התייעצות התנהלות מול מנהלת בעבודה

[ארבע]

לא רואה פה ענישה אלא השלכה של התנהגותה שלה
גם אם נלך לפי פרשנות מקלה של פעולה מתוך תום לב גמור, בוס לעובד שניחן בכזו תמימות אכן ידרוש ממנו דוח מפורט יותר לגבי צעדיו בעבודה וכבר לא יתן בו אימון עיוור, מחשש להפתעות הנובעות מאותה תמימות.

 

[S]

אבל לאלץ אותה להחתים כרטיס לפני הזמן במשך 4 חודשים
זה מבחינתי אקט משפיל של עונש שלא מוביל לשום מקום

מוביל אותה להחזיר את הכסף בצורה שמתפרסת על כמה חודשים
ולא לאלץ אותה להחזיר את הכסף בבת אחת.

 

[;) MA BU]

מוביל אותה להחזיר את הכסף בצורה שמתפרסת על כמה חודשים
ולא לאלץ אותה להחזיר את הכסף בבת אחת.

בדיוק
תחשבו שהייתה אומרת לה - משכורת הבאה אני מורידה לך פשוט 1500 ש"ח
(וזה הגיוני - זה הכסף של הבוסית)

תכלס יצאה מתחשבת שנותנת לה לפרוס את זה

 

[שפרה ר.]

אני יודעת שהחוק זה הפסקה לעובדת ובו היא רשאית לעשות מה שבא לה

לכל אלו שחוזרים שוב ושוב על הטיעון של הפסקה,
עפ"י חוק עובד במשרה מלאה זכאי לחצי שעה הפסקה על חשבונו.
כלומר, המעסיק לא אמור לשלם את זה, אלא פשוט צריך לאפשר לו לקחת את ההפסקה, אבל גם אז העובד צריך להחתים כרטיס.
יש מקומות שנותנים הטבות מעבר לחוק, אבל מבחינת הבסיס ההפסקה היא על חשבון העובד, וכאן מדובר במישהי שיצאה באופן יומיומי ל45 דק' בלי להחתים כרטיס.

 

[תלמה.]

קצת מגוחך לראות איך שחורצים דין וכמעט כולם כאן ככ חד משמעיים.
ואם אותה אישה נותנת אקסטרה על 200 אחוז לא יוצאת להפסקות קטנות ודופקת עבודה מטורפת בשביל שתוכל לקחת את 40 הדקות הללו בלי שיורגשו?

ואולי אתם לא עובדים ברציפות ככ (כמו רוב העובדים) לוקחים הפסקונת מדי פעם (גולשים בפרוג) ועושים רבע מההספק שיכולתם לעשות לו הייתם עובדים כמו אותה אחת (אין לי מושג רק השערות)
האם תהיו כנות עם המנהלת שלכם על כמה אתם באמת עובדות? בקיצור איזה עונש מגיע לכן???
קל מאוד לשפוט אחרים.

 

[אמא כפולה]

קצת מגוחך לראות איך שחורצים דין וכמעט כולם כאן ככ חד משמעיים.
ואם אותה אישה נותנת אקסטרה על 200 אחוז לא יוצאת להפסקות קטנות ודופקת עבודה מטורפת בשביל שתוכל לקחת את 40 הדקות הללו בלי שיורגשו?

ואולי אתם לא עובדים ברציפות ככ (כמו רוב העובדים) לוקחים הפסקונת מדי פעם (גולשים בפרוג) ועושים רבע מההספק שיכולתם לעשות לו הייתם עובדים כמו אותה אחת (אין לי מושג רק השערות)
האם תהיו כנות עם המנהלת שלכם על כמה אתם באמת עובדות? בקיצור איזה עונש מגיע לכם???
קל מאוד לשפוט אחרים.

יש בוסים שדורשים שהעובדת תהיה נוכחת במקום העבודה לא משנה אם יש עבודה או לא
ויש דיני עבודה שחלים על העובד והמעביד ולצאת כל יום ל45 דק' בלי ליידע את המעביד זה לא נמצא באף אחד מהחוקים האלה

 

[ח.ג.ג'.]

קצת מגוחך לראות איך שחורצים דין וכמעט כולם כאן ככ חד משמעיים.
ואם אותה אישה נותנת אקסטרה על 200 אחוז לא יוצאת להפסקות קטנות ודופקת עבודה מטורפת בשביל שתוכל לקחת את 40 הדקות הללו בלי שיורגשו?

ואולי אתם לא עובדים ברציפות ככ (כמו רוב העובדים) לוקחים הפסקונת מדי פעם (גולשים בפרוג) ועושים רבע מההספק שיכולתם לעשות לו הייתם עובדים כמו אותה אחת (אין לי מושג רק השערות)
האם תהיו כנות עם המנהלת שלכם על כמה אתם באמת עובדות? בקיצור איזה עונש מגיע לכן???
קל מאוד לשפוט אחרים.

ביחסי עובד מעביד, העובד לא יכול לעשות דין לעצמו ולחשבן במקום המעביד שזה בסדר שהוא עובר על תנאי ההעסקה שלו, גם אם הוא חושב שזה משתלם למעסיק. זכותו של המעסיק להעדיף היצמדות לשעון בין אם זה חכם מצידו ובין אם לא.
כמו שאי אפשר להחליט לעשות לעמך מבצע 1+1 בסופר ולהכניס מוצר לתיק, גם אם לדעתך זה מאד רווחי לסופר.

 

[מככבת]

לצאת במשך 45 דק' מהעבודה בלי ליידע?
לא יעלה על הדעת!
המעסיקה לגמרי הגיונית.
מהסיפור נשמע שהעובדת כלל לא מודעת לחשיבות של העבודה שלה
ומאפשרת לעצמה "בתום לב" לצאת להפסקה של 45 דק' (בתשלום!) ללא ידיעת המעסיק
וכדי ש"תום הלב" לא יחזור על עצמו שוב פעם, העובד נאלץ להחזיר את הכסף שגזל.
אם זה היה קורה לי בתור מעסיקה, לא בטוח שהייתי משאירה בכלל את העובדת.
כי בעיניי עובדת שלא מודעת לכללים יסודיים ובסיסיים בעבודה, מי יודע מה יהיה הסיפור התמים הבא?

 

[רינהרינה]

קצת מגוחך לראות איך שחורצים דין וכמעט כולם כאן ככ חד משמעיים.
ואם אותה אישה נותנת אקסטרה על 200 אחוז לא יוצאת להפסקות קטנות ודופקת עבודה מטורפת בשביל שתוכל לקחת את 40 הדקות הללו בלי שיורגשו?

