השקעות השקעות בשוק ההון! סיכום.

  • הוסף לסימניות
  • #61
השאיפה בהשקעה פאסיבית היא לתת משקל שווה לכל השווקים בהנחה ואנחנו לא יודעים מה יניב תשואה עודפת בעתיד.
(SMALL CAPS הן מניות עם פוטנציאל גדול אך סיכון גדול בהתאם
זה בדיוק העניין שהמדדים הגדולים יש בעיה דווקא בגלל שהם עובדים לפי שווי שוק
ולפעמים כחלק מהמדיניות של הקרנות שעוקבות אחר המדדים הרלוונטים הן פשוט כמעט מתעלמות
מחברות SMAL CUP ו MEDUM CUP (לדוגמא IWDA) כך שלטעמי אין כאן ממש פיזור אידיאלי,
שאמור להיות לא רק על מגוון סקטורים אלא גם על חברות בגדלים שונים.
בקשר לתנודתיות זה נכון,אבל לאורך זמן זה כלל לא רלוונטי,
ואפשר לראות את זה בהסטוריה של השוק האמריקאי מ 150 שנה אחורה עד היום.
למשל , ברכישת 3 קרנות מבית בלאקרוק מפסידים SMALL CAPS בארה"ב, אבל זו עדיין האופציה הזולה וברירת המחדל הטובה והפשוטה בישראל לסכומים קטנים ובינוניים.
מסכים לחלוטין,
עם זאת בסכומים גדולים רצוי לפזר יותר ע"מ להרוויח את קנדה אוסטרליה ועוד לא מעט מדינות
ש 3 הקרנות הנ"ל של בלאקרוק לא מכסות
מעבר לזה מפסידים גם SMAL CUP באירופה ולא רק בארה"ב
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
זה בדיוק העניין שהמדדים הגדולים יש בעיה דווקא בגלל שהם עובדים לפי שווי שוק
ולפעמים כחלק מהמדיניות של הקרנות שעוקבות אחר המדדים הרלוונטים הן פשוט כמעט מתעלמות
מדדים שעובדים לפי שווי שוק לא מתעלמים , פשוט קונים אותם בגודל הנכון שלהם .
כך שלטעמי אין כאן ממש פיזור אידיאלי,
שאמור להיות לא רק על מגוון סקטורים אלא גם על חברות בגדלים שונים.
יותר חשוב מהפיזור זה לא לנחש מי יצמח יותר, אלא לקנות כל אחד בגודל שלו בדיוק.
עם זאת בסכומים גדולים רצוי לפזר יותר ע"מ להרוויח את קנדה אוסטרליה ועוד לא מעט מדינות
ש 3 הקרנות הנ"ל של בלאקרוק לא מכסות
מעבר לזה מפסידים גם SMAL CUP באירופה ולא רק בארה"ב
בעיני לא קריטי.
אבל ייתכן שמסכום של 100$ הייתי משקיעה דרך בית השקעות אמריקאי וזהו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
איזה ניירות למשל
אני למשל (לא ייעוץ!) קונה יחידות של VHVE קרן אירית של ואנגרד שעוקבת אחר כל העולם המפותח
כולל קנדה אוסטרליה ועוד ועוד(נסחרת בדולרים בבורסת לונדון)
ואז משלים שווקים מתפתחים בקרן השקלית של בלאקרוק שנסחרת בתא,
וקונה בנוסף יחידות של ב ZPRV ו ZPRX (נסחר בפרנקפורט ביורו)
קרנות איריות של ספיידר שמכסות לי MEDUM CAP + SMAL CAP VALU באירופה ובארה"ב.
מדדים שעובדים לפי שווי שוק לא מתעלמים , פשוט קונים אותם בגודל הנכון שלהם
זה בדיוק העניין.במדדי שווי שווי שוק החברות הגדולות
הם פשוט מפלצות שמשתלטות לי כמעט על כל התיק בגלל זה,(ע"ע חלק הדאו גונס בשוק האמריקאי)
אני מעוניין לתת לכל החברות משקל שווה פחות או יותר כחלק מאפקט הפיזור,
העובדה שישי לי הרבהה יותר חברות גדולות מקטנות זה לא פיזור אידיאלי לטעמי,אם כי זה כמובן נתון לוויכוח.
חוץ מזה SP 500 לדוגמא בכלל לא נותן מקום למניות בינוניות וקטנות
וכן קרנות נוספות שעוקבות אחר מדדים גלובלים שלא כוללות SMAL CUP כחלק מהמדיניות של הקרן.
כך שהמון פעמים מספסים לחלוטין או כמעט לחלוטין את החברות הבינוניות והקטנות.
יותר חשוב מהפיזור זה לא לנחש מי יצמח יותר
אני לא קונה מניות צמיחה אלא רק מניות ערך קטנות ובינוניות.
בעיני לא קריטי
אם יש לי למשל תיק של חצי מליון ומעלה אני אישית יושן יותר טוב בלילה עם פיזור טוב יותר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
@מקצועי בלבד @אהבת עולם @קלופ

תסבירו בבקשה לפשוטי העם....
שרוצים לפתוח תוכנית חסכון בקטנה (ללא קשר לפנסיה,אלא יותר לנישואי ילדים..) עם הפקדה חודשית,
איפה הכי כדאי?ובאיזה מתכונת?
בקופת גמל להשקעה?או בבנק(-יש אפשרות לפתוח תיק השקעות/ניירות ערך)?
איך הכי כדאי?

אודה לכם אם תוכלו לעזור!!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
@מקצועי בלבד @אהבת עולם @קלופ

תסבירו בבקשה לפשוטי העם....
שרוצים לפתוח תוכנית חסכון בקטנה (ללא קשר לפנסיה,אלא יותר לנישואי ילדים..) עם הפקדה חודשית,
איפה הכי כדאי?ובאיזה מתכונת?
בקופת גמל להשקעה?או בבנק(-יש אפשרות לפתוח תיק השקעות/ניירות ערך)?
איך הכי כדאי?

אודה לכם אם תוכלו לעזור!!!!
כאחת פשוטת עם שקצת חפרה בנושא.. [ובוודאי לא יועצת ולא ממליצה]
חשוב מאד קודם כל ללמוד את הנושא לעומק לפני שעושים צעדים גורליים גם אם זה יקח קצת זמן. ובפרט לעניין ניירות ערך שה דבר מאד גדול עם יכולות נפשיות לא קטנות.
לכן קודם כל תלמדי ותנסי בעניין קופת גמל להשקעה שזה בעצם תוכנית חסכון .[שמה קופת גמל נובע מהטבת מס במשיכה בזמן גמל -פנסיה].
כמעט לכל בית השקעות יש את הנ"ל ההבדל בניהם הוא-
דמי ניהול שגובים מהסכום כל שנה.
התשואה שלהם שזה בעצם אופי ההשקעה שהם משקיעים את הכסף שלך.
והכשרות לא לכולם יש כשרות ולא על כל מסלול.
עכשיו את צריכה לשבת עם עצמך לכמה זמן את רוצה להשקיע שמזה נגזר מה רמת הסיכון שאת יכולה להחשף [רמת הסיכון =רמת התשואה. יותר סיכון יותר תשואה] כלומר אם זה לפרק זמן ארוך [לדוגמא- 15 שנה] רמת הסיכון יכולה להיות יותר גבוהה כי במשך הזמן זה נהיה ממוצע גבוה ואז תוכלי להרוויח יותר מה גם שזה לדעתי תלוי באופי שרוצה סיכונים או לא.
אחרי זה את מחפשת בית השקעות עם כשרות על מסלול כזה או אחר.
אחרי שאת יודעת הנ"ל התקדמת. בודקת ממה מורכב כל מסלול .זה יכול להיות מדיניות השקעה של החברה. זה יכול להיות מסלול עם פיזור מניות חו"ל. ויכול להיות SXP500 המוכר כאן.
את הכל ניתן לבדוק באתרי החברות כולל תעודת כשרות מה כמה למה ואיך.
אחרי כל זה [ואני מקווה שלא התשתי אותך] את בודקת במחשבון תשואה. מה התשואה של כל חברה במסלול שבחרת בשנים האחרונות שלפי זה את יודעת כמה שווה להשקיע שם . וזה מאד משמעותי. גם זה ניתן לבדוק בגוגל [מיי גמל נט]
ועוד פעם אחרי כל זה, את בודקת דמי ניהול והפעם זה טלפונים לחברות מה הם מציעים להתמקח [ההוא הציע יותר וכו..שוק נעליים] ואז את מאזנת בין התשואה לבין הד"נ.
ואחרי כל זה או אפי' באמצע או בהתחלה יש פה אנשים מדהימים ששמחים לעזור ללא תמורה בעוה"ז תשאלי ואני מקווה לתגובות טובות ומועילות.
עם סבלנות לאט לאט ותפילות את תצליחי ותעזרי לאחרים ;) ..
בהצלחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
כאחת פשוטת עם שקצת חפרה בנושא.. [ובוודאי לא יועצת ולא ממליצה]
חשוב מאד קודם כל ללמוד את הנושא לעומק לפני שעושים צעדים גורליים גם אם זה יקח קצת זמן. ובפרט לעניין ניירות ערך שה דבר מאד גדול עם יכולות נפשיות לא קטנות.
לכן קודם כל תלמדי ותנסי בעניין קופת גמל להשקעה שזה בעצם תוכנית חסכון .[שמה קופת גמל נובע מהטבת מס במשיכה בזמן גמל -פנסיה].
כמעט לכל בית השקעות יש את הנ"ל ההבדל בניהם הוא-
דמי ניהול שגובים מהסכום כל שנה.
התשואה שלהם שזה בעצם אופי ההשקעה שהם משקיעים את הכסף שלך.
והכשרות לא לכולם יש כשרות ולא על כל מסלול.
עכשיו את צריכה לשבת עם עצמך לכמה זמן את רוצה להשקיע שמזה נגזר מה רמת הסיכון שאת יכולה להחשף [רמת הסיכון =רמת התשואה. יותר סיכון יותר תשואה] כלומר אם זה לפרק זמן ארוך [לדוגמא- 15 שנה] רמת הסיכון יכולה להיות יותר גבוהה כי במשך הזמן זה נהיה ממוצע גבוה ואז תוכלי להרוויח יותר מה גם שזה לדעתי תלוי באופי שרוצה סיכונים או לא.
אחרי זה את מחפשת בית השקעות עם כשרות על מסלול כזה או אחר.
אחרי שאת יודעת הנ"ל התקדמת. בודקת ממה מורכב כל מסלול .זה יכול להיות מדיניות השקעה של החברה. זה יכול להיות מסלול עם פיזור מניות חו"ל. ויכול להיות SXP500 המוכר כאן.
את הכל ניתן לבדוק באתרי החברות כולל תעודת כשרות מה כמה למה ואיך.
אחרי כל זה [ואני מקווה שלא התשתי אותך] את בודקת במחשבון תשואה. מה התשואה של כל חברה במסלול שבחרת בשנים האחרונות שלפי זה את יודעת כמה שווה להשקיע שם . וזה מאד משמעותי. גם זה ניתן לבדוק בגוגל [מיי גמל נט]
ועוד פעם אחרי כל זה, את בודקת דמי ניהול והפעם זה טלפונים לחברות מה הם מציעים להתמקח [ההוא הציע יותר וכו..שוק נעליים] ואז את מאזנת בין התשואה לבין הד"נ.
ואחרי כל זה או אפי' באמצע או בהתחלה יש פה אנשים מדהימים ששמחים לעזור ללא תמורה בעוה"ז תשאלי ואני מקווה לתגובות טובות ומועילות.
עם סבלנות לאט לאט ותפילות את תצליחי ותעזרי לאחרים ;) ..
בהצלחה.
יש עוד הרבה אפשרויות, ולכל אחד מתאים משהו אחר.
ולכן אי אפשר להגיד מה הכי טוב, בלי לדעת את הנתונים האישיים של כל אחד.
וכשנותנים בפורום ציבורי את כל הנתונים האישיים, אני גם לא אוהבת לענות, אפי' כשאני רואה שנותנים פה לאנשים המלצות ממש לא טובות, כי זה ממש מהווה כהמלצה אישית, ופחות מתאים לפורום ציבורי
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
יש עוד הרבה אפשרויות, ולכל אחד מתאים משהו אחר.
ולכן אי אפשר להגיד מה הכי טוב, בלי לדעת את הנתונים האישיים של כל אחד.
וכשנותנים בפורום ציבורי את כל הנתונים האישיים, אני גם לא אוהבת לענות, אפי' כשאני רואה שנותנים פה לאנשים המלצות ממש לא טובות, כי זה ממש מהווה כהמלצה אישית, ופחות מתאים לפורום ציבורי
צודקת לגמרי.
לא באתי להגיד מה הכי טוב אבל אני קצת יודעת מה זה להיות חדשה וצריכה עזרה כדי לדעת דברים בגדול ולהבין מה קורה ואח"כ היא תדע לשקול יותר דברים לבד.
לכן כתבתי דברים בסיסים קטנים וכללים ולא על נתונים אישיים. [ולכן לא כתבתי גם על מניות למרות שיש לי כמה מהם. כי זה חלק מהתהליך הלמידה]
נ.ב אפשר להגיב להמלצות גם לא על סמך נתונים אישים אלא על גוף ההמלצה ותניד שמחים לקרוא תגובות שלך זה מועיל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
זה בדיוק העניין.במדדי שווי שווי שוק החברות הגדולות
הם פשוט מפלצות שמשתלטות לי כמעט על כל התיק בגלל זה,(ע"ע חלק הדאו גונס בשוק האמריקאי)
הן לא סתם מפלצות, הן באמת מפלצות שהשתלטו על העולם.. כמו אמאזון פייסבוק וגוגל..
מפלצות שלא סתם מקבלות שווי שוק גדול כל כך.
השוק לא מתמחר שום דבר סתם. זה פשוט שיקוף לגודל החברה ולכסף שלה.
אני מעוניין לתת לכל החברות משקל שווה פחות או יותר כחלק מאפקט הפיזור,
אין פה קשר לפיזור . הנתון שאנחנו מתווכחים עליו כרגע הוא פאסיביות / אקטיביות.
ברגע שהשוק, או מליוני המשקיעים בעולם נתנו לחברות האלו שווי שוק X, זה השווי המתומחר כרגע.
אפשר לחשוב שאתה חולק עליהם ויודע משהו שכולם לא יודעים (גישה אקטיבית שמנסה לתזמן) או להאמין בתאורית השוק היעיל (פאסיבית)
אין קשר לפיזור. כי כולנו קונים את אותן החברות רק נותנים להם משקל שונה.
המדדים פשוט מחקים את שווי השוק שלהם כרגע, בלי להתערב ולנסות לנחש מי תגדל יותר ומי פחות, וגם בלי להתעלם משווי השוק.
העובדה שישי לי הרבהה יותר חברות גדולות מקטנות זה לא פיזור אידיאלי לטעמי,
שוב, אין קשר לפיזור. זה המצב בעולם האמיתי.
חוץ מזה SP 500 לדוגמא בכלל לא נותן מקום למניות בינוניות וקטנות
נכון, סנופי הוא לא פאסיבי. אבל בגלל שהוא בכל אופן כולל את רוב כלכלת ארה"ב, הוא פיזור מספק באין אופציות אחרות.
אבל יש מספיק מדדים פאסיביים שעוקבים אחרי כל העולם.
אני לא קונה מניות צמיחה אלא רק מניות ערך קטנות ובינוניות.
לא אמרתי מניות צמיחה. אמרתי שלתת משקל שוק שונה מהמשקל האמיתי של החברה והשווי שלה זו הערכה אקטיבית שחברות קטנות תצמחנה בלי יחס לשווי השוק שלהן.
אם יש לי למשל תיק של חצי מליון ומעלה אני אישית יושן יותר טוב בלילה עם פיזור טוב יותר.
באופן כללי אם יהיה לי תיק של חצי מליון אני אשן מעולה. נדבר אז.
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
@המוצלחת אין פה קיצורי דרך .. פשוט לקרוא וללמוד ולחפש שרשורים קודמים בנושא.
אף אחד לא יכול להגיד לך מה טוב לך, וגם אם הוא יגיד לך זה כנראה לא יהיה נכון.

@שרילנקה סליחה שאני אומרת, אבל גם קופ"ג להשקעה זו ברירת מחדל לא מספיק טובה לטעמי, וגם להשוות תשואות.
אם כי אני יודעת שיש פה בפורום כאלו שממליצים על זה בחום ובוחרים את המסלול המנצח של החברה המובילה בתשואות אקטיביות. אישית -לא מאמינה בזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
@המוצלחת אין פה קיצורי דרך .. פשוט לקרוא וללמוד ולחפש שרשורים קודמים בנושא.
אף אחד לא יכול להגיד לך מה טוב לך, וגם אם הוא יגיד לך זה כנראה לא יהיה נכון.

@שרילנקה סליחה שאני אומרת, אבל גם קופ"ג להשקעה זו ברירת מחדל לא מספיק טובה לטעמי, וגם להשוות תשואות.
אם כי אני יודעת שיש פה בפורום כאלו שממליצים על זה בחום ובוחרים את המסלול המנצח של החברה המובילה בתשואות אקטיביות. אישית -לא מאמינה בזה.
לכל הכרישים שצוללים בעמוקים כנראה שלא הובנתי...
לגבי אדם שלא מכיר את התחום זה עולם מופרע לגמרי. ולכן דעתי ולא המלצה [באמת] להתחיל מהבסיס ולהכנס לאט לאט לפעמים עדיף לעשות צעד כלשהו כדי להרגיש בטוח קצת להתקדם. וזה בדיוק מה שכתבתי, ושוב למרות שברשותי מניות והכל טוב ויפה אבל זה עניין של תהליך וכוחות נפש גדולים שצריך [לקח לי זמן מלהשתחרר מבדיקת התיק שלי ואלי לא עשיתי נכון ולא בזמן וכו'...:p]
לגבי התשואות תעברי על התגובה לעיל זה ותראי שכתבתי שזה חלק מהעניין אחרי סוג מסלול פיזור וכו' שזה גם חלק מהלמידה. אבל בפירוש דעתי שזה חלק חשוב לא פחות. אם לדוגמא היא משקיעה במסלול כללי כמה שתפרקי לגורמים במה החברה משקיעה בסוף גם התוצאה קובעת שכנראה שהמקום הזה יודע לעבוד ומבין משהו. מה גם שאם החברה מתחילה לפספס משהו תמיד אפשר לעבור ולא קרה כלום.
תודה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
לגבי התשואות תעברי על התגובה לעיל זה ותראי שכתבתי שזה חלק מהעניין אחרי סוג מסלול פיזור וכו' שזה גם חלק מהלמידה. אבל בפירוש דעתי שזה חלק חשוב לא פחות. אם לדוגמא היא משקיעה במסלול כללי כמה שתפרקי לגורמים במה החברה משקיעה בסוף גם התוצאה קובעת שכנראה שהמקום הזה יודע לעבוד ומבין משהו. מה גם שאם החברה מתחילה לפספס משהו תמיד אפשר לעבור ולא קרה כלום.
אני לא רואה בקופג להשקעה דרך להכנס לאט לאט, זו דרך להכנס שקשה מאד לצאת ממנה.
עדיף בעיני לקחת עוד כמה חודשים ללמידה ולא לעשות כלום, ואחר כך לעשות את זה נכון.

לגבי תשואות, מה שנכון זה לא להשוות תשואות אלא פערי עקיבה. להשוות את המסלול למדד שהוא מתעתד לעקוב אחריו ולראות כמה הפרשים נוצרו בגלל עקיבה לא טובה.
לדוגמא, ייתכן ומסלול א עוקב עחר מדד X ומסלול ב אחר מדד Y
מסלול א עשה תשואה גבוהה יותר ממסלול ב'
אבל מדד Y פשוט עלה יותר, ובאמת מסלול א' עוקב פחות טוב אחר המדד.
בקיצור, ברגע שהחלטתי אחרי איזה מדד אני רוצה לעקוב ולמה, אפשר לבדוק מי עוקב אחריו הכי מדויק.
אבל להשוות תשואות בגמל נט ולבחור לפי זה את מה שעשה תשואה בשנים האחרונות יכול לגרום לי לקנות שטויות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
צודקת לגמרי.
לא באתי להגיד מה הכי טוב אבל אני קצת יודעת מה זה להיות חדשה וצריכה עזרה כדי לדעת דברים בגדול ולהבין מה קורה ואח"כ היא תדע לשקול יותר דברים לבד.
לכן כתבתי דברים בסיסים קטנים וכללים ולא על נתונים אישיים. [ולכן לא כתבתי גם על מניות למרות שיש לי כמה מהם. כי זה חלק מהתהליך הלמידה]
נ.ב אפשר להגיב להמלצות גם לא על סמך נתונים אישים אלא על גוף ההמלצה ותניד שמחים לקרוא תגובות שלך זה מועיל.
@המוצלחת אני מסכים מאוד עם מה ש @שרילנקה כתבה, בשביל מי שלא יודע כלום צריך להתחיל ממש מאפס.
ההסתיגות שלי שלא כדאי להתחיל בלמידה על הקופ"ג להשקעה אלא קודם להתחיל מהבנת שוק ההון,
מה זה מניות, דיבידנדים, מה זה השקעה פסיבית, פיזור, רמת סיכון, משך זמן השקעה, מיסים וכו' וכו'
יש המון חומר טוב שצריך פשוט לקרא ולקרא עד שלאט לאט התמונה מתבהרת, ותמיד יש פה אנשים מיוחדים שעוזרים.
אח"כ אפשר לבדוק את הקופ"ג איך הם מתנהלות וכמו ששרלינקה כתבה, וכל אחד צריך לבדוק בעצמו מה הכי טוב לו, אם קופ"ג או מניות או אג"ח או שילוב ביניהם,
לא כדאי למהר אלא לקחת את הזמן וזה יכול גם כמה חדשים עד שמגיעים להחלטה מה עושים,
מה שבטוח (מנסיון) אחרי כל המאמץ יש רוגע ושקט לחזור לעיסוקים העיקריים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
יש עוד הרבה אפשרויות, ולכל אחד מתאים משהו אחר.
ולכן אי אפשר להגיד מה הכי טוב, בלי לדעת את הנתונים האישיים של כל אחד.

הבנתי שלא אוכל לקבל המלצה אישית מה מתאים לי בפורום זה...
אך דבר ראשון כאחת שממש לא מבינה בתחום רציתי לדעת איזה אפשרויות בכלל קיימות בזה!!!!
איזזה אופציות יש לחסכונות לטווח של 15/20 שנה אך בהפקדה חודשית ובהתחלה מסכום קטן...
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
@המוצלחת אין פה קיצורי דרך .. פשוט לקרוא וללמוד ולחפש שרשורים קודמים בנושא.
אף אחד לא יכול להגיד לך מה טוב לך, וגם אם הוא יגיד לך זה כנראה לא יהיה נכון.

אני חופרת וחפרת בשרשורים ורק מתבלבלת....
את יודעת להמליץ לי איפה באמת אפשר ללמוד ולקרוא קצת על זה???
אולי תכתבי על זה קצת מאמרים??
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
לגבי אדם שלא מכיר את התחום זה עולם מופרע לגמרי. ולכן דעתי ולא המלצה [באמת] להתחיל מהבסיס ולהכנס לאט לאט לפעמים עדיף לעשות צעד כלשהו כדי להרגיש בטוח קצת להתקדם. וזה בדיוק מה שכתבתי, ושוב למרות שברשותי מניות והכל טוב ויפה אבל זה עניין של תהליך וכוחות נפש גדולים שצריך [לקח לי זמן מלהשתחרר מבדיקת התיק שלי ואלי לא עשיתי נכון ולא בזמן וכו'...:p]

צודקת לגמרי!!!!!
איפה אפשר קצת לקרוא על זה???
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
@המוצלחת אני מסכים מאוד עם מה ש @שרילנקה כתבה, בשביל מי שלא יודע כלום צריך להתחיל ממש מאפס.
ההסתיגות שלי שלא כדאי להתחיל בלמידה על הקופ"ג להשקעה אלא קודם להתחיל מהבנת שוק ההון,
מה זה מניות, דיבידנדים, מה זה השקעה פסיבית, פיזור, רמת סיכון, משך זמן השקעה, מיסים וכו' וכו'
יש המון חומר טוב שצריך פשוט לקרא ולקרא עד שלאט לאט התמונה מתבהרת, ותמיד יש פה אנשים מיוחדים שעוזרים.
אח"כ אפשר לבדוק את הקופ"ג איך הם מתנהלות וכמו ששרלינקה כתבה, וכל אחד צריך לבדוק בעצמו מה הכי טוב לו, אם קופ"ג או מניות או אג"ח או שילוב ביניהם,
לא כדאי למהר אלא לקחת את הזמן וזה יכול גם כמה חדשים עד שמגיעים להחלטה מה עושים,
מה שבטוח (מנסיון) אחרי כל המאמץ יש רוגע ושקט לחזור לעיסוקים העיקריים.

כנ"ל....
איפה ניתן ללמוד-איפה ניתן לקרוא על זה לדעתך???
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
הבנתי שלא אוכל לקבל המלצה אישית מה מתאים לי בפורום זה...
אך דבר ראשון כאחת שממש לא מבינה בתחום רציתי לדעת איזה אפשרויות בכלל קיימות בזה!!!!
איזזה אופציות יש לחסכונות לטווח של 15/20 שנה אך בהפקדה חודשית ובהתחלה מסכום קטן...
ממה שאני הבנתי (בעיקר מהפורום פה) אם יש אפשרות לקרן השתלמות מרוויחים פטור ממס ולכן לכאורה זה הכי שווה.
אפשר גם להפריש ל"חיסכון לכל ילד" של ביטוח לאומי ובזה מרוויחים פטור מדמי ניהול.
 
  • הוסף לסימניות
  • #79

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

יש ברשותי 800 אלף ש"ח שמיועדים להשקעה ארוכת טווח.

400 אלף מתוכם להשקעה בנדל"ן.

עומדות בפניי שתי אפשרויות:

א) 400 אלף להשקיע בנדל"ן ו400 אלף נוספים להשקיע בשוק ההון דרך חשבון מסחר עצמאי. באופן זה אני יהנה מדמי הניהול נמוכים, ואני יוכל לבחור איזה קרן סל שאני רוצה בפיזור הרחב ביותר.

ב) להשקיע את כל ה800 אלף בשוק ההון דרך קרן השתלמות\ קופגל"ה \ פוליסת חיסכון, וכנגד זה לקחת הלואה של 400 אלף (בריבית פריים מינוס חצי) לצורך ההשקעה בנדל"ן.

לכאורה האפשרות השנייה רווחית פי כמה (גם לאחר קיזוז דמי הניהול שגבוהים יחסית), הסיכון הקלאסי של מינוף כנגד השקעה בשוק ההון כמעט ואינו קיים משתי סיבות: 1) אני משתמש בכסף הממונף להשקעה אחרת (בשונה משאר הדיונים באשכולות הסמוכים ובפורמים אחרים שם מדובר לחזור ולהשקיע בשוק ההון). ב) אני ממנף רק 50 אחוז, מה שאומר שהחשש יהיה קיים רק אם השוק ירד ביותר מחמישים אחוז, וגם זה רק אם הנפילה תהיה באופן מיידי, אם לפני כן יהיה רווח - הסיכון קטן בהתאמה.

האם עדיין ישנה סיבה למה לא לבחור באופציה ב'?

אשמח לחוות דעת של כל המומחים


@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @חיסכון והשקעות
יש לך כמה דקות? א"כ אשמח שתגיב.
בתכנון לבצע השקעה ראשונית של כ-20,000 ש"ח, ולאחר מכן להשקיע סכום חודשי קבוע של כ-4,000 ש"ח. מטרתי היא השקעה פסיבית וארוכת טווח באמצעות קרנות סל (ETFs) בS&P ו נאסד"ק 100. (האם עדיף משהו אחר?)
בכוונתי לא למשוך כספים בתקופה זו, להשקיע מחדש באופן אוטומטי את כל הדיבידנדים המתקבלים, ולמעשה לנהל את התיק במינימום התעסקות ופעולות מסחר.
אשמח לקבל מענה וייעוץ לגבי הסוגיות הבאות:
  1. סוג קרן הסל המומלץ: איזו סוג קרן סל (ישראלית מול זרה - כגון אירית, צוברת מול מחלקת, שכפול פיזי מול סינתטי) תהיה המומלצת והמתאימה ביותר עבור אסטרטגיית השקעה פסיבית וארוכת טווח זו, תוך התחשבות ברצון להשקיע דיבידנדים מחדש?
  2. השלכות מיסוי ארוכות טווח:
    • מהן השלכות המיסוי בישראל (מס על דיבידנדים, מס רווח הון) עבור סוגי קרנות הסל השונים (ישראליות, זרות מחלקות, זרות צוברות)?
    • מה היתרון המיסויי של קרנות צוברות זרות (בפרט איריות) באסטרטגיה של השקעה ארוכת טווח שנה ללא משיכה, לעומת קרנות מחלקות?
    • כיצד מחושב מס רווח ההון על השקעה כזו בישראל, ואיך משפיעים שינויים בשער החליפין בין השקל למטבע הקרן על חבות המס לאורך זמן?
  3. בחירת פלטפורמת מסחר (ברוקר / בית השקעות):
    • בהתחשב בסכומי ההשקעה (הפקדה ראשונית של כ-20 א' ש"ח והפקדה חודשית של כ-4 א' ש"ח) ובאופי ההשקעה (ללא מסחר תכוף, ארוכת טווח), איזו פלטפורמת מסחר (בית השקעות ישראלי או ברוקר בינלאומי עם פעילות בישראל) תהיה הכדאית ביותר עבורי מבחינת עלויות שוטפות, בדגש על דמי ניהול חשבון חודשיים/רבעוניים ודמי משמרת?
    • האם ואילו פלטפורמות מאפשרות השקעה חודשית אוטומטית בסכום קבוע בקרן סל ספציפית, והשקעה אוטומטית של דיבידנדים?
  4. מידע על הכשרות.
כולם מדברים על מהפכת הבינה המלאכותית. זה בכל מקום –
משה משתף בהתלהבות מהשאלה שהוא ניסח ל-ChatGPT,
חיים כבר דואג שמא זה יחליף את העבודה של אשתו,
ואברהמי, כמו תמיד, מתלהב שהצליח להגניב משם רעיון לחבורה בכולל.....


ואז עולה הרעיון הגדול:
אם זה כל כך חם – למה שלא נהיה חלק מהמשחק?


למה לא "לקנות את אפל הבאה"?
להיות חכמים, כמו שאומרים – "אם אי אפשר לנצח אותם, תצטרף אליהם".
ואז, כשתראה כותרות על AI בכל מקום, תוכל לחייך לעצמך ולדעת שאתה כבר בפנים.


כמובן, החבר שלנו לא קופץ ישר לבריכה. הוא זהיר, אוהב השקעות פאסיביות, ובוחר את הדרך השקטה:
רוכש תעודת סל שמתמחה במניות AI.
אבל האם זו באמת הדרך הנכונה?

לא בטוח!!

יש כמה נקודות לשקול לפני כל קנייה כזאת

איפה השחקנים האמיתיים?

בוא נשים את הדברים על השולחן: החברות שבאמת דוחפות את מהפכת ה-AI קדימה – כמו OpenAI, Anthropic ו-Mistral – הן לא נסחרות בבורסה.
כן כן , שומעים עליהן כל יום, הן בכותרות, הן מפתחות את המודלים הכי מתקדמים... אבל כמשקיע פרטי? אין לך דרך ישירה לקנות בהן חלק.
{אז כשאתה רוכש תעודת סל על "AI", אתה לא קונה את החדשנות עצמה – אלא חברות גדולות שיש להן אולי שיתוף פעולה או השקעה עקיפה באותן חלוצות. (כמו מייקרוסופט שקשורה ל OpenAI או גוגל לג'ימני)}

זה לא באמת רק AI

עוד משהו: כשאתה קונה מדד כזה, אתה חושב שאתה משקיע נטו ב-AI. אבל תשמע רוב המדדים האלה מלאים בענקיות כמו מיקרוסופט, גוגל ואמזון. חברות מעולות, אין ספק. אבל ה-AI זה רק פסיק קטן מהפעילות העצומה שלהן. אתה בעצם שם את הכסף שלך על מנועי חיפוש, ענני מחשוב, קמעונאות אונליין ופרסום דיגיטלי. זה לא רע להשקיע בהן, אבל בטח לא מה שדמיינת כשחיפשת השקעת AI טהורה.

ההייפ והמחיר המוגזם

בוא נודה על האמת, יש פה הרבה הייפ. אנשים מתלהבים מלשמוע את המילה-AI, וזה גורם למחירים להשתולל. זוכר את C3.ai? זינקה כמו טיל ואז צללה כשהתברר שהציפיות פשוט לא ריאליות. המדדים האלה מושפעים מ"הבהלה ל-AI" ולא רק מביצועים אמיתיים, וזה הופך אותם למאוד תנודתיים ומסוכנים. תזכור היום כל מה שמכיל קשר למילה AI נחטף

המדדים עלולים לאחר


וזה עוד לא הכל. המדדים עלולים לאחר.
וכשהם סוף סוף "מגלים" חברה חדשה ומוסיפים אותה למדד, המשקיעים החכמים כבר מזמן נמצאים בפנים ומרוויחים.
אתה בעצם מקבל גישה למה שכבר קרה, לא בטוח למה שעומד לקרות.
זה כמו לקבל הזמנה לחתונה אחרי שהיא כבר נגמרה.
וכשאתה על מדד שיתכן ויש בו מרכיב של "מוֹדָה" חשוב מאוד להיות הראשון

המגרש הסיני: שחקנים שאתה לא רואה

שוק ה-AI העולמי אינו מוגבל רק לשחקנים המוכרים והמפורסמים מהמערב. במקביל אליהם, חברות AI סיניות מפתחות טכנולוגיות פורצות דרך ואיכותיות במיוחד, המציעות גם הם פוטנציאל אדיר ולעיתים קרובות (גם) במחירים תחרותיים יותר, למרות חשיפה פחותה.

בעוד תשומת הלב של השוק העולמי מתמקדת בחברות AI מערביות מוכרות ובמניות הכלולות במדדים המערביים, בסין צומחות חברות AI ענקיות ופורצות דרך כמו DeepSeek ו-Zhipu AI. חברות אלו, למרות חשיפה פחותה במערב, מפתחות טכנולוגיות AI ומודלי שפה מתקדמים בקצב מסחרר, ומתחרות באופן ישיר עם המקבילות האמריקאיות. הן מציעות איכות ופוטנציאל אדירים שחשוב לתת עליהם את הדעת.– אלה לא עוד סטארט-אפים קטנים. מדובר בחברות שמפתחות מודלי שפה ענקיים וטכנולוגיות AI בחזית הקדמה, שמתחרות ראש בראש עם המקבילות האמריקאיות.

וואווי (Huawei).

ואם כבר מדברים על שחקנים שלא על המגרש שלנו, אי אפשר שלא להזכיר את וואווי (Huawei). פעם, וואווי הייתה שם נרדף לסמארטפונים מתקדמים ותשתית תקשורת בכל העולם. אבל אז, הוטלו עליה סנקציות אמריקאיות קשות. פתאום, חברה שהייתה מעצמת טכנולוגיה, נדחקה לשוליים מבחינת השווקים המערביים.

אבל שלא נטעה לחשוב שוואווי נעלמה. ממש לא. מאחורי הקלעים, וואווי השקיעה (ועדיין משקיעה) סכומי עתק בבינה מלאכותית, ובמיוחד בפיתוח שבבים מתקדמים משלה, שיכולים להחליף את אלה שהוטלו עליהם סנקציות. הם מפתחים מערכות שלמות, מודלי AI ואפילו טלפונים חדשניים לגמרי, והכל בתוך השוק הסיני. כשאתה משקיע במדד AI מערבי, אתה מפספס לגמרי את השחקן העוצמתי הזה, ואת כל החדשנות שהוא מייצר. זה כמו לפסוק בבית דין רק מלשמוע צד אחד


ומה קרה כשדיפסיק הופיע?

ההופעה הפתאומית של DeepSeek. תאר לעצמך שאתה יושב בשקט, סוחר לך במניות, ופתאום, משום מקום, צצה לה חברה כמו DeepSeek, שמציגה מודל AI עוצמתי שמתחיל לקבל תאוצה מטורפת בשוק הסיני ובקהילת המפתחים העולמית.

בזמן שחברות מערביות כמו OpenAI ו-Google מושכות את רוב תשומת הלב, DeepSeek, ביחד עם חברות סיניות אחרות, מתפתחת בשיא המרץ, צוברת משתמשים ומפתחים בסין ומחוצה לה. מודלים כמו שלהם, עם היכולת שלהם לפתח יישומים חדשים ולקחת נתחי שוק, הם אלה שיכולים להשפיע באופן דרמטי על הערכות שווי של חברות AI אחרות. אם פתאום חברה סינית, שעד עכשיו הייתה "בלתי נראית" למשקיע המערבי הממוצע, מתחילה להציג יכולות דומות ואף עדיפות למודלים מובילים, זה עלול לגרום לטלטלה בשוק. מניות של חברות מערביות שעד כה נהנו מדומיננטיות, עלולות למצוא את עצמן תחת לחץ, כשהמשקיעים מבינים שיש להן תחרות עזה ומשמעותית מכיוון לא צפוי. פתאום, היתרון התחרותי של חברות מסוימות עלול להיפגע, והשוק יצטרך לתמחר מחדש את הסיכונים וההזדמנויות.

אז מה עושים?

בקיצור, חברים, מדדי מניות AI אולי נשמעים כמו הדבר הבא, אבל הם יכולים להיות די שטחיים, איטיים ומגבילים. אם אתה באמת רוצה לשים את הכסף שלך בשוק ההון אולי שווה לחשוב על מדדים רחבים וזהו?


מה אתה חושב על זה? זה משנה לך את התמונה?



הכותב אינו יועץ / או מתחום ההשקעות

אלא כותב תחושות אישיות


בשורה התחתונה השקעה במדדי מניות AI עלולה להיות מטעה ומסוכנת:

  • חברות ה-AI המובילות (כמו OpenAI) הן פרטיות ולא נכללות במדדים.
  • המדדים מגוונים מדי, וכוללים ענקיות טכנולוגיה ש-AI הוא רק חלק קטן מפעילותן.
  • קיים הייפ ותמחור יתר שמובילים לתנודתיות.
  • המדדים עלולים להגיב באיחור לזינוקים במניות.
  • חברות AI סיניות מובילות אינן כלולות במדדים המערביים בגלל פוליטיקה.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה