דיון הפלא השמיני. מי שיודע, מרוויח. מי שלא, משלם!!

[rivkar]

האם זה נכון שמסלול חיסכון לכל ילד אינפניטי סיכון מוגבר הוא לא כשר?
מישהו פשט טען לי שסיכון מוגבר מרוויח יותר מהלכה למרות שמחקה את אותו מדד, זה נכון?

סכון מוגבר לא כשר צריך הלכה
אפשר לבדוק בגבל נט לגבי התשואות

 

[ה. שלמה]

האם זה נכון שמסלול חיסכון לכל ילד אינפניטי סיכון מוגבר הוא לא כשר?
מישהו פשט טען לי שסיכון מוגבר מרוויח יותר מהלכה למרות שמחקה את אותו מדד, זה נכון?

הוא לא מחקה מדד.

 

[המיסד]

האם זה נכון שמסלול חיסכון לכל ילד אינפניטי סיכון מוגבר הוא לא כשר?
מישהו פשט טען לי שסיכון מוגבר מרוויח יותר מהלכה למרות שמחקה את אותו מדד, זה נכון?

כאן תראה את התשואות של כל המסלולים
סיכון מוגבר לא כשר ולא מחקה שום מדד.

 

[סלום]

לא מסתכלים לפי מה שהביא יותר בתקופה האחרונה זה לא רלוונטי
כ"א צ' להחליט באיזה השקעה הוא מאמין

 

[ה. שלמה]

לא מסתכלים לפי מה שהביא יותר בתקופה האחרונה זה לא רלוונטי
כ"א צ' להחליט באיזה השקעה הוא מאמין

אמונה לא קשורה פה, אמונה היא בהקב"ה בלבד, צריך להחליט מה מתאים לך בהתאם לגיל \ אופי וכדו'.

 

[סלום]

אמונה היא בהקב"ה בלבד

מי קבע?

 

[השקעות R הון]

מי קבע?

שהוא בעל הכוחות כולם.
אני משער שאתה מתכוון למילה אמונה בעברית שהיא מילה נרדפת למילה "השערה חזקה". ואז אפשר להאמין שתתפתח מלחמה או שלהאמין שהקורונה תחזור וכדומה.

 

[סלום]

שהוא בעל הכוחות כולם.
אני משער שאתה מתכוון למילה אמונה בעברית שהיא מילה נרדפת למילה "השערה חזקה". ואז אפשר להאמין שתתפתח מלחמה או שלהאמין שהקורונה תחזור וכדומה.

אמונה זה דבר שאתה יודע לא בגלל הוכחות
כל יהודי צ' להאמין לפחות בי"ג אמונות עיקריות

 

[השקעות R הון]

אמונה זה דבר שאתה יודע לא בגלל הוכחות
כל יהודי צ' להאמין לפחות בי"ג אמונות עיקריות

קראת יותר מידי שטויות בסולידית...

 

[לבד]

(בלת"ק חלקית) רציתי לשאול האם כדאי לפתוח קופת גמל על שמי - אברך, או ע"ש אשתי - שכירה

 

[השקעות R הון]

(בלת"ק חלקית) רציתי לשאול האם כדאי לפתוח קופת גמל על שמי - אברך, או ע"ש אשתי - שכירה

כנראה לא משנה, זה יחושב על שם אשתך.
אבל תשאל בפורום חשבונאות ומס.

 

[ה. שלמה]

כמה הרווח בניכוי אינפלציה?

104.415 ש"ח בהשקעת 1.849 ש"ח, או 104,415 שקלים ישנים בהשקעת 1849 ש"י, החישוב מתייחס מתאריך 01/01/1983, עד 01/01/2024

מעל 14 מיליון רווח בניכוי אינפלציה.
השווי של השקלים אז ירד מאוד.

אם הוא לא היה משקיע, ערכם של 1,849 השקלים היו היום 1.8 שקלים חדשים!
ההשקעה הצמידה את השקלים לתוצר וכך הוא לא ניזוק מהאינפלציה.
למחשבון>>>

טעות, במקרה של אי השקעה התוצאה תהיה 5.211 שקלים ישנים, ו0.00521 שקלים חדשים.

 

[הת"ת המרכזי]

104.415 ש"ח בהשקעת 1.849 ש"ח, או 104,415 שקלים ישנים בהשקעת 1849 ש"י, החישוב מתייחס מתאריך 01/01/1983, עד 01/01/2024

התכוונתי מה הוא יכל לקנות אז עם הסכום הזה?
רכב?
כיכר לחם?
כי זה מה שרלוונטי
על מה הוא ויתר אז כדי לקבל כזה סכום אחרי שהוא התאפק 40 שנה?

 

[Aארי]

התכוונתי מה הוא יכל לקנות אז עם הסכום הזה?
רכב?
כיכר לחם?
כי זה מה שרלוונטי
על מה הוא ויתר אז כדי לקבל כזה סכום אחרי שהוא התאפק 40 שנה?

לא יודע מה הוא יכל לקנות.
אבל משכורת חודשית ממוצעת בשת 1983 (שיא האינפלציה) היה 22,945 שקלים ישנים.
(להשוואה שכר ממוצע 2020 הוא 10,428 שקלים חדשים)

 

[ה. שלמה]

התכוונתי מה הוא יכל לקנות אז עם הסכום הזה?
רכב?
כיכר לחם?
כי זה מה שרלוונטי
על מה הוא ויתר אז כדי לקבל כזה סכום אחרי שהוא התאפק 40 שנה?

1849 שקלים ישנים דאז בהצמדה למדד הוא 691.5 ש"ח כיום (כלומר אפשר לשכור דירה בפריפריה לקצת יותר מרבע חודש), כיום יש לו 39,050 ש"ח שזה נשמע יותר...
כאן מחשבון שיודע לחשב היטב את האינפלציה

 

[ה. שלמה]

1849 שקלים ישנים דאז בהצמדה למדד הוא 691.5 ש"ח כיום (כלומר אפשר לשכור דירה בפריפריה לקצת יותר מרבע חודש), כיום יש לו 39,050 ש"ח שזה נשמע יותר...
כאן מחשבון שיודע לחשב היטב את האינפלציה

ומכאן קושיא רבתי על מי שטוען שלאורך זמן א"א להכות את המדד, הקה"ש הנ"ל הניבה 10.34 ריאלי כל שנה, בעוד הS&P עשה בתקופה זו 11.59 נומינלי. המספרים מדברים בעד עצמם.
@השקעות R הון? @מקצועי בלבד?

 

[השקעות R הון]

ומכאן קושיא רבתי על מי שטוען שלאורך זמן א"א להכות את המדד, הקה"ש הנ"ל הניבה 10.34 ריאלי כל שנה, בעוד הS&P עשה בתקופה זו 11.59 נומינלי. המספרים מדברים בעד עצמם.
@השקעות R הון? @מקצועי בלבד?

סיבכת אותי.
כתבת שאתה סבור שאני טועה ובכלל לא היה רווח. עכשיו אתה טוען שהיה רווח?

 

[ה. שלמה]

כתבתי שאתה טועה שהיו לו עכשיו 1.8 ש"ח, שזה לא נכון, משום שבניכוי מדד היה לו עכשיו 0.00521 בשווי של אז בש"ח.

סיבכת אותי.

הסתבכת? גם אני , אנסה לעשות את החישוב לאט ובטוח.
האיש השקיע 1849 ש"י = 1.849 ש"ח בתשמ"ג, ובתשפ"ד יש לו 39,050,000 ש"י = 39050 ש"ח שזה תשואה שנתית של 27.49% לפני אינפלציה, (ברור שבגלל האינפלציה יתכן שינוי כ"כ גבוה, בגלל שמניות הם תוצר ולא נפגעים מאינפלציה).
אממה היה אינפלציה, ויצא שמה שאני יכול לקנות בתשמ"ג ב(1.849 ש"ח או )1849 ש"י אני יכול לקנות כיום ב691.5 ש"ח, כגון דירה עם 5 מיטות ללילה אחד בביה"ז בצפת, או 2.3 קורסים ב'rהון השקעות'.
כלומר למרות עליית המדד, הקה"ש רשמ\ה עליה מ691.5 ל 39050, שזה 10.34% שנתי אחר ניכוי אינפלציה, דמי ניהול, ושאר ירקות. בחישוב של 41 שנים.
הסנ"פ עשה בתקופה זאת 11.59% בממוצע, ללא ניכוי האינפלציה בארה"ב.
אין לי מושג כמה היה האינפלציה בארה"ב, אבל אני רפרפתי על הנתונים ונראה שהם לא ליקקו דבש, לא נראה לי רק 1.4% שנתי. ומכאן שמנהלי הקה"ש הגיעו לתשואה מעולה והכו את המדד שוק על ירך.
ומה שכתבת ש39050 ש"ע ל14000 ש"ח או 14,000,000 ש"י דאז, זה לא נכון, זה שוה ל104,415 שקלים ישנים ו104.41 שקלים חדשים דאז (לא היה דבר כזה)

בסכום 39,050 ש"ח היום כמו בסכום 104,415 שקלים ישנים דאז, ניתן להעריך בזהירות, שאפשר לקנות קורס למסחר סווינג \ ניתוח טכני \שאר ירקות, בשוק ההון.

 

[ה. שלמה]

כתבת שאתה סבור שאני טועה ובכלל לא היה רווח. עכשיו אתה טוען שהיה רווח?

עי' בבא מציעא קב: (שורה 11)

 

[השקעות R הון]

הוא אשר שאלת בתחילה

2. לפי חשבון זה ההשקעה הניבה ממוצע של 27.49% בשנה אחר ניכוי דמי ניהול - לא סביר שקרה, יותר סביר שהסכום 1849 שמופיע בדוח הוא בשקל חדש, והדו"ח המיר את ערך המטבע.

ועניתי

צ"ע. אבל צריך להבין שהייתה החלפת מטבע.