העלאת שכר המורים... ומחירי הדיור, קשור?

[shimשימי]

לא נכון
החישוב הקר הוא טעות מעיקרו בגלל כל הסיבות שנאמרו כאן
והדבר הגרוע ביותר להוראה הוא שהמורים יאלצו לחפש עבודות נוספות בשביל להשלים הכנסה

עברתי על כל האשכול ו(כנראה)לא הבנתי
אשמח אם תסביר בקצרה למה החישוב שלו לא נכון?

 

[תותית י.]

אשמח אם תסביר בקצרה למה החישוב שלו לא נכון?

כי יש למורה עוד שעות עבודה ביום שלא נכללות בשעות שהיא בבי"ס...

 

[shimשימי]

אני חולקת ממש, אבל נראה לי מיצינו...

על איזה נקודה את חולקת?
על החישוב שלו
או על זה שאפשר למצוא עבודה?

 

[shimשימי]

כי יש למורה עוד שעות עבודה ביום שלא נכללות בשעות שהיא בבי"ס...

דיברנו על מורים ותיקים
ורשמתי את זה לעיל

 

[רגע של ניצחון]

עברתי על כל האשכול ו(כנראה)לא הבנתי
אשמח אם תסביר בקצרה למה החישוב שלו לא נכון?

כי הוא לא חישב- כמו שכתבו את שעות ההכנה: שיעורים, מבחנים, אסיפות הורים ומורים, בדיקת מבחנים, תעודוץ, שיחות עם תלמידות והורים
וכו' וכ' וכ'

 

[shimשימי]

כי הוא לא חישב- כמו שכתבו את שעות ההכנה: שיעורים, מבחנים, אסיפות הורים ומורים, בדיקת מבחנים, תעודוץ, שיחות עם תלמידות והורים
וכו' וכ' וכ'

ואם זה מורה ותיק?

 

[תותית י.]

על איזה נקודה את חולקת?

חולקת על צורת החישוב... לא נראה לי הגיוני לדרוש ממורה להכניס עוד עבודה... ממילא לא נכנסת לדיון אם אפשר למצוא עוד עבודה

 

[רגע של ניצחון]

דיברנו על מורים ותיקים
ורשמתי את זה לעיל

מורים ותיקים לא רושמים תעודות? ובוקים צבחנים? ועונים להורים בטלפון? ומארגנים אסיפות כיתה?
נחסך מהם הכנת השיעורים
שאר העבודה נשארת

 

[תותית י.]

ואם זה מורה ותיק?

גם למורה ותיק יכולה להתקשר אמא של תלמידה ולצרוח עליה במשך שעה, גם היא צריכה להכין תעודות וגם היא צריכה לעשות אספת הורים ועוד מיליון דברים,
מה שנחסך ממנה זה להכין שיעורים...

 

[shimשימי]

מורים ותיקים לא רושמים תעודות? ובוקים צבחנים? ועונים להורים בטלפון? ומארגנים אסיפות כיתה?
נחסך מהם הכנת השיעורים
שאר העבודה נשארת

מסכים.
אבל השאלה כמה זמן בממוצע זה יוצא ליום?

נסכים ש-למרות שהרשימה שאמרת היא ארוכה בסוף זה מתנקז למספר ממוצע שצריך להוסיף על ה5 שעות
ואם נניח כל מה שאמרת זה לוקח שעה ביום
אז עדיין נשאר למורה עוד 2.5 שעות פנויות
וגם ה3 חודשים שהוא אמר

 

[תותית י.]

אז עדיין נשאר למורה עוד 2.5 שעות פנויות

גם לכל עובד משרד נשאר בערך כזה מספר שעות ביום.

 

[רגע של ניצחון]

מסכים.
אבל השאלה כמה זמן בממוצע זה יוצא ליום?

נסכים ש-למרות שהרשימה שאמרת היא ארוכה בסוף זה מתנקז למספר ממוצע שצריך להוסיף על ה5 שעות
ואם נניח כל מה שאמרת זה לוקח שעה ביום
אז עדיין נשאר למורה עוד 2.5 שעות פנויות
וגם ה3 חודשים שהוא אמר

ה 3 לודשי חופש זה נכון,
אבל לא העבודה היומית
שאין שום אפשרות להוסיף עליה עבודה נוספת
אם המורה של הבת שלי אף פעם לא תהיה זמינה בטלפון כי מהבית ספר היא הולכת לעבודה הבאה ובערב לעוד אחת אני ממש אכעס,
בחודשי החופש אכן אפשר להשלים הכנסה
אבל החישוב כבר לא נכון

 

[shimשימי]

חבל להתווכח
העובדות הן שאנשים לא רוצים את תחום ההוראה
והם יודעים טוב מאוד למה

עם זה אני מסכים.
ולכן רשמתי שתיאורטית הוא צודק
פרקטית-ממש לא!!

 

[ביזנס מן]

א. אם המטרה שלנו להשוות את השכר השעתי לכלל המשק אז יתכן ויש צדק בדברים.
(ובשביל זה חייבים להוסיף לכל הפחות עוד שעתיים יומיות לביצוע כל הדרישות שכתבתי לעיל,
ולא התיחסתם אליהן כלל בחישוב לעיל)

התייחסתי
וכתבתי שבחישוב המקור שלי לא הכנסתי את זה ששעת הוראה היא 45 דקות
ואת קרן השתלמות
שזה יוצא בערך שעתיים תוספת עבור כל יום (אולי יותר אולי פחות)

ברור שיש הרבה עבודות פר שעה
אבל אתה לא מחשב את העובדא שצריך להגיע פיזית למקום והרבה פעמים זה רחוק וזה עוד נסיעות
ועוד זמן
בקיצור צריך שיהיה מותאם ספיצפית למורה שחוזרת אחרי 5 שעות עבודה
ורוצה לעבוד עוד 3.5 שעות

נכון אפשר לפתוח את אתרי הדרושים ולמצוא עבודה מותאמת

כן ...ב30 שח לשעה
איזה עבודות שלא צריך להן לימודים מקדימים (כי רוב העובדות הוראה אין להן זמן ללמוד עוד מקצוע) יש ?

אחרי שהיא מרויחה על 45 דקות 66 ש"ח לא יקרה כלום עם על 3 שעות תרויח 30
אבל לא חסר המון עבודות שעתיות שתקבל יותר

 

[shimשימי]

ה 3 לודשי חופש זה נכון,
אבל לא העבודה היומית
שאין שום אפשרות להוסיף עליה עבודה נוספת
אם המורה של הבת שלי אף פעם לא תהיה זמינה בטלפון כי מהבית ספר היא הולכת לעבודה הבאה ובערב לעוד אחת אני ממש אכעס,
בחודשי החופש אכן אפשר להשלים הכנסה
אבל החישוב כבר לא נכון

שוב-דיברנו על מבחינה תיאורטית ולא פרקטית
ואם מדברים על תיאורטי

אז השאלה תאכלס בממוצע כמה זמן לוקח כל הסיפור הזה של השיחות עם ההורים ההכנות המבחנים וכו

במידה וזה לוקח בממוצע שעה ביום
אז עדיין התיאוריה שלו נכונה

 

[ראובן 99]

שוב-דיברנו על מבחינה תיאורטית ולא פרקטית
ואם מדברים על תיאורטי

אז השאלה תאכלס בממוצע כמה זמן לוקח כל הסיפור הזה של השיחות עם ההורים ההכנות המבחנים וכו

במידה וזה לוקח בממוצע שעה ביום
אז עדיין התיאוריה שלו נכונה

היא לא נכונה

 

[shimשימי]

נכון אפשר לפתוח את אתרי הדרושים ולמצוא עבודה מותאמת

אם יוכח שיש אפשרות לעבודה מכבדת (כראוי למורה ---מה שבא לומר שלא תהיה קופאית וכו)
אז אין מה לומר אתה צודק גם פרקטית
אבל לא 3 שעות ביום
אלא ככה"נ רק שעתיים

בינתיים כל עוד אתה לא מוכיח את הנקודה הזאת
היה מומלץ שלא תהפוך את המורים לבכיינים

 

[shimשימי]

היא לא נכונה

למה לא נכונה?
תסביר!

אם אתה מסכים שלוקח שעה כל התוספת(אם אתה חולק על זה אז זה כבר נושא אחר)
אז מה לא נכון?

 

[תותית י.]

@ביזנס מן , אתה מוזמן ללכת להיות מורה..
אני יודעת מה תענה לי.. שאתה לא בנוי לזה ולא מתאים לך...
אז תבין שהאחרים שעושים את העבודה שלא מתאימה לך (ולא לי) מגיע להם הערכה ותגמול הולם..
מה אתה חושב, שיש מישהו שזה קל לו לשבת מול 30 תלמידים וללמד????
התשובה לאנשים כמוך זה פשוט תלך לעשות מילוי מקום של שעה ואז תדבר

 

[ראובן 99]

@ביזנס מן , אתה מוזמן ללכת להיות מורה..
אני יודעת מה תענה לי.. שאתה לא בנוי לזה ולא מתאים לך...
אז תבין שהאחרים שעושים את העבודה שלא מתאימה לך (ולא לי) מגיע להם הערכה ותגמול הולם..
מה אתה חושב, שיש מישהו שזה קל לו לשבת מול 30 תלמידים וללמד????
התשובה לאנשים כמוך זה פשוט תלך לעשות מילוי מקום של שעה ואז תדבר

בדיוק כך!