העלאת שכר המורים... ומחירי הדיור, קשור?

[טראמפ 2024]

שומעים רבות בתקופה האחרונה ובמו"מ הקואליציוני על הדרישה להשוות את שכר המורים והמורות החרדיות לשכר בציבור הכללי,
איך שהבנתי מדובר בבערך פי 1.5 מהשכר שמקבלים היום,
השאלה שלי היא האם זה נכון כלכלית למדינה ולציבור שלנו לעשות א"ז ככה בבום???
אני לא נכנס כעת לנושא ספציפי אם זה ראוי או לא, אלא נטו מנקודת מבט כלכלית אובייקטיבית,
דבר נוסף אני תומך בכל מאודי בהעלאת השכר למורים שעובדים בעבודת קודש שוחקת, ורוב בני משפחתי מורים ובהחלט אני מפרגן להם כמה שיותר....
אבל,
באו נחשוב רגע מה קורה אם רבע מהציבור החרדי מכפיל את משכורתו?
זה יילך לטיולים בחו"ל?
לקנות עוד מכונית?
לשפץ את הוילה או לבנות חניה פרטית?
לדעתי זה יגרום לעליה מטורפת של מחירי הדיור,
וההסבר לכך, שהסיבה שמחירי הדיור די נעצרו בסביבות ה2.000.000 ש"ח פלוס מינוס (יותר פלוס פלוס אבל לא רוצה להיכנס לפרטים), או שבב"ב המחירים די יציבים...
היא שאין אבל אין לציבור שמרווייח בממוצע משכורת של 7.000 לאשה ובמקרה הטוב גם 7.000 מהבעל.... לשלם יותר מסכום מסויים למשכנתא בחודש... (ובכוונה אני לא נכנס לסכומים..),
מה יקרה שחלק גדול מהציבור יקבל מתנה משמים עוד כמה אלפים טובים? להערכתי רוב רובו של הכסף יילך לשוק הדיור המנופח בלאוו הכי,
ואז מה יקרה? יהיה מי שיקנה דירת 3 חדרים בביתר ב3.000.000 למה? כי הוא יוכל לשלם א"ז ולהישאר באותה רמת חיים כמו עד עכשיו,
וברגע שיהיה מי שמוכן לשלם המחירים יקפצו בטירוף (אגב זה סוג של אינפלציה מקומית שהערך של הכסף במקומות מסויימים יצנח...),
ודירה גם בבית שמש תהיה במחיר הזויי כמו בירושלים,
מה קרה בירושלים שהמחירים של הדירות לא שפויים? פשוט יש תושבי חו"ל שמוכנים לשלם....
וזה מה שיכול לקרות גם בריכוזים החרדיים המובהקים בכל הארץ... נשמע מטורף לא???
אני לא יודע מה יש לעשות מצד אחד הדרישה להעלאת השכר היא לגטימית....
אבל את האינפלציה שזה ייצר בכל הארץ בזמן שבנק ישראל מתאמץ להעלות את ערך הכסף ועוד יותר האינפלציה שזה יכול לעשות בשווקים החרדיים זה נשמע ממש ממש רע...
אני מאד רוצה לשמוע מה דעתכם ואם התיאוריה נכונה...
אבל אנא זה לא אשכול לדון בנחיצות של העלאת שכר המורים....
@עו"ד נתן רוזנבלט מה אתה חושב זה נכון?

 

[אגודת ישראל]

מה עם זה באמת?
שכחו מהעלאה?
בכל אופן,
סמוטריץ' הקפיטליסט הוא שר האוצר ,
אז לכאורה זה יהיה קצת יותר קשה...

 

[ברוך ר]

מה יקרה שחלק גדול מהציבור יקבל מתנה משמים עוד כמה אלפים טובים?

מה שקורה כעת כשחלק מהציבור מרוויח 14,000 וצפונה מתכנות
מה ? בגלל שמישהו במגדלי השן למעלה החליט שתכנות זה נחשב אז זה נהיה כלכלי ??
ואם יעלו את שכר המורים זה לא כלכלי ??

 

[איזהו]

להערכתי רוב רובו של הכסף יילך לשוק הדיור המנופח בלאוו הכי,

להערכתי רוב רובו של הכסף ילך לשלם את הגמחים שהם לקחו על עצמם

 

[יערי]

לא מדובר ע פי 1.5 ולא קרוב לכך.
השינוי הכי דרמטי הוא במורה מתחיל באופק חדש שישתכר ב9000 במקום ב6900

 

[נבחר]

באו נחשוב רגע מה קורה אם רבע מהציבור החרדי מכפיל את משכורתו?

