התייעצות השפעת המכס של ארה"ב

[אמת מארץ תצמח]

רואים הרבה פעמים שאין קשר בין מחירי מניות לביצועים שלהם, כלומר מניה יכולה לעלות למרות שאין חלוקת דיבידנדים באופק וגם לא ביצוע מיוחד שמלמד על רווח עתידי.
המשקיעים מתמקדמים בעיקר בשווי של החברה וצפי לעליית ערך המניה ולא לצפי ברווחי החברה.

אין בעיה.
אז למה פתאום המשקיעים רואים צפי לעליית המניה?!
הרי שום דבר לא השתנה?!

גם עכשיו, נראה שחלק הארי של המשקיעים בטוח ששיא השפל עוד לפנינו, וזה לא שהם הגיעו למסקנה שכל החברות הנסחרות בבורסה עומדות לפשוט רגל אלא שהם מנסים לתזמן את השוק ולהרוויח מירידת המניות.

למה הם חושבים שיהיה שפל?

 

[אופקים 1]

אין בעיה.
אז למה פתאום המשקיעים רואים צפי לעליית המניה?!
הרי שום דבר לא השתנה?!

למה הם חושבים שיהיה שפל?

הם חושבים שהמניות יעלו או ירדו לא בגלל שינויים בתוצאות של החברות, אלא בגלל שכך שהם חושבים שהמשקיעים האחרים חושבים.

כלומר, מה שהשתנה זה בעיקר המחשבות על מה חושבים האנשים ולא מה התוצאות העסקיות של החברות.

 

[אמת מארץ תצמח]

הם חושבים שהמניות יעלו או ירדו לא בגלל שינויים בתוצאות של החברות, אלא בגלל שכך שהם חושבים שהמשקיעים האחרים חושבים.

כלומר, מה שהשתנה זה בעיקר המחשבות על מה חושבים האנשים ולא מה התוצאות העסקיות של החברות.

ולמה פתאום הם חושבים שהאחרים שינו את המחשבה שלהם?

 

[אופקים 1]

ולמה פתאום הם חושבים שהאחרים שינו את המחשבה שלהם?

גלגל שלג שהתחיל מטראמפ
אין מי שמאמין שטראמפ מנסה להשבית את המשק
יש מי שמאמין שהמהלך של טראמפ יגרום לאנשים לחשוב שהמשק עומד להיות מושבת ולכן יהיה מיתון.
רואים שההיקף של הירידות אינו קשור לכלכלה האמריקאית

 

[טוען ונטען]

שמעתי היום ראיון עם ירון זליכה (מבין מאד בכלכלה, לשעבר היה החשב הכללי במשרד האוצר),
שטוען שחלק גדול מהירידה כעת הוא מימוש רווחים של משקיעים,
כלומר, שרווחיות החברות ב S&P 500 הם בערך כ 10% בשנה,
ובשנים האחרונות מדד ה S&P 500 עלה הרבה יותר מכך,
וממילא המחירים היו מנופחים, והיה צריך טריגר להוריד המחירים לשווים הריאלי,
(וטוב שירד כדי שלא יווצר בועה יותר מידי). עד כאן דבריו.

חשבתי שלפי זה-
לכאורה כל הממליצים תמיד על הS&P 500-
צריכים לדעת כמה אחוזי הרווחיות ב S&P 500,
ולעומת זה כמה עלה בשנים האחרונות,
כדי לדעת האם הזמן כעת מסוכן להכנס, ועדיף לחכות לירידה ולא להשקיע על עיוור,
ובאמת יש מומחים שבזמן האחרון לא המליצו על S&P 500 מחמת ניפוח המחירים.
(ואלו שהמליצו להשקיע בS&P 500 גם כשיה מעל 6000 נקודות לכאורה המלצתם שלא כהוגן.)

ומחמת שקשה לעבור מניה מניה ולשקלל רווחים,
אשמח לדעת האם יש מקום שניתן לדעת על רווחיות סך החברות של הS&P 500 לעומת העלייה במחיר של השנים האחרונות. @דניאל נבון @השקעות R הון @מקצועי בלבד @ה. שלמה

 

[מקצועי בלבד]

שמעתי היום ראיון עם ירון זליכה (מבין מאד בכלכלה, לשעבר היה החשב הכללי במשרד האוצר),
שטוען שחלק גדול מהירידה כעת הוא מימוש רווחים של משקיעים,
כלומר, שרווחיות החברות ב S&P 500 הם בערך כ 10% בשנה,
ובשנים האחרונות מדד ה S&P 500 עלה הרבה יותר מכך,
וממילא המחירים היו מנופחים, והיה צריך טריגר להוריד המחירים לשווים הריאלי,
(וטוב שירד כדי שלא יווצר בועה יותר מידי). עד כאן דבריו.

חשבתי שלפי זה-
לכאורה כל הממליצים תמיד על הS&P 500-
צריכים לדעת כמה אחוזי הרווחיות ב S&P 500,
ולעומת זה כמה עלה בשנים האחרונות,
כדי לדעת האם הזמן כעת מסוכן להכנס, ועדיף לחכות לירידה ולא להשקיע על עיוור,
ובאמת יש מומחים שבזמן האחרון לא המליצו על S&P 500 מחמת ניפוח המחירים.
(ואלו שהמליצו להשקיע בS&P 500 גם כשיה מעל 6000 נקודות לכאורה המלצתם שלא כהוגן.)

ומחמת שקשה לעבור מניה מניה ולשקלל רווחים,
אשמח לדעת האם יש מקום שניתן לדעת על רווחיות סך החברות של הS&P 500 לעומת העלייה במחיר של השנים האחרונות. @דניאל נבון @השקעות R הון @מקצועי בלבד @ה. שלמה

לפרשן למה מניה או מדד ירדו לאחר מעשה זו חכמה קטנה מאד.
ולדעת מה יקרה בעתיד הקרוב, זה להיות נביאים.

לשיטה הפאסיבית יש מחקרים והסברים ברורים, ואני לא רואה שום טעם לנסות להיות יותר חכמים ולהצליח לתזמן את השוק. [מה שרוב מוחלט של מנהלי ההשקעות לא מצליחים לעשות]

 

[ניק 31137]

נתונים רבים מוכחחים כל מקום שיש מאגרים יש נזק לכלכלה
המהגרים גונבים הרבה דברים וכו'
כמו שבקית הרצוג ופרדס כץ הרבה מפחדים לצאת לרחוב בלילה מהסודנים ועכ"פ לא ישלח את ילדיו לבד בשעות מאחורות וכו' וזה רק נזק לכלכלה וכו' ובמיוחד שיש להם קצבאות של עוני וכד'
נהנתם תתנו לייק

1. ארה"ב כולה היא מדינת מהגרים ענקית מאז היווסדה ההשוואה לקרית הרצוג פשוט מגוחכת.
2. המהגרים בארה"ב לא מקבלים שום זכויות כי היא מדינה לא סוציאלית בכלל, מי שמקבל זכויות הוא מי שעובד באופן חוקי, וגם אז, אף אחד לא לו משלם קצבאות נכות, חופשת לידה ואבטלה כי אלו דברים שלא קיימים בארה"ב.
3. מה שהורס את הכלכלה זה אכן קצבאות העוני שיש במדינות סוציאליות עניות (לדוגמא, ישראל)

 

[השקעות R הון]

אשמח לדעת האם יש מקום שניתן לדעת על רווחיות סך החברות של הS&P 500 לעומת העלייה במחיר של השנים האחרונות.

מכפיל רווח של מדד S&P 500 יכול לתת מענה למה שאתה מבקש.

 

[מכלולאי]

ארה"ב כולה היא מדינת מהגרים ענקית מאז היווסדה

מדינת מהגרים, לא מדינת מסתננים לא חוקיים.

 

[טוען ונטען]

לפרשן למה מניה או מדד ירדו לאחר מעשה זו חכמה קטנה מאד.
ולדעת מה יקרה בעתיד הקרוב, זה להיות נביאים.

לשיטה הפאסיבית יש מחקרים והסברים ברורים, ואני לא רואה שום טעם לנסות להיות יותר חכמים ולהצליח לתזמן את השוק. [מה שרוב מוחלט של מנהלי ההשקעות לא מצליחים לעשות]

לא הבנתי,
לשיטתך @מקצועי בלבד כדאי להשקיע בS&P 500 גם כשהמחירים מנופחים מאד (מעל 6000 נקודות) ?
(אני יודע שבתקופה האחרונה הרבה מומחים לא המליצו לשים בS&P 500).

 

[מקצועי בלבד]

לא הבנתי,
לשיטתך @מקצועי בלבד כדאי להשקיע בS&P 500 גם כשהמחירים מנופחים מאד (מעל 6000 נקודות) ?
(אני יודע שבתקופה האחרונה הרבה מומחים לא המליצו לשים בS&P 500).

לדעתי לא נכון לנסות לתזמן את השוק.

 

[ahrubin]

לארי פינק מדבר על המצב. מרתק.

BlackRock CEO Larry Fink Talks Further Market Drops | Bloomberg Talks

BlackRock CEO Larry Fink speaks with Bloomberg's Erik Schatzker at the Economic Club of New York. Fink says he wouldn’t rule out another 20% drop in the mark...

www.youtube.com

 

[לבחור בטוב]

השווקים סוערים, הבורסה נופלת, מכסים בארה"ב, חסכונות הילדים נמחקים, אפוקליפסה. מה עושים עכשיו?

אם אתה משקיע אקטיבי, בדקת כל יום את שוק ההון, יש לך חשבון באקסלנט, אתה חולה על אופציות, ועכשיו בכלל בשורט על המדד, לא מדבר אליך. אתה יודע בדיוק מה לעשות, לפחות חושב שאתה יודע, ואם לא? כנראה שהכסף ששמת לא חשוב לך במיוחד, אני לא יכול לעזור בזה.

אבל אם אתה אברך מהשורה, לפני ארבעה חודשים פנה אליך יענקל ינקלביץ מהבניין ממול וסיפר לך איך גם אתה יכול לחתן ילדים באושר ובכבוד, בלי צורך בגמחי"ם או בעבודה, "שים את הכסף בשוק ההון והוא יעבוד בשבילך". משכת את עשרים אלף השקלים שהפקדת בגמ"ח השכונתי ושמת אותם במחקה מדד "הזה של האמריקאים" שעולה כל שנה בממוצע באחת עשרה אחוז ור' חיים אמר שבבני ברק הוא לא ייפול, ועכשיו אתה לא מדבר עם ינקלביץ המנוול לנצח, אליך אני מדבר.

מה ינקלביץ אמר לך אז? מה הפירוש ממוצע? האם חשבת שלעולם הוא לא ייפול? אם ככה אתה אידיוט. האם אתה חושב שלעולם הוא לא יעלה שוב? אם ככה אתה אידיוט גדול. דיברו איתך על טווח של עשרים שנה, לא של שעתיים, מי ביקש ממך לבדוק כל יום מה קורה עם המדד? מה זה עניינך? ואתה כבר מכיר מילים, הולך להיות מיתון, סטגפלציה, הדבר היחיד שהולך לקרות זה היפרוונטילציה. תנשום ותירגע.

תבין דבר פשוט, רצית להשקיע בשוק בלי להבין, זה דורש ממך דבר אחד, לא לנסות להבין. תפסיק לחשוב שהנה כל הכסף התנדף וצריך לברוח כל עוד אפשרי, זה לא עניינך, פשוט לא עניינך, אתה מבין בזה פחות ממה שאתה מבין בטהרות, ושנינו יודעים שמעולם לא למדת טהרות.

נכון, אומרים שעכשיו המפולת שונה, השוק לעולם לא יתאושש ממנה, ארצות הברית חוזרת לתקופת האבן וגם זה לא בטוח שיהיה. זה משכנע, ברור שזה משכנע, אחרת לא הייתה מפולת. אם כולם היו בטוחים שעוד שנה הכול חוזר לקדמותו אף אחד לא היה יוצא, זו טבעה של מפולת וזו טבעה של השקעה פסיבית, התעלמות מוחלטת מהתובנות שיבואו ש"הפעם זו מפולת אחרת", פשוט להתעלם.

אני יודע שזה קשה להתעלם, הרי הפעם יש משוגע בבית הלבן! ועוד אחד עם שיער כתום! זה לא דומה לשפל הגדול, או למלחמת עולם גרעינית, הפעם זה חמור בהרבה. היה משבר טילים גרעיניים עם קובה אבל אז הנשיא היה כוכב קולנוע, לא כמו הנשיא הנוכחי שהוא... כוכב קולנוע אם חושבים על זה רגע. הפעם יש סיכוי שיהיה מיתון!! זה לא כמו הסאב פריים שאז נולדו מאות אלפי הומלסים חדשים, או מגפה עולמית שהשביתה את כל ענפי הייצור בעולם, זה מיתון!! ואינפלציה!!!מעולם לא התאוששה משינה ממיתון, מעולם!!!!

אז אם אתם מתעניינים, בודקים, נלחצים, מוציאים, עשו טובה לעצמכם ולעולם, תפסיקו להאשים את ינקלביץ, הוא לא אחראי על הדמיונות שלכם, התקוות שלכם, הפחדים שלכם, ובעיקר לא על זה שאתם לא העפרונות הכי מחודדים בקלמר.

 

[השקעות R הון]

השווקים סוערים, הבורסה נופלת, מכסים בארה"ב, חסכונות הילדים נמחקים, אפוקליפסה. מה עושים עכשיו?

אם אתה משקיע אקטיבי, בדקת כל יום את שוק ההון, יש לך חשבון באקסלנט, אתה חולה על אופציות, ועכשיו בכלל בשורט על המדד, לא מדבר אליך. אתה יודע בדיוק מה לעשות, לפחות חושב שאתה יודע, ואם לא? כנראה שהכסף ששמת לא חשוב לך במיוחד, אני לא יכול לעזור בזה.

אבל אם אתה אברך מהשורה, לפני ארבעה חודשים פנה אליך יענקל ינקלביץ מהבניין ממול וסיפר לך איך גם אתה יכול לחתן ילדים באושר ובכבוד, בלי צורך בגמחי"ם או בעבודה, "שים את הכסף בשוק ההון והוא יעבוד בשבילך". משכת את עשרים אלף השקלים שהפקדת בגמ"ח השכונתי ושמת אותם במחקה מדד "הזה של האמריקאים" שעולה כל שנה בממוצע באחת עשרה אחוז ור' חיים אמר שבבני ברק הוא לא ייפול, ועכשיו אתה לא מדבר עם ינקלביץ המנוול לנצח, אליך אני מדבר.

מה ינקלביץ אמר לך אז? מה הפירוש ממוצע? האם חשבת שלעולם הוא לא ייפול? אם ככה אתה אידיוט. האם אתה חושב שלעולם הוא לא יעלה שוב? אם ככה אתה אידיוט גדול. דיברו איתך על טווח של עשרים שנה, לא של שעתיים, מי ביקש ממך לבדוק כל יום מה קורה עם המדד? מה זה עניינך? ואתה כבר מכיר מילים, הולך להיות מיתון, סטגפלציה, הדבר היחיד שהולך לקרות זה היפרוונטילציה. תנשום ותירגע.

תבין דבר פשוט, רצית להשקיע בשוק בלי להבין, זה דורש ממך דבר אחד, לא לנסות להבין. תפסיק לחשוב שהנה כל הכסף התנדף וצריך לברוח כל עוד אפשרי, זה לא עניינך, פשוט לא עניינך, אתה מבין בזה פחות ממה שאתה מבין בטהרות, ושנינו יודעים שמעולם לא למדת טהרות.

נכון, אומרים שעכשיו המפולת שונה, השוק לעולם לא יתאושש ממנה, ארצות הברית חוזרת לתקופת האבן וגם זה לא בטוח שיהיה. זה משכנע, ברור שזה משכנע, אחרת לא הייתה מפולת. אם כולם היו בטוחים שעוד שנה הכול חוזר לקדמותו אף אחד לא היה יוצא, זו טבעה של מפולת וזו טבעה של השקעה פסיבית, התעלמות מוחלטת מהתובנות שיבואו ש"הפעם זו מפולת אחרת", פשוט להתעלם.

אני יודע שזה קשה להתעלם, הרי הפעם יש משוגע בבית הלבן! ועוד אחד עם שיער כתום! זה לא דומה לשפל הגדול, או למלחמת עולם גרעינית, הפעם זה חמור בהרבה. היה משבר טילים גרעיניים עם קובה אבל אז הנשיא היה כוכב קולנוע, לא כמו הנשיא הנוכחי שהוא... כוכב קולנוע אם חושבים על זה רגע. הפעם יש סיכוי שיהיה מיתון!! זה לא כמו הסאב פריים שאז נולדו מאות אלפי הומלסים חדשים, או מגפה עולמית שהשביתה את כל ענפי הייצור בעולם, זה מיתון!! ואינפלציה!!!מעולם לא התאוששה משינה ממיתון, מעולם!!!!

אז אם אתם מתעניינים, בודקים, נלחצים, מוציאים, עשו טובה לעצמכם ולעולם, תפסיקו להאשים את ינקלביץ, הוא לא אחראי על הדמיונות שלכם, התקוות שלכם, הפחדים שלכם, ובעיקר לא על זה שאתם לא העפרונות הכי מחודדים בקלמר.

כתוב יפה מאוד!

אני נוטה להאשים את יענקלביץ
יענקלביץ אכן אמר לאברך 10% ממוצע
וגם האברך המוכשר הבין מזה שאכן יהיו ירידות.
כי כמו שכתבת, ממוצע כולל בתוכו ירידות.

אבל יענקלביץ נעדר הידע או נעדר האחריות,
הכין את האברך רק לנפילות ולא לפאניקה שמתלווה אליהם.

בתיאור שכתבת נראה שמייצר הפאניקה הוא האברך
בגלל בורותו וחוסר הבנת המושג ממוצע, הוא מייצר פאניקה מיותרת.
אבל זאת לא המציאות
הפאניקה היא בשווקים ובתקשורת
והאברך נדבק בפאסימיות מדבקת.

זה שיענקלביצים הנ"ל מסתובבים בינינו, זאת עובדה שנאלץ לקבל. העולם לא מושלם.
אך לתת להם מיקרופון להרצות בהתלהבות את ממוצע התשואות, זה כבר עניין אחר.

 

[טוען ונטען]

לדעתי לא נכון לנסות לתזמן את השוק.

האם לדעתך @מקצועי בלבד את מתווכחת אם האמרה המיוחסת לוורן באפט-
"סוד ההשקעה הוא להיות פחדן כשאחרים הם חמדנים ולהיות חמדן כאשר כל השאר פחדנים".

 

[אמת מארץ תצמח]

האם לדעתך @מקצועי בלבד את מתווכחת אם האמרה המיוחסת לוורן באפט-
"סוד ההשקעה הוא להיות פחדן כשאחרים הם חמדנים ולהיות חמדן כאשר כל השאר פחדנים".

ברור.
זה הוראה למשקיע האקטיבי, לא הפאסיבי.

וזה באפט עצמו שאמר שבאופן כללי - המשקיע הפאסיבי ינצח את רוב מנהלי הקרנות האקטיביות.

 

[טוען ונטען]

ברור.
זה הוראה למשקיע האקטיבי, לא הפאסיבי.

וזה באפט עצמו שאמר שבאופן כללי - המשקיע הפאסיבי ינצח את רוב מנהלי הקרנות האקטיביות.

גם משקיע פאסיבי לא צריך להיות טיפש,
ואם זה זמן מסוכן להיכנס (כגון שמחירי המניות מנופחים מאד),
נשמע לי טעות לומר "העיקר פאסיביות" ומצוה להיכנס בכל מצב
ואח"כ לחוות ירידה של 30% בחינם .

 

[לשאוף גבוה]

ממשל ביידן לא רצה שאוקראינה תנצח. הוא רצה שהיא לא תפסיד. אותה תפיסה אגב גם לגבי ישראל.

לדוגמה רק בימים האחרונים פורסם תחקיר השת"פ בין ארה"ב לאוקראינה בלחימה בחצי הראשון של המלחמה:
1. האמריקנים שיקרו לאוקריאנים והעבירו להם מודיעין שגוי כדי שהאוקראינים לא יספיקו לחסל את ראש הגשר הרוסי ממערב לדנייפר, האמריקנים חששו שלקיחה בשבי של סד"כ בגודל של כעשר חטיבות זה "הסלמה"
2. האמריקנים סירבו להעביר לאוקראינים טילי אטקמס טרם המערכה בדרום אוקראינה בקיץ 2023, דבר זה איפשר למסק"רים רוסיים לפעול יחסית בחופשיות מהבסיסים שלהם בלי לדאוג, ולעשות שמות בטורי הרק"מ האוקראינים התוקפים. האמריקנים חששו מ"הסלמה"

סליחה קיקוש של עיתונאים קצת גם אם כל מה שהתפרסם נכון תזכורת בהתחלה כולם היו בטוחים שפוטין הולך לכבוש את אוקרינה תוך שבעות ספורים וכולם חשבו שהקצב פוטין מפחיד וחזק ולכן ארהב לא רצו לעשות צעדים דרסטיים מחשש שרוסיה תפתח במלחמת עולם לכן הם התחילו יחסי בקטנה לאט לאט הם העלו את הרמה בהתחלה לא הסכימו לתת דברים התקפיים ולאט לאט העלו את הרמה וודאי שהם היו שמחים לקרצף את פוטין כל החלשה של פוטין זה גם החלשה של סין ובעד עולם טוב יותר [אבל אם טראמפ עוד מסוגל לומר שהוא לא שולל שימוש בכוח נגד גרילנד אז מה יש לומר ולדבר]
ובאמת ראו שאפשר לנצח את רוסיה בלי שחייל אחד אמרקאי יילחם וזה היה הצלחה כבירה של בידיין שלא הייתה עד היום כי עד ארהב הייתה בעצמה נלחמת [מישהו זוכר איך שטראמפ איך התהב מופטין על חוכמתו]

 

[צדיק תמים]

סליחה קיקוש של עיתונאים קצת גם אם כל מה שהתפרסם נכון תזכורת בהתחלה כולם היו בטוחים שפוטין הולך לכבוש את אוקרינה תוך שבעות ספורים וכולם חשבו שהקצב פוטין מפחיד וחזק ולכן ארהב לא רצו לעשות צעדים דרסטיים מחשש שרוסיה תפתח במלחמת עולם לכן הם התחילו יחסי בקטנה לאט לאט הם העלו את הרמה בהתחלה לא הסכימו לתת דברים התקפיים ולאט לאט העלו את הרמה וודאי שהם היו שמחים לקרצף את פוטין כל החלשה של פוטין זה גם החלשה של סין ובעד עולם טוב יותר [אבל אם טראמפ עוד מסוגל לומר שהוא לא שולל שימוש בכוח נגד גרילנד אז מה יש לומר ולדבר]
ובאמת ראו שאפשר לנצח את רוסיה בלי שחייל אחד אמרקאי יילחם וזה היה הצלחה כבירה של בידיין שלא הייתה עד היום כי עד ארהב הייתה בעצמה נלחמת [מישהו זוכר איך שטראמפ איך התהב מופטין על חוכמתו]

"אפשר לנצח את רוסיה בלי שחייל אחד אמרקאי יילחם וזה היה הצלחה כבירה של ביידן"? אוקראינה לא ניצחה את רוסיה
היא כן הצליחה למנוע ניצחון של רוסיה
שזה בדיוק מה שממשל ביידן רצה
אותה גישת אי אסקלציה שביידן עשה מולנו הוא עשה גם שם
וזה ממש לא רק בהתחלה, רק בסוף הקדנציה! ואחרי ההפסד לטראמפ! ביידן אישר לאוקראינה להשתמש בטילים ארוכי טווח מתוצרת ארה"ב כדי לפגוע בעומק השטח הרוסי

 

[ה. שלמה]

גם משקיע פאסיבי לא צריך להיות טיפש,

הוא לא צריך.
אבל אם הוא יבחר להיות 'חכם', הוא יהיה כנראה חלק מהסטטיסטיקה של אלו שניסו להכות את המדד.