סקירה הרובע המרכזי בית שמש (מימין ומשמאל של נהר הדן)

[די]

העירייה צריכה לעשות בדיקה נגדית.

כמה עולה כזו בדיקה? אולי נעשה התרמה ונזמין בעצמינו בדיקה כזו בשביל הרובע המרכזי, רמה ו' ושכונת ירמות.

אגב אני מעדכן מראש ממידע מבפנים.
הם הגישו תוכנית ל 12500 בשביל שהנציגים המסורים יורידו מעט ויבשרו לנו על "הצלחתם" למעננו

מעניין.

העירייה גובה היטלי השבחה ויכולה מכוחם לעשות פעולות בשטחה בלבד.

מצוין, אז עם ההיטל השבחה שיבנו מחלף בצאלים/נהר הדן/נחל נובע/זכריה, וכן בנהר הדן/הרצוג, וירחיבו את נחל נובע ואת הרצוג+הדקל+בן זאב (כולל נת"צ). ואז עם הבדיקה הפרטית הנ"ל יחייבו את משרד התחבורה להרחיב את כביש 1 וכביש 38..

 

[רוצה בחיים]

כמה עולה כזו בדיקה? אולי נעשה התרמה ונזמין בעצמינו בדיקה כזו בשביל הרובע המרכזי, רמה ו' ושכונת ירמות.

מעניין.

מצוין, אז עם ההיטל השבחה שיבנו מחלף בצאלים/נהר הדן/נחל נובע/זכריה, וכן בנהר הדן/הרצוג, וירחיבו את נחל נובע ואת הרצוג+הדקל+בן זאב (כולל נת"צ). ואז עם הבדיקה הפרטית הנ"ל יחייבו את משרד התחבורה להרחיב את כביש 1 וכביש 38..

אתה כותב מה העירייה צריכה לעשות.
וזה מה שאני טוען.
בפועל היא לא עושה כלום ממה שציינת.
ועל זה בדיוק אני מתריע.

אגב האם אתה מעודכן על המושג "חלף היטל השבחה" שבו העירייה מקבלת 12.5 אחוז מכל תמורת קרקע שרמ"י מקבלת [חוץ מהיטלי הפיתוח], ?
האם אתה יודע מה העירייה עשתה עם זה בשנים האחרונות?
האם אתה יודע באיזה סכומים מדובר?

ואתה מציע לי לתרום לעירייה בשביל לשלם על נספח תנועה????

 

[רוצה בחיים]

כמה עולה כזו בדיקה? אולי נעשה התרמה ונזמין בעצמינו בדיקה כזו בשביל הרובע המרכזי, רמה ו' ושכונת ירמות.

מעניין.

מצוין, אז עם ההיטל השבחה שיבנו מחלף בצאלים/נהר הדן/נחל נובע/זכריה, וכן בנהר הדן/הרצוג, וירחיבו את נחל נובע ואת הרצוג+הדקל+בן זאב (כולל נת"צ). ואז עם הבדיקה הפרטית הנ"ל יחייבו את משרד התחבורה להרחיב את כביש 1 וכביש 38..

אגב לידיעתך בתב"ע של הירקון/אליהו הנביא העירייה מצמצמת את זכות הדרך ב 7 מטרים דהיינו לוקחת שטח מאפשרות להרחיב כבישים.
האם גם זה כחלק מהשיפור שהיא עושה מכספי היטלי ההשבחה????

 

[לוליין]

קדימה לארגן עצומה!!
זה קטסטרופלי.

 

[יעקב הרמתי]

אני חושב שצריך למדוד את זה ביחס לרמת אברהם, שגם היא נבנתה בצורה פרטית.

תושבי רמת אברהם צוחקים מהצד, גזירת הגורל מתגלגלת לפתחם של שכונות חדשות.
דחפו להם (ב860 דונם) תוכניות ל- לא תאמינו 12,500 דירות!
עשו הסכם פיתוח שמטיב רק עם היזם.
איך שהיו"ר נופף בידו לאמר לא תעזו להצביע נגד.
הוא פברק בשיתו"פ עם היזם תביעה נגד העירייה על מיליארדים כביכול העירייה חייבת.
והוא מבטיח לחברי הוועדה שאם יאשרו לו את התוכנית היזם ייסוג מ'החלטתו' לתבוע את עריית בית שמש.
פרוטקשן!

 

[לוליין]

תושבי רמת אברהם צוחקים מהצד, גזירת הגורל מתגלגלת לפתחם של שכונות חדשות.
דחפו להם (ב860 דונם) תוכניות ל- לא תאמינו 12,500 דירות!
עשו הסכם פיתוח שמטיב רק עם היזם.
איך שהיו"ר נופף בידו לאמר לא תעזו להצביע נגד.
הוא פברק בשיתו"פ עם היזם תביעה נגד העירייה על מיליארדים כביכול העירייה חייבת.
והוא מבטיח לחברי הוועדה שאם יאשרו לו את התוכנית היזם ייסוג מ'החלטתו' לתבוע את עריית בית שמש.
פרוטקשן!

אתה מדבר על רמת אברהם או על התכנית החדשה?

 

[יעקב הרמתי]

אתה מדבר על רמת אברהם או על התכנית החדשה?

אני מסביר שמה שקרה לצערנו ברמת אברהם עתיד ח"ו לקרות לתוכנית החדשה (הסיפור שהבאתי הוא מלפני 15 שנה)

 

[די]

אגב לידיעתך בתב"ע של הירקון/אליהו הנביא העירייה מצמצמת את זכות הדרך ב 7 מטרים דהיינו לוקחת שטח מאפשרות להרחיב כבישים.

סך הכל מדובר בביטול המפרץ/תחנה מרכזית של מירון... שכמעט לא בא לשימוש.
אדרבה במסגרת תוכנית רמה ה'2 מרחיבים שם את הכביש ל2 נתיבים+נת"צ לכל כיוון וייתכן שיעשו שם רמזור.

 

[די]

ואתה מציע לי לתרום לעירייה בשביל לשלם על נספח תנועה????

נניח ואתה צודק
אתה רוצה להיות צודק או חכם?
נשלם כמה שקלים על בדיקה תחבורתית ואז נקבל מהמדינה כמה מיליארדים של כבישים.
כמו שאתה עושה בדק בית בדירה חדשה, ואז הקבלן מתקן את מה שהמהנדס מצא.

 

[נבחר]

סך הכל מדובר בביטול המפרץ/תחנה מרכזית של מירון... שכמעט לא בא לשימוש.
אדרבה במסגרת תוכנית רמה ה'2 מרחיבים שם את הכביש ל2 נתיבים+נת"צ לכל כיוון וייתכן שיעשו שם רמזור. צפה בקובץ המצורף 1860529

מבטלים את מפרץ האוטובוסים, ושטח ברוחב כמה מטרים לכל אורך המדרכה ברחוב נהר הירקון, היכן שיש הרבה צמחיה וקצת רווח ואור בעיניים.
'סך הכל'
תזכורת:

ברוח זה יש לשאול - ניק בפרוג שתמיד כותב כמה הכל כאן מופלא ומתוכנן ומועיל והעירייה עובדת וכו' - או שרק עכשיו הוא כותב את זה?
אין הבדל בין מי שכותב תמיד כמה הכל רע למי שכותב תמיד כמה הכל טוב. שניכם לא אובייקטיביים ולא הגיוניים, ולא מנהלים שיח ענייני.

 

[Y.V. אדריכלות]

לפי מה ששמעתי היות שזה שטח שהיה בבעלות עמותה לפי החוק הקיים לא ניתן לחייב את היזם בהיטל השבחה.
מה שאומר שכל אותם עשרות אלפי תושבים לא ישלמו על מוסדות החינוך/כבישים/תשתיות וכו' לעירייה.
מה שיפול על משאבי העיריה ה'מוצלחת והעשירה'.
זו זוועה אמיתית.

ספוילר

מעניין מי מרוויח מזה, את הקרקע מכרו לפי תעריף של לפני X שנים, היטל השבחה אין, דירות כפול ממה שתוכנן בעבר, ללא ספק יש פה מרויחים... וד"ל...

 

[רוצה בחיים]

נניח ואתה צודק
אתה רוצה להיות צודק או חכם?
נשלם כמה שקלים על בדיקה תחבורתית ואז נקבל מהמדינה כמה מיליארדים של כבישים.
כמו שאתה עושה בדק בית בדירה חדשה, ואז הקבלן מתקן את מה שהמהנדס מצא.

תסלח לי אבל תגיד לי אתה רציני.
מהכיתובים שלך נראה שאתה מקורב מאוד/או בעצמך חלק מהעירייה.
אז אולי בבקשה תפנה את כל הטיעונים הצודקים אליהם.

 

[רוצה בחיים]

לפי מה ששמעתי היות שזה שטח שהיה בבעלות עמותה לפי החוק הקיים לא ניתן לחייב את היזם בהיטל השבחה.
מה שאומר שכל אותם עשרות אלפים שאמורים ליפול על משאבי העיריה לא ישלמו על מוסדות החינוך/כבישים/תשתיות וכו' לעירייה.
זו זוועה אמיתית.

ספוילר

מעניין מי מרוויח מזה, את הקרקע מכרו לפי תעריף של לפני X שנים, היטל השבחה אין, דירות כפול ממה שתוכנן בעבר, ללא ספק יש פה מרויחים... וד"ל...

שזה זוועה זה נכון.
אבל ליתר הדיוק והעובדות.
פרה פרה.
על ה 4300 הראשונות זה היה בבעלות עמותה.
וגם לזה ישנם 3 דרגות תבחינים האם יש פטור.
וגם כך מדובר על היטל נמוך כי זה למחירי 2018.
ולכן לא התייחסתי לכך בחישובי ההיטל.

על התב"ע הנוכחית יהיה היטל השבחה.
אך גם בזה כמובן הם יקמבנו כמו שצריך.

 

[רוצה בחיים]

סך הכל מדובר בביטול המפרץ/תחנה מרכזית של מירון... שכמעט לא בא לשימוש.
אדרבה במסגרת תוכנית רמה ה'2 מרחיבים שם את הכביש ל2 נתיבים+נת"צ לכל כיוון וייתכן שיעשו שם רמזור. צפה בקובץ המצורף 1860529

"סך הכל" מדובר בביטול של שטח שהיה שייך לציבור.
ואחרי הרחבות העיר יהיה לו 1001 שימושים.
ולקחת אותו כעת בטענה שזה רק "מירון" זוהי היתממות הגובלת ברשעות.
וזה גם כמו ביטול כל השטחים שמיועדים לדיור מוגן בעיר צעירה ואחר כך לגלגל עיניים לשמיים ולצעוק שאין פתרון לזקנים בעיר ועזרת אחים צריך לדאוג להם עד הבית לכל אחד בנפרד

 

[האברך ממיר]

@האברך ממיר , מדויק.
למעשה, כמו שכתבת בהתחלה, עיתון זה עסק כלכלי נטו, ולכן חייב גם לשתוק, כל אחד שותק איפה שהוא צריך.

בראש ובראשונה, עיתון אמור לשרת כגוף מבקר, שמשרת את האזרחים מול הרשויות, חושף מה שצריך, מציף את מה שנדרש, ומוביל סדר יום. אחר כך הא אמור גם להתפרנס
אבל העיתון שמחולק בבית שמש, החליט לא לשרת את מטרותיו של עיתון אמיתי. ומאחר והוא זה שתפס את תפקיד המקומון, כך, שכלכלית, אף אחד לא יוכל להחליף אותו.

 

[החברונע'ר]

@כתום צהוב לבן אדום ירוק, אין לי שום בעיה שבונים בבית שמש. שיבנו! מצוין! צריך איפה לגור!
אבל קצת פורוציה. העיר בית שמש התרחבה בצורה טבעית בהתחלה. אבל בזמן האחרון משתוללים לכל הכיוונים.
לבנות כמות אסטרונומית של דירות- כמו כל רמה ד'!!! בשטח קטן כל כך, זה הזיה. לדחוס 1500 דירות בכיכר הירקון/אליהו, שכבר עכשיו לא עומד בעומס, זה מטורף. לבנות שכונת ירמות בין רמה ג1 למע"ר, 2 שכונות שבנו אותם עם נתיב אחד ברחוב, ופקוקות כל היום, זה מטורף.
רוצים לבנות? מצוין. תקימו מנהלת, שתחשוב איך אמורה להיראות עיר עם חצי מיליון תושבים (זה היעד).
איזה תשתיות זה דורש ממנה. איזה מקורות הכנסה זה דורש. כמה מוסדות ובתי ספר זה דורש. תחשבו על הכל, ותבואו עם תכנית אחת שכוללת פתרונות.
כביש 38 כבר היום בשעות הצהריים לא מכיל את העומס. מה יהיה לאחר התוספת של עשרות אלפי דירות לעיר?
נחל הקישון עומד לאורך רוב שעות היום. רוב תושבי העיר יוצאים לעבוד מחוץ לעיר. מישהו חושב על כל זה בראיה כוללת?
רמה ד', שבקושי מאוכלסת בחצי, כבר היום לא עומדת בעומס. בא לכניסה לצוואר הבקבוק של האמוראים רבינא.
ככה נראית עיר שאין גורם מתכלל.

כל מילה פנינה.
חברים, אנחנו חייבים לשים לב מה שקורה כאן.
@נבחר @רוצה בחיים כל הכבוד על האמביציה.
צריך לצאת מהבועה, העיר הזאת הולכת למקום לא טוב.
ויש לזה תקדים - ק"ס.

מצרף פה את מה שכתבתי ל @פרישמן באשכול מקביל.
תיכנסו לשם ותראו- חבל שאנחנו לא מתעשתים.

@פרישמן ההתלהבות ממש לא במקום.
צודק מאוד @יעקב הרמתי שצריך לדון ע"ז באשכול המיועד.
אבל כדי שלא יטעו הקוראים כאן באשכול:
חובה לחדד- כנראה שעיריית מ"ע חשבה כמוך @פרישמן ותראה מה יצא,
העיר (אם בכלל אפשר לכנות את זה ככה) במצב נוראי, נתונה במצור, וחברת התחבורה לא מצליחה לעמוד בחצי מהביקושים, ועוד ועוד ועוד....
עיר מתוקנת צריכה להיות מתוכננת לפי איכות חיים מינימלית (לפחות) של התושבים.
מצוקת הדיור היא לא תירוץ לקטסטרופה הממשמשת וקרבה.
בי"ש אינה ק"ס (בעז"ה)

אשמח ללייקים ע"מ להסיר הגבלות וכדו'

אשמח מאוד ללייקים. שלא יהיה לי הגבלה של משתמש חדש...
תודה.

 

[פרישמן]

אני מסכים שבתשתיות הנוכחיות זה לא יהיה נוח כל כך, אבל יש מצוקת דיור שצריכה להיפתר וזה יותר חשוב מהנוחות של המקומיים, וגם הם צריכים להיכנס מתחת לאלונקה ולתמוך למאמץ הזה וחלילה לא להצר את צעדיו. יש למישהו טענה נגד כמות יח"ד לדונם? שלא יגור בפרוייקט הזה, שיגור בפרוייקט מרווח יותר.

בסופו של דבר הערך של כלל הדירות בבית שמש יוכפל, במידה וימומשו התוכניות. תחשבו על זה בכיוון הזה, למרות שאני חושב שהבעיה באמת שמפריעה זה הרעש והלכלוך שיעשו אתרי הבנייה בשנים הקרובות, ועל זה אין לי אלא להשתתף בצערכם

 

[אנונים]

מסכים ב100%.
והלוואי והיה עיתון ראוי לשמו, אמיתי וכן שלא מתחנף לאף אחד (זה קשה ללכת נגד הזרם - אך לא בלתי אפשרי).
אפשר מהחברה פה להרים את הכפפה יחד, יש פה בפורום אנשי פרסום, אנשי כתיבה ועריכה, עיצוב עיתונים (אנוכי הקטן ) ולהקים משהו.
כל המעוניין יכול לפנות אליי ונוכל להתאגד יחדיו.

יש את מיטב חדשות עשרות פעמים כותב נגד העירייה

 

[רוצה בחיים]

אני מסכים שבתשתיות הנוכחיות זה לא יהיה נוח כל כך, אבל יש מצוקת דיור שצריכה להיפתר וזה יותר חשוב מהנוחות של המקומיים, וגם הם צריכים להיכנס מתחת לאלונקה ולתמוך למאמץ הזה וחלילה לא להצר את צעדיו. יש למישהו טענה נגד כמות יח"ד לדונם? שלא יגור בפרוייקט הזה, שיגור בפרוייקט מרווח יותר.

בסופו של דבר הערך של כלל הדירות בבית שמש יוכפל, במידה וימומשו התוכניות. תחשבו על זה בכיוון הזה, למרות שאני חושב שהבעיה באמת שמפריעה זה הרעש והלכלוך שיעשו אתרי הבנייה בשנים הקרובות, ועל זה אין לי אלא להשתתף בצערכם

נו באמת.
אז למה לא 125,000 יח"ד.
תגיד לי למה זה שיש דירות בירוחם או במצפה רמון או במעלות או ביבנאל או בצפת לא נקרא פתרון למצוקה.
אה. כי זה 3 שעות נסיעה למרכז.
ואת זה מביאים לנו כאן לבית שמש שיציאה מחוץ לשכונה תהיה 40 דקות ומחוץ לעיר 3-4 שעות לצד.
אז מה הועלת, תבנה ישר שם, ודי.
מה זה יעזור לגור בשכונה אחרת.
אנחנו שילמנו על הכבישים מכספנו הפרטי ואתה בא לדרוש ממני להתחלק בכביש ששילמתי בזעת אפי מתחת לאלונקה.
[זה משפט של האח לפיד, אגב]
בבקשה שהעירייה תדרוש תשתיות תואמות ואני יהיה הראשון לתמוך בכל תוספת בניה.
אגב הציפוף המבוקש שם הוא מטורף לפני דיוריות ולפני תבעות נקודתיות שיצוצו כפטירות אחר הגשם.
זה פשוט לא הנקודה.
תו"ב הפך למחלקת הכספים
וההקצאות לסניף הליכוד.
וראש העיר עסוק בארגון קונצרטים ועידוד מה שנקרא "הקהילות הצעירות"
אין ניהול אין חזון ואין תכנון.
כלום נאדה.

אני מלווה את העיר שנים רבות.
משהו רע מאוד עובר על התכנון והניהול הציבורי

 

[רוצה בחיים]

מבחינתם זה טוב בשביל מצוקת הדיור
רק שהמחירים בטח יהיו בשמיים כולל המעמ שעלה

מבחינתם זה לא רק "טוב"
הם מברכים על זה "הטוב והמיטיב" וד"ל