אם אתה רואה בעיה כלכלית בהעלאה מ 6000 ל 9000 אז אתה ממש לא חי ב(טראמפ)2024...
קצת לא יפה להגיד לעניים מאד שלא כדאי להיות עניים קצת... לא?

להערכתי רוב רובו של הכסף יילך לשוק הדיור המנופח בלאוו הכי,

הכסף ילך למזון ומחיה חודשי והחזר הלוואות

בקיצור, מדובר כאן על משכורות רעב בין לפני העלאה ובין לאחריה

 

[נבחר]

מה עם זה באמת?
שכחו מהעלאה?
בכל אופן,
סמוטריץ' הקפיטליסט הוא שר האוצר ,
אז לכאורה זה יהיה קצת יותר קשה...

על פי הסכם הקואליציוני אמור לעבור עד התקציב
'אמור'...

 

[טראמפ 2024]

מה שקורה כעת כשחלק מהציבור מרוויח 14,000 וצפונה מתכנות
מה ? בגלל שמישהו במגדלי השן למעלה החליט שתכנות זה נחשב אז זה נהיה כלכלי ??
ואם יעלו את שכר המורים זה לא כלכלי ??

להערכתי רוב רובו של הכסף ילך לשלם את הגמחים שהם לקחו על עצמם

אם אתה רואה בעיה כלכלית בהעלאה מ 6000 ל 9000 אז אתה ממש לא חי ב(טראמפ)2024...
קצת לא יפה להגיד לעניים מאד שלא כדאי להיות עניים קצת... לא?

הכסף ילך למזון ומחיה חודשי והחזר הלוואות

בקיצור, מדובר כאן על משכורות רעב בין לפני העלאה ובין לאחריה

אף אחד לא אמר שזה לא טוב....
אני חושב שזה צריך להיעשות בדחיפות,
וזה ממש מאוחר לעשות א"ז....
שאלתי אם מבחינה כלכלית טהורה זה לא יעלה עוד את המחירים....
אף אחד לבנתיים לא ענה ע"ז תשובה עניינית....

 

[הקרמלין במוסקבה]

שומעים רבות בתקופה האחרונה ובמו"מ הקואליציוני על הדרישה להשוות את שכר המורים והמורות החרדיות לשכר בציבור הכללי,
איך שהבנתי מדובר בבערך פי 1.5 מהשכר שמקבלים היום,
השאלה שלי היא האם זה נכון כלכלית למדינה ולציבור שלנו לעשות א"ז ככה בבום???
אני לא נכנס כעת לנושא ספציפי אם זה ראוי או לא, אלא נטו מנקודת מבט כלכלית אובייקטיבית,
דבר נוסף אני תומך בכל מאודי בהעלאת השכר למורים שעובדים בעבודת קודש שוחקת, ורוב בני משפחתי מורים ובהחלט אני מפרגן להם כמה שיותר....
אבל,
באו נחשוב רגע מה קורה אם רבע מהציבור החרדי מכפיל את משכורתו?
זה יילך לטיולים בחו"ל?
לקנות עוד מכונית?
לשפץ את הוילה או לבנות חניה פרטית?
לדעתי זה יגרום לעליה מטורפת של מחירי הדיור,
וההסבר לכך, שהסיבה שמחירי הדיור די נעצרו בסביבות ה2.000.000 ש"ח פלוס מינוס (יותר פלוס פלוס אבל לא רוצה להיכנס לפרטים), או שבב"ב המחירים די יציבים...
היא שאין אבל אין לציבור שמרווייח בממוצע משכורת של 7.000 לאשה ובמקרה הטוב גם 7.000 מהבעל.... לשלם יותר מסכום מסויים למשכנתא בחודש... (ובכוונה אני לא נכנס לסכומים..),
מה יקרה שחלק גדול מהציבור יקבל מתנה משמים עוד כמה אלפים טובים? להערכתי רוב רובו של הכסף יילך לשוק הדיור המנופח בלאוו הכי,
ואז מה יקרה? יהיה מי שיקנה דירת 3 חדרים בביתר ב3.000.000 למה? כי הוא יוכל לשלם א"ז ולהישאר באותה רמת חיים כמו עד עכשיו,
וברגע שיהיה מי שמוכן לשלם המחירים יקפצו בטירוף (אגב זה סוג של אינפלציה מקומית שהערך של הכסף במקומות מסויימים יצנח...),
ודירה גם בבית שמש תהיה במחיר הזויי כמו בירושלים,
מה קרה בירושלים שהמחירים של הדירות לא שפויים? פשוט יש תושבי חו"ל שמוכנים לשלם....
וזה מה שיכול לקרות גם בריכוזים החרדיים המובהקים בכל הארץ... נשמע מטורף לא???
אני לא יודע מה יש לעשות מצד אחד הדרישה להעלאת השכר היא לגטימית....
אבל את האינפלציה שזה ייצר בכל הארץ בזמן שבנק ישראל מתאמץ להעלות את ערך הכסף ועוד יותר האינפלציה שזה יכול לעשות בשווקים החרדיים זה נשמע ממש ממש רע...
אני מאד רוצה לשמוע מה דעתכם ואם התיאוריה נכונה...
אבל אנא זה לא אשכול לדון בנחיצות של העלאת שכר המורים....
@עו"ד נתן רוזנבלט מה אתה חושב זה נכון?

המורה אמור לקבל מה שמגיע לו
מה שהיה עד היום רחוק מאוד מאוד מזה
ירצה המורה יחזיר לגמ''ח
ירצה המורה ירכוש דירת 7 חדרים בשנלר [יהיה שכן של גולדקנוף]
ירצה המורה יטעין עם זה 30 ש''ח ברב קו
ירצה המורה יקנה רכב אאודי 2023
אם מישהוא חושב ששכר ש10.000 נניח אחרי אופק חדש [למורה עם ותק וכו']ועוד 10.000 מהבן זוג השני
זה הרבה למשפחה עם ילדים
לצערי זה ממש לא הרבה

 

[טראמפ 2024]

המורה אמור לקבל מה שמגיע לו
מה שהיה עד היום רחוק מאוד מאוד מזה
ירצה המורה יחזיר לגמ''ח
ירצה המורה ירכוש דירת 7 חדרים בשנלר [יהיה שכן של גולדקנוף]
ירצה המורה יטעין עם זה 30 ש''ח ברב קו
ירצה המורה יקנה רכב אאודי 2023
אם מישהוא חושב ששכר ש10.000 נניח אחרי אופק חדש [למורה עם ותק וכו']ועוד 10.000 מהבן זוג השני
זה הרבה למשפחה עם ילדים
לצערי זה ממש לא הרבה

אז איך הוא עד היום משלם 4000 בחודש משכנתא?
אני בטוח שזה קריעה
אבל עובדה שיש הרבה משפחות כאלו שחיים בדירות נחמדות בב"ב ביתר מ"ע בי"ש וכוו' וכו'...

 

[הקרמלין במוסקבה]

אז איך הוא עד היום משלם 4000 בחודש משכנתא?
אני בטוח שזה קריעה
אבל עובדה שיש הרבה משפחות כאלו שחיים בדירות נחמדות בב"ב ביתר מ"ע בי"ש וכוו' וכו'...

כי הוא ואשתו נקרעעעעעעעעים
וחוסכים........
ולווים........
ומשלימים הכנסה
לצערי הרבה פעמים החסכון הזה כואב וד''ל
[עבדך הנאמן]...

 

[אגודת ישראל]

אם מישהוא חושב ששכר ש10.000 נניח אחרי אופק חדש [למורה עם ותק וכו']ועוד 10.000 מהבן זוג השני
זה הרבה למשפחה עם ילדים
לצערי זה ממש לא הרבה

הרבה זה דבר יחסי
למי שהשתכר 6,000 ואשתו ג"כ,
ופתאום מקבל עוד 3,000 לכל משכורת זה הרבה
ואפי' אם זה רק משכורת אחת
אני לא הייתי מתנגד לקבל עוד 3,000 שקל בחודש.

 

[שוקולד חלב]

זה כ"כ הרבה תוספת?
מה יעשו המורים?
ישלמו עם זה את כל המחירים שקפצו ועלו.
את התשלום למטפלת שהעלתה את הסכום ב400 שקל לחודש
את התשלום לחיידר שהעלו ב50 ש"ח לחודש לילד
את התשלום לחברת החשמל שעלה ב8%
עשירים לא יצמחו מזה.....
וקודם- בואו נחכה ונראה שזה באמת קורה....

 

[טראמפ 2024]

מה שקורה כעת כשחלק מהציבור מרוויח 14,000 וצפונה מתכנות
מה ? בגלל שמישהו במגדלי השן למעלה החליט שתכנות זה נחשב אז זה נהיה כלכלי ??
ואם יעלו את שכר המורים זה לא כלכלי ??

10% מהציבור אולי מתעסק עם תכנות...
ואולי תגלה לי מי במגדלי השן מחליט ע"ז? אשמח להכירו...,
ואם זה כלכלי,
זה בדיוק מה ששאלתי...

 

[shimשימי]

לא חייבים לדבר דווקא על דיור
בכללות האינפלצייה
ברגע שהשכר מינימום עולה בקרוב
השכר מורים
הקצבאות מביטוח לאומי עולות
זה משפיע על כל המשק ולאו דווקא על דיור

ספיצפית על דיור זה מאוד נכון מה שאתה אומר
אנשים נוהגים לענות מפוזיצייה שהם חושבים האם זה בכלל הגיוני לקנות דירה
ולפי כל הנתונים אין שום הסבר טבעי איך זוג קונה דירה ב2 מיליון
ולכן משם התשובות שאתה מקבל



אבל אם ההנחה היא שיש לזוג הון עצמי הנדרש
וכל הבעיה שלו זה רק ההחזר החודשי

אז השאלה במקומה ואני גם חושב שזה בוודאי ישפיע
אבל רק לחדד
צריך לדעת בדיוק בכמה זה עולה
כמה אחוז מהאוכלוסייה החרדית יהנו מיזה(כי ברור שאם זה רק 10 אחוז
שלחלק גדול מהם יש דירה וחלק מהם כלל כרגע לא בשלב החתונות אז זה משתנה מאוד)

לדעתי צריך להכיר יותר את המציאות הזאת

 

[הקרמלין במוסקבה]

הרבה זה דבר יחסי
למי שהשתכר 6,000 ואשתו ג"כ,
ופתאום מקבל עוד 3,000 לכל משכורת זה הרבה
ואפי' אם זה רק משכורת אחת
אני לא הייתי מתנגד לקבל עוד 3,000 שקל בחודש.

בכבוד רב מוזמן להיות מורה
ואם תרצה 25.000 בחודש אתה יכול ללכת להייטק
פלא בעייני הנמיכות קומה
שאסור למורה שעד היום סבל
ושנים חיכה!!!!!!!!!!! לאופק חדש להנות מהעלאה
וכן גם אם נניח ימצא המורה שעכשיו יקח את ה3000 ש''ח!!!!!!!! ויצא לחופשה כל חצי שנה בספינת תענוגות
או ישקיע את הכסף בצד
או יקנה רכב

מה קרה ?

 

[טראמפ 2024]

צריך לדעת בדיוק בכמה זה עולה
כמה אחוז מהאוכלוסייה החרדית יהנו מיזה(כי ברור שאם זה רק 10 אחוז
שלחלק גדול מהם יש דירה

זה ודאי יותר מ 10%...

 

[מייל]

שומעים רבות בתקופה האחרונה ובמו"מ הקואליציוני על הדרישה להשוות את שכר המורים והמורות החרדיות לשכר בציבור הכללי,
איך שהבנתי מדובר בבערך פי 1.5 מהשכר שמקבלים היום,
השאלה שלי היא האם זה נכון כלכלית למדינה ולציבור שלנו לעשות א"ז ככה בבום???
אני לא נכנס כעת לנושא ספציפי אם זה ראוי או לא, אלא נטו מנקודת מבט כלכלית אובייקטיבית,
דבר נוסף אני תומך בכל מאודי בהעלאת השכר למורים שעובדים בעבודת קודש שוחקת, ורוב בני משפחתי מורים ובהחלט אני מפרגן להם כמה שיותר....
אבל,
באו נחשוב רגע מה קורה אם רבע מהציבור החרדי מכפיל את משכורתו?
זה יילך לטיולים בחו"ל?
לקנות עוד מכונית?
לשפץ את הוילה או לבנות חניה פרטית?
לדעתי זה יגרום לעליה מטורפת של מחירי הדיור,
וההסבר לכך, שהסיבה שמחירי הדיור די נעצרו בסביבות ה2.000.000 ש"ח פלוס מינוס (יותר פלוס פלוס אבל לא רוצה להיכנס לפרטים), או שבב"ב המחירים די יציבים...
היא שאין אבל אין לציבור שמרווייח בממוצע משכורת של 7.000 לאשה ובמקרה הטוב גם 7.000 מהבעל.... לשלם יותר מסכום מסויים למשכנתא בחודש... (ובכוונה אני לא נכנס לסכומים..),
מה יקרה שחלק גדול מהציבור יקבל מתנה משמים עוד כמה אלפים טובים? להערכתי רוב רובו של הכסף יילך לשוק הדיור המנופח בלאוו הכי,
ואז מה יקרה? יהיה מי שיקנה דירת 3 חדרים בביתר ב3.000.000 למה? כי הוא יוכל לשלם א"ז ולהישאר באותה רמת חיים כמו עד עכשיו,
וברגע שיהיה מי שמוכן לשלם המחירים יקפצו בטירוף (אגב זה סוג של אינפלציה מקומית שהערך של הכסף במקומות מסויימים יצנח...),
ודירה גם בבית שמש תהיה במחיר הזויי כמו בירושלים,
מה קרה בירושלים שהמחירים של הדירות לא שפויים? פשוט יש תושבי חו"ל שמוכנים לשלם....
וזה מה שיכול לקרות גם בריכוזים החרדיים המובהקים בכל הארץ... נשמע מטורף לא???
אני לא יודע מה יש לעשות מצד אחד הדרישה להעלאת השכר היא לגטימית....
אבל את האינפלציה שזה ייצר בכל הארץ בזמן שבנק ישראל מתאמץ להעלות את ערך הכסף ועוד יותר האינפלציה שזה יכול לעשות בשווקים החרדיים זה נשמע ממש ממש רע...
אני מאד רוצה לשמוע מה דעתכם ואם התיאוריה נכונה...
אבל אנא זה לא אשכול לדון בנחיצות של העלאת שכר המורים....
@עו"ד נתן רוזנבלט מה אתה חושב זה נכון?

הלואי שאנחנו מסודרים אם כסף לכל הדברים ורק לדירות אין מספיק כסף הרי אנחנו במצב אחר לגמרי בקושי גומרים את החודש

 

[טראמפ 2024]

בכבוד רב מוזמן להיות מורה
ואם תרצה 25.000 בחודש אתה יכול ללכת להייטק
פלא בעייני הנמיכות קומה
שאסור למורה שעד היום סבל
ושנים חיכה!!!!!!!!!!! לאופק חדש להנות מהעלאה
וכן גם אם נניח ימצא המורה שעכשיו יקח את ה3000 ש''ח!!!!!!!! ויצא לחופשה כל חצי שנה בספינת תענוגות
או ישקיע את הכסף בצד
או יקנה רכב

מה קרה ?

אתה מדבר מפוזיציה של בנאדם שסובל, וקשה לו...
ואני מבין א"ז...
אבל אף אחד לא בא לומר שלא מגיע לך...
ומצידי תטוס כל יום למקום אחר ותאכל במסעדות יוקרה....
ואל תדאג בגלל מה שכתוב פה הם לא יתחרטו מהעלאה...
ואני שואל אותך כאחד שהולך ב"ה לעלות לו המשכורת,
אם יציעו לך היום (או ביום שיעלו המשכורות) דירה במשכנתא יותר גדולה לא תיקח בגלל העלאה?
ואת אותה הצעה לא היית לוקח באופן יחסי לפני שנה...
אגב, אומרים שב @הקרמלין במוסקבה יש הרבה זהב..

 

[shimשימי]

בכבוד רב מוזמן להיות מורה
ואם תרצה 25.000 בחודש אתה יכול ללכת להייטק
פלא בעייני הנמיכות קומה
שאסור למורה שעד היום סבל
ושנים חיכה!!!!!!!!!!! לאופק חדש להנות מהעלאה
וכן גם אם נניח ימצא המורה שעכשיו יקח את ה3000 ש''ח!!!!!!!! ויצא לחופשה כל חצי שנה בספינת תענוגות
או ישקיע את הכסף בצד
או יקנה רכב

מה קרה ?

לקחת את זה למקום הלא נכון
סך הכל יש היגיון
כל משפחה חיה ברמת חיים שלה ומתרגלת למצב
אחרי הכל הם לא נזקקו לצדקה במשך אותו הזמן (מדבר על הרוב ולא על כולם)
וחיו
אומנם בדחקות בפשטות
אבל חיו

וממילא ברגע שמקבלים כזאת תוספת
ברור שזה הרבה