מחיר למשתכן התיישבות חרדית בקצרין?

[אור אורות]

ירי או פצמרי"ם?
כי מהשני נראה שהולך להיות ח"ו לא מעט בשנים הקרובות ...

כתבתי רק סיכום מהכתבה, לא יודע מה המציאות בשטח.

 

[חרישאי]

סורי אבל קצת מגוחך לראות את הויכוחים הללו, תוכן הפוסטים מוכיח שכמעט אף אחד מהכותבים לא זכה לגור בפריפריה הרחוקה, כל המושגים וההיכרות עם האזורים הנ"ל מסתכם בהצצות דו שנתיות בטיולי בין הזמנים.
לגבי הויכוח האם המקום שוה להשקעה אין לי דעה כי אני לא מבין בזה ולא חושב שיש למישהו באמת דרך לחזות לאיפה קצרין תלך. (אם לצורך העניין תהיה רכבת בחצור עוד עשר שנים זה יעיף קדימה גם את קצרין וגם את חצור, ומכיוון שחצור ממותגת כבר כמועצה עניה ומוזנחת לא בטוח שקצרין לא תעקוף אותה בצומת).
מה שבטוח שהדיון על מרחקי הנסיעה הספציפיים בין חצור וקצרין לבין ערי הצפון לא באמת רלוונטיים, רבע שעה לפה או לשם לא תהרוג אדם שהחליט להתאבד על מגורים ביישוב מסויים וליסוע שעה לפחות לעבודה. כמו כן לבדוק עכשיו מרחקי נסיעה בתחצ זה כמו לבדוק את מצב התחבורה בחריש היום רק לעשות חיפוש בנתונים של 2012, זה פשוט לא לעניין.
בנוסף אדם שעובר לגור בכזה מקום לוקח את הפער וקונה רכב, באופן די גורף, לומר שהציבור החרדי נשען על תחצ לא נכון ביחס לפריפריה הרחוקה.
זה לא אומר שיש סיכוי לקצרין לעוף קדימה, בודאי וודאי לא בהקמת קהילה חרדית שזה מינימום בשביל שאנשים יעברו לגור שם, אבל נקודת המבט של אנשים שחוצים את אזור חדרה גדרה לעיתים נדירות די משעשעת ומעציבה אותי.

 

[חרישאי]

סורי אבל קצת מגוחך לראות את הויכוחים הללו, תוכן הפוסטים מוכיח שכמעט אף אחד מהכותבים לא זכה לגור בפריפריה הרחוקה, כל המושגים וההיכרות עם האזורים הנ"ל מסתכם בהצצות דו שנתיות בטיולי בין הזמנים.
לגבי הויכוח האם המקום שוה להשקעה אין לי דעה כי אני לא מבין בזה ולא חושב שיש למישהו באמת דרך לחזות לאיפה קצרין תלך. (אם לצורך העניין תהיה רכבת בחצור עוד עשר שנים זה יעיף קדימה גם את קצרין וגם את חצור, ומכיוון שחצור ממותגת כבר כמועצה עניה ומוזנחת לא בטוח שקצרין לא תעקוף אותה בצומת).
מה שבטוח שהדיון על מרחקי הנסיעה הספציפיים בין חצור וקצרין לבין ערי הצפון לא באמת רלוונטיים, רבע שעה לפה או לשם לא תהרוג אדם שהחליט להתאבד על מגורים ביישוב מסויים וליסוע שעה לפחות לעבודה. כמו כן לבדוק עכשיו מרחקי נסיעה בתחצ זה כמו לבדוק את מצב התחבורה בחריש היום רק לעשות חיפוש בנתונים של 2012, זה פשוט לא לעניין.
בנוסף אדם שעובר לגור בכזה מקום לוקח את הפער וקונה רכב, באופן די גורף, לומר שהציבור החרדי נשען על תחצ לא נכון ביחס לפריפריה הרחוקה.
זה לא אומר שיש סיכוי לקצרין לעוף קדימה, בודאי וודאי לא בהקמת קהילה חרדית שזה מינימום בשביל שאנשים יעברו לגור שם, אבל נקודת המבט של אנשים שחוצים את אזור חדרה גדרה לעיתים נדירות די משעשעת ומעציבה אותי.

אני דווקא ראיתי כתבה על קצרין הרבה יותר עדכנית מהכתבה ההיא מלפני שש שנים, שמה ציירו תמונה הרבה יותר ורודה ממה שהופיע בגלובס, בנוסף הנתון שהובא פה שיש רק 23 דירות להשכרה בעיר מעיד לדעתי על ביקוש ועל נתונים טובים לעיר.

 

[טראמפ 2024]

שהחליט להתאבד על מגורים ביישוב מסויים

זה בדיוק העניין,
שמשכנעים פה אנשים שממש אינם מעוניינים להתאבד...ועוד על מקום..
חוצמיזה,
@חרישאי גר בפריפריה?

 

[חרישאי]

זה בדיוק העניין,
שמשכנעים פה אנשים שממש אינם מעוניינים להתאבד...ועוד על מקום..
חוצמיזה,
@חרישאי גר בפריפריה?

חרישאי גר היום בחריש, לפני כן גרתי בכרמיאל מספיק זמן.

 

[CHAVIK]

פ"ת שכונת מחנה יהודה: מצורף קובץ, לסיכום, תשואה של 2.07 אחוז בלבד. ושכירות של 4500 אש"ח ממוצע בלבד.
קצרין: מצורף קובץ, לסיכום, תשואה של 3.99 אחוז! ושכירות ממוצע של 3450 אש"ח!!

אני חשבתי להכניס לפתח תקווה אתה חושב שלא כדי שזה לא אזור שווה?

 

[הבט]

אני חשבתי להכניס לפתח תקווה אתה חושב שלא כדי שזה לא אזור שווה?

שווה מאוד בגל שמדובר באזור ביקוש ויש רווח עצום ועליית ערך גבוה
הוא רק אמר שהתשואה משכירות נמוכה לעמת המחיר של הדירה כמו כל מקום מבוקש במרכז הארץ

 

[גולש בנט]

את מי איבדתם בקצרין?
סוף העולם שמאלה וללא תשתית בסיסית לחרדים וגם לא לחילונים.
תלכו לאופקים וירוחם שקרובות הרבה יותר למרכז מאשר בקצרין ויש בהן תשתית של קהילה חרדית קיימת.
אפילו קרית שמונה קרובה יותר למרכז מאשר קצרין, ובקרית שמונה יש תשתית בסיסית של עיר והיא גם קרובה לריכוז חרדי כצפת.
מי שחולם על קצרין, כנראה לא היה שם לאחרונה והוא זוכר את קצרין מסיור שעשה בחיידר במפעל מי עדן.

 

[בית שמשניק]

בנוסף הנתון שהובא פה שיש רק 23 דירות להשכרה בעיר מעיד לדעתי על ביקוש ועל נתונים טובים לעיר

במחילה, 23 מודעות של דירות להשכרה בכל העיר לא מעיד על ביקושים ולא על נתונים טובים, אלא אלו נתונים לא בריאים המוכיחים על שוק מת בעיר מתה. אין היצע ואין ביקוש. אין משקיעים ואין שוכרים. כלום. סתם מקום שלאף אחד אין חשק להשקיע בו ולאף אחד אין חשק לגור בו, סטייל ירוחם (שיש בה כרגע 36 מודעות להשכרה ביד 2).

 

[עולם כמנהגו נוהג]

יאוו @בית שמשניק העלה נקודה שכדאי לבדור ולבחון היטיב את המציאות בשטח ואת תנאי המכרז במקום כזה.

נקודה שלכאו' ממש יהיה קשה לבדוק היסטורית כי לא ידוע לי על יישוב שהכפיל את עצמו בתקופה של 4 שנים בלבד

נתון שכדאי לבדוק.

לתשומת לב @פנרס ועוד.

אני אנסה לברר את הנושא

מה דעתכם @שתים @כמו הרוח ועוד.

 

[חחריש]

אשמח לדעת כמה ייתכנות יש במקום לדירות נופש?
(סגנון הבניה, מיקום, וביקוש,)

 

[עולם כמנהגו נוהג]

אז בחזרה לנושא ההרשמה לקצרין כעיר שלישית:

יצא לי כך אחרי בירור הנושא.
אם מדובר בזוג שמאוד דחוף לו כבר שיהיה לו כבר דירה (אולי כי הם כבר מתמודדים מלא זמן בהגרלות וכולי), אז אפשר ושווה להיכנס לעיר הזאת לא מפסידים שם, אולי הרווח לא יהיה במאות מאות אלפים כי ישתחררו מאות דירות, אך בכל זאת זה דירה ב600 אל"ש, ששווה את ההשקעה.

אך באם מדובר בזוג שמעדיפים לחכות עוד קצת, אז כדאי לכאו' להיכנס לחריש. גם כי בקצרין בכל מקרה זה כבר לא כזה זכיה בטוחה (זה יעמוד בערך על 15 אחוז בלבד) אז אם כבר עדיף חריש.

 

[ג'יחניק]

זה מצחיק ההשואה בין חריש לקצרין
חריש היא עיר רצינית, כמעט במרכז עם קהילה חרדית ענקית (כמה קהילות, 2 קהילות ליטאיות, חסידים, פרושים, תולדות אהרון, עצניקים, ומלא קהילות של ספרדים מכל הסוגים)
כל קשר בינה לבין פריפריה זה ממש מצחיק, צריך להשוות אותה לערים במרכז
אם יש לכם כסף בשביל להתלבט, אז אין התלבטות, ברור שחריש עדיף

 

[כבקרת רועה]

זה מצחיק ההשואה בין חריש לקצרין
חריש היא עיר רצינית, כמעט במרכז עם קהילה חרדית ענקית (כמה קהילות, 2 קהילות ליטאיות, חסידים, פרושים, תולדות אהרון, עצניקים, ומלא קהילות של ספרדים מכל הסוגים)
כל קשר בינה לבין פריפריה זה ממש מצחיק, צריך להשוות אותה לערים במרכז
אם יש לכם כסף בשביל להתלבט, אז אין התלבטות, ברור שחריש עדיף

מצד שני חריש זה עיר יהודית מבודדת בתוך המשולש

ואילו קצרין זה באזור יהודי

 

[בית שמשניק]

אז בחזרה לנושא ההרשמה לקצרין כעיר שלישית:

יצא לי כך אחרי בירור הנושא.
אם מדובר בזוג שמאוד דחוף לו כבר שיהיה לו כבר דירה (אולי כי הם כבר מתמודדים מלא זמן בהגרלות וכולי), אז אפשר ושווה להיכנס לעיר הזאת לא מפסידים שם, אולי הרווח לא יהיה במאות מאות אלפים כי ישתחררו מאות דירות, אך בכל זאת זה דירה ב600 אל"ש, ששווה את ההשקעה.

אך באם מדובר בזוג שמעדיפים לחכות עוד קצת, אז כדאי לכאו' להיכנס לחריש. גם כי בקצרין בכל מקרה זה כבר לא כזה זכיה בטוחה (זה יעמוד בערך על 15 אחוז בלבד) אז אם כבר עדיף חריש.

הרווח בחריש לא מי יודע מה. אם כבר עדיף לדעתי את חיפה עם אחוזי זכיה דומים ורווח הרבה יותר גבוה.

 

[די]

מצד שני חריש זה עיר יהודית מבודדת בתוך המשולש

ואילו קצרין זה באזור יהודי

אתה רציני? אתה חושב שקצרין במיקום יותר מוצלח מחריש?

 

[ג'יחניק]

מצד שני חריש זה עיר יהודית מבודדת בתוך המשולש

חבל סתם ללכלך
המרחק בנסיעה מחריש למשולש או לבאקה זה לפחות 20 דקות (חוץ מזה יש כפר ערבי קטן 5 דקות נסיעה כמו שיש בכל מקום)לפרדס חנה קיסריה חדרה וכו' זה בין 5 דקות ל20 דקות אז חבל סתם לדבר בלי לדעת

זה כמו להגיד שעדיף לגור בחריש מאשר ברכס בירושלים כי שם זה הבדל של בנין בין שועאפט לרכס.....

וחוץ מזה תגיד לי איזה מקום לא צמוד לערבים (חוץ מקצרין שאין לי מושג האם בכלל יש שם עוד ישוב באיזור אז אני גם לא יודע איפה הערבים שם באיזור, רק יודע שהגולן מפוצץ בערבים ודרוזים)

 

[עולם כמנהגו נוהג]

היכן להירשם בהגרלה של משרד השיכון? עו"ד נתן רוזנבלט עושה סדר​

אחרי אלעד, יש להתלבט בין צפת / חריש / נוף הגליל וקצרין, כאשר אפשר לבחור רק שתיים מתוך ארבע. ניתן להניח בוודאות כי ההגרלה הקימה שתי שכונות חרדיות וככל הנראה עוד שתי שכונות לפחות, שבהן תהיינה קהילה חרדית חזקה
השאלה הנשאלת בכל מקום היום היא היכן כדאי להירשם בהגרלה הנוכחית. אמנם כתבתי כאן על כך בתחילת ההגרלה, אך אני רוצה הפעם להיכנס אל מאחורי הקלעים של ההחלטה אודות ההמלצה של ועד הדיור, שהתפצלה הפעם בין מגורים (אלעד, צפת וחריש) לבין משקיעים (קצרין, נוף הגליל ופ"ת – לבעלי יכולת).
ראשית, אנו מבינים את גודל האחריות, שכן כל המלצה שלנו עשויה לקבוע בסופו של דבר היכן תוקם השכונה, ואולי גם העיר, החרדית הבאה בעזרת השם יתברך וברצונו. לפיכך הקדשנו שעות רבות להשוואות בין הפרויקטים השונים וכן התייעצות עם אין ספור אנשים, גם בעלי מקצוע, גם גדולי תורה, וגם ובעיקר: חכמת ההמונים של הציבור החרדי, במאות מיילים ושיחות של חברי הוועד עם הציבור, כל אחד וציבורו הוא.
השאלה הראשונה היא היכן ניתן יהיה להקים קהילה? כבר בשלב הזה נפלו רוב הערים, או שאנחנו לא רוצים שם או לא רצויים, עוברים לשלב הבא: היכן הסיכויים הגבוהים ביותר שאברך יוכל לגור בצמוד לכל הנדרש לחיי קהילה ובלי צורך להסתמך על ערים אחרות, עוד כמה ערים נופלות, שלב אחד לפני אחרון בודק את הסיכויים לזכות בכל מקום, גם כאן נופלות ערים חשובות כמו אשדוד (0.63% נכון לשעת כתיבת השורות – ראשון בערב), לשלב הגמר עלו שש ערים שצוינו לעיל.
כל אחת מערים אלו מתאימה לכל הפרמטרים (בנוף הגליל מדובר בעיקר בפרויקט הקטן יותר), על אלעד אף אחד לא זקוק להמלצות ולדחיפות, הסיכויים ממש טובים יחסית (3.3% לחיצוני שאינו בן מקום, כלומר, אחד משלושים נרשמים יזכה, זה המון למשל לעומת אשדוד שאחד למאתיים יזכה), אגב, כפי שצפינו כאן לפני שבועיים, נרשמו כמעט 16,000 משפחות, שזה פי שתיים להערכתי מכל זכאי הציבור החרדי – פירוש הדבר סטטיסטית כ-300 חילונים יזכו באלעד, נקווה שהם רק משקיעים.
חריש היא ההמלצה שלנו, יש כבר את כל המוסדות צמודים לבנייה, אמנם חלק מהבניינים גבוהים מידי, אך בחלק האחר יש די דירות על מנת לרכז שם את ציבור אנ"ש, באופן משמעותי עם נוכחות חרדית מכובדת. כשמדברים על חריש עושים לפעמים טעות שמשווים אותה מול הפריפריה של צפת וירוחם ואז היא יוצאת הכי יקרה, מדובר כאמור בטעות משום שההשוואה צריכה להיות מול ערים במרכז, ואז, אם משווים את חריש לאלעד (25 דקות) או בני ברק ומודיעין עילית (40 דקות) מגיעים למחצית המחיר. יש אתגרים בחריש אך הם שווים והכרחיים בדרך רבגונית לעיר שיש בה גם קהילות חרדיות, לצד ציבור כללי. ויש שכר לפעולתך: השבוע נודע לי מאחורי הפרגוד, כי גורמי השלטון שם כבר "מוכנים" לתכנן שכונה חרדית בעיר, על מנת למנוע את הנהירה החרדית לעיר. הסיכויים הם 3.3% לחיצוני וסביר להניח שיקפוץ לאזור ה-7% (ההנחה שכל מי שנרשם שם נרשם גם לעיר גדולה וכשליש יפלו בדרך) כלומר, אם אלף חרדים יירשמו שם, יזכו 150 שזה המון ומשנה אסטרטגית את כל העיר, כן ירבו.
צפת גם היא זכייה מצוינת לכל מי שיזכה בה וגם כאן הסיכויים מאוד טובים. לכל מי שחושש אפשר להרגיע כי השכונה תהיה בעזרת השם בעלת אופי חרדי, גם אם לא מאור חיים ממש, אך לא פחות מכל המתחרדים.

נוף הגליל היא עיר מאוד מיוחדת, שני אברכים צדיקים (לוי וברלין) עושים שם מהפך אדיר בלב העיר, מידי שבוע נרכשת עוד דירה ועוד דירה, וכבר מתקרבים למאה אברכים שיגורו במקום ויהפכוה לטובה. יש גם הלוואה מיוחדת שהשיג הרב רפי הופמן אסטרטג השיכון החרדי.
המקום היחיד ששם אנחנו משנים את דעתנו לאור הנתונים הוא בפתח תקווה, הסיכויים הגבוהים (1,200 דירות) גרמו לכולם להירשם ואז הסיכויים ירדו לממדים טבעיים של 1.9% ומטה, מה שאומר שהסיכוי הוא לא גבוה, אך מי שיזכה ירוויח הפרש נאה.
קצרין אמורה הייתה להיות הבשורה הגדולה ביותר, מחירים באדמה (החל חצי מיליון ₪) וסיכויים בשמיים (14% – בפועל זה הרבה יותר מזה לאור המחיקה הצפויה של הזוכים הרבים בערים הגדולות, ניתן להניח בזהירות כי אחד מכל ארבעה יזכה בדירה) וגם המון דירות (705) בבנייה נמוכה על שטח ענק, כך שאם יירשמו אלפיים חרדים, השכונה סטטיסטית עם רוב חרדי צפוי.
אלא שהבעיה היא חו"ל, או נכון יותר ספק חו"ל, אנחנו קודם כל חרדים אז שאלנו את פיהם של גדולי ישראל שליט"א, (הליטאיים מטבע הדברים – אצל החסידים כל חסידות כפופה לאדמו"ר שלה) והתשובה הייתה שבלתי ניתן להמליץ בפה מלא לאברכים ללכת לגור במקום שהוא ספק חו"ל, לפיכך הם הורו לנו לכתוב כי מבחינה כלכלית ניתן להירשם שם, וכי אם אכן יזכו סך אברכים מסוים נפעל להקמת קהילה בלי נדר.
לסיכום: אחרי אלעד, יש להתלבט בין צפת / חריש / נוף הגליל וקצרין, כאשר אפשר לבחור רק שתיים מתוך ארבע. ניתן להניח בוודאות כי ההגרלה הקימה שתי שכונות חרדיות (אלעד וצפת) וככל הנראה עוד שתי שכונות לפחות, שבהן תהיינה קהילה חרדית חזקה (חריש וקצרין, בנוף הגליל תלוי בתוצאות). בורא עולם בקניין השלם זה הבניין.

 

[חרישאי]

מצד שני חריש זה עיר יהודית מבודדת בתוך המשולש

ואילו קצרין זה באזור יהודי

לא מבודדת ולא נעליים, הגישה מחריש לפרדס חנה וחדרה או לכביש 6 דרומה או צפונה ליוקנעם לא נוגעת בכהוא זה למשולש.
גם אם תפנה מחריש דרומה על 574 עדיין תוכל עוד לפני באקה להתחבר לכביש 9.
פעם אחת בלילה שמאד שעמם לי נסעתי מכפר סבא לחריש דרך קלנסווה טייבה באקה וכו',
זו הייתה דרך חתחתים סטייל ליסוע מאופקים לנתיבות דרך קרית גת

 

[חרישאי]

נווה יעקב נראה יותר טוב במפות?