
מה עם ההייטק
מה עם הקבלנים
מה עם הגרפיקאים
או אולי בכלל הזמרים

 

[shimשימי]

א. אינפלציה זה דבר נהדר לבעלי חובות - לטווח ארוך, זה מוריד את ערך החובות שלהם. ולכן, מורים שיש להם כבר משכנתא, ולדעתי מדובר על אחוז ניכר מהמורים, אמורים רק להרויח אם יהיה אנפלציה. מדובר על רווח כפול - גם העלאת משכורת, וגם אינפלציה שתוריד את ערך החוב שלהם.
ב. שכר המורים בכללותו, לא אמור להשפיע על האינפלציה במשק, מדובר על ציבור מאוד ספיציפי. יתכן שזה יעלה את הסך הכללי של השכר במגזר החרדי, וזה בהחלט יכול לגרום לאינפלציה. אבל זה לא אמור להיות שיקול של פולטיקאי חרדי [אולי זה שיקול של שר אוצר...].
ג. משכורות טובות למורים, יעלו את המוטבציה שלהם, ויגרום לכוחות טובים להצטרף לשוק זה, כך שבסופו של יום, כלל הציבור ירוויח מזה, ולכן יש כאן שיקול רוחבי מעבר לשיקול הכלכלי.
גילוי נאות: איני עוסק כלל בתחום ההוראה.

א.נכון חלקית כי זה בעיקר תלוי מה קורה למשכורות שלהם.
אם המשכורת אותו דבר והאינפלצייה עלתה
אז לא די בכך שהוא חי חרפת רעב
אלא גם הוא צריך להחזיר יותר כסף
ב.תלוי כמה מורים יש במשק וכמה במגזר החרדי ומי נהנה מיזה ובכמה
ובכלל פרוטה לפרוטה מצטרפת וזה מצטרף להרבה דברים קטנים
שמשום מה אנשים נוטים להתעלם מהם
כגון שכר המיניום שעוד מעט עולה
ג.נכון מאוד

 

[shimשימי]

חבר'ה באמת שכר המורים זה הבעיה ?
ראיתם פעם מורה עשיר
אני בחיי אף פעם לא נתקלתי [ונתקלתי באינספור מורים]
האם למורה החל מהיום מותר לסגור את החודש .למה לא
מה עם ההייטק
מה עם הקבלנים
מה עם הגרפיקאים
או אולי בכלל הזמרים

תוסיף לזה את מקבלי הקצבאות שהולך לעלות להם
ותוסיף לזה את שכר המינימום שהולך לעלות
ותוסיף לזה את הארנונה שעלתה
את המים
את החשמל

 

[נחמי3]

א.נכון חלקית כי זה בעיקר תלוי מה קורה למשכורות שלהם.
אם המשכורת אותו דבר והאינפלצייה עלתה
אז לא די בכך שהוא חי חרפת רעב
אלא גם הוא צריך להחזיר יותר כסף

אמת. כוונתי היתה על מורים ספיציפית.
בדרך כלל אינפלציה גורמת גם להעלאת שכר כללית, ובסופו של יום היא טובה לבעלי חובות. כמובן שזה תהליך שאורך זמן [אפילו הרבה זמן...], אבל בסוף אינפלציה טובה לעניים.
יעידו על כך אנשים שלפני 15 שנה לקחו משכנתא של 1500 ש"ח לחודש, והיו עניי העיר, ובזכות האינפלציה, המשכנתא שלהם הפכה לבדיחה... והם אוחזים כבר בנכס נוסף.

 

[bracha5]

אני לא יודע למה אנשים לוקחים את הנושא אישית...
מבחינה מוסרית מצפונית
אין דבר יותר הוגן מוסרי וצודק לעלות את שכר המורים
בעיני בכלל
מקצוע ההוראה הוא החשוב ביותר (והיה צריך לייקר אותו הרבה הרבה הרבה יותר)
אחרי הכל המורים הם מייצרים את הדור הבא
ולכן חשוב מאוד להשקיע במורים

אממה נתניהו לא רואה בחינוך משהו כלכלי למדאי ולכן זה נראה כפי שזה נראה(שמעתי פעם הרצאה שלו והוא
מאמין רק בביטחון -צבא חזק כלכלה-שוק חופשי וסחר ---ועוד משהו שאני לא זוכר)

ולכן זה המצב


אבל השאלה פה הייתה מבחינה כלכלית טהורה
ואם את מתווכחת אם בנק ישראל ביעילות של העלאות הריבית והמלחמה באינפלצייה
אז זה כבר נושא אחר

קרה תהליך מצוין בציבור החרדי, שהיום נשים מתפרנסות ממגוון מקצועות.
הציבור החרדי למד להרחיב אופקים וליצור מודלים שמורים לתעסוקה במגוון תחומים. בלי הכללות שמי שלא מורה היא מרשעת.
אבל הגענו למצב שאיכות החינוך שלנו בסכנה, ולכלן אני לא מוטרדת מזה שמורות שלנו מתפרנסות קצת יותר בכבוד

 

[bracha5]

אמת. כוונתי היתה על מורים ספיציפית.
בדרך כלל אינפלציה גורמת גם להעלאת שכר כללית, ובסופו של יום היא טובה לבעלי חובות. כמובן שזה תהליך שאורך זמן [אפילו הרבה זמן...], אבל בסוף אינפלציה טובה לעניים.
יעידו על כך אנשים שלפני 15 שנה לקחו משכנתא של 1500 ש"ח לחודש, והיו עניי העיר, ובזכות האינפלציה, המשכנתא שלהם הפכה לבדיחה... והם אוחזים כבר בנכס נוסף.

זה רלוונטי רק למי שהמשכנתא שלו בקל"צ

 

[shimשימי]

אמת. כוונתי היתה על מורים ספיציפית.
בדרך כלל אינפלציה גורמת גם להעלאת שכר כללית, ובסופו של יום היא טובה לבעלי חובות. כמובן שזה תהליך שאורך זמן [אפילו הרבה זמן...], אבל בסוף אינפלציה טובה לעניים.
יעידו על כך אנשים שלפני 15 שנה לקחו משכנתא של 1500 ש"ח לחודש, והיו עניי העיר, ובזכות האינפלציה, המשכנתא שלהם הפכה לבדיחה... והם אוחזים כבר בנכס נוסף.

זה נכון למי שהשכר שלו יותר מהאינפלצייה
רוב המשכורות לא עלו כמו האינפלצייה(לאורך רוב השנים ,בשנים האחרונות זה השתנה מעט) והאינלפצייה
על דרך כלל היא לרעת האנשים
למעט אלו שבבעלותם נכסים כמו דירות /עסקים ,וכו

אדם רגיל שמתשכר וחי למחיתו ברוב הזמן לא הרוויח
ואתה מדבר ספיצפית על משכנתא ששם זה נכון
רק בגלל עליית ערך הנכס כמו שכתבתי

 

[נחמי3]

ה רלוונטי רק למי שהמשכנתא שלו בקל"צ

בעיקר. אבל לא רק. המדד לא עולה ביחס אמיתי לאינפלציה, וגם לא ריבית הפריים, כך שבכל מקרה יש לכאורה רווח.
מה גם שהאינפלציה מעלה את ערך הנכס, כך שבסופו של יום היא טובה למשלמי משכנתאות.

 

[נחמי3]

זה נכון למי שהשכר שלו יותר מהאינפלצייה
רוב המשכורות לא עלו כמו האינפלצייה והאינלפצייה
על דרך כלל היא לרעת האנשים
למעט אלו שבבעלותם נכסים כמו דירות /עסקים ,וכו

לטווח קצר. אתה צודק.
לטווח ארוך, ברוב המקרים האינפלציה תעזור לבעלי החובות, כי היא בסוף תעצר בדרך הטבע, ואז כשהמשכורת תגדל, וערך החוב ימעט, בעל החוב יהיה ברווח נקי.

 

[shimשימי]

לטווח קצר. אתה צודק.
לטווח ארוך, ברוב המקרים האינפלציה תעזור לבעלי החובות, כי היא בסוף תעצר בדרך הטבע, ואז כשהמשכורת תגדל, וערך החוב ימעט, בעל החוב יהיה ברווח נקי.

לטווח קצר זה וודאי כך.
טווח ארוך זה תלוי כמה ארוך
אחרי הכל להלוואה של תוקף סיום

ואם היה לוקח את ההלוואה משנת 2000 עד שנת 2015

במילים אחרות האינפלצייה היא באזור ה35 אחוז
והשכר הממוצע עלה באזור ה30 אחוז

בא נגיד שזה לא בדיוק מה שאתה אומר
וזה תלוי לאיזה תקופה

 

[ביזנס מן]

אני דווקא רוצה להסתכל על המקצוע ההוראה כלכלי נטו ולחשבן ולהראות
שהמורות האלו כלל לא מסכנות ומשולם להם משכורות נכבדות מאוד ודי להתבכינות הזו
אני יודע שהרבה מאוד יכעסו עלי אך צריך להראות את האמת איך מסתכלים על המשכורת שלהם
אני ייקח כדוג' (ואני יודע שלא כולם כך אני לקחתי דוג' ולא להתלהם על הדוג' בתודה מראש)
מורה מלמדת 5 שעות כל יום כפול 5 ימים בשבוע סה"כ 25 שעות שבועיות
סה"כ 100 שעות חודשיות
המשכורת שלה זה נגיד 50 לשעה
אז 100 כפול 50 זה 5000 היא מקבלת בחודש, ככה כל חודש היא מקבלת 5000
בשנה היא מרויחה 60,000
וסה"כ יש לה שלושה חודשים בשנה שהיא בחופש והיא מקבלת עליהם
זה יוצא שהיא מלמדת בפועל בשנה 900 שעות ומקבלת ע"ז 60,000
עכשיו חשבנו
60,000 משכורת שנתית לחלק ל900 שעות לימוד יוצא
66.6 לשעה זה מה שהיא מרויחה וזה שכר יפה מאוד!!! פר שעתי שהרבה היו מסכימים לקבל (זה יוצא 11,322 למשרה מלאה)
וזה עוד לפני שחישבנו את הקופת השתלמות ועוד הטבות שיש למורים וששעה שלהם זה 45 דקות

 

[טראמפ 2024]

אינפלציה הכוונה שערך הכסף יורד,
והדרך למנוע את האינפלציה הגבוהה (נמוכה ברמות 0.1+ זה טוב),
זה להעלות את ערך הכסף,
ע"י העלאת הריבית,
העלאת הריבית גורמת שאנשים יעדיפו להשאיר את הכסף בבנק ללא סיכונים,
ולא להוציאו לשוק,
כך לפי כוחות השוק "כסף" נהייה יקר יותר וערכו ממילא עולה,
מול שאר המוצרים,
ולפיכך אם מחלקים כסף לא משנה למי ומתי זה בהחלט עלול להעלות את האינפלציה,
ולהוריד את ערך המטבע מול המוצרים למיניהם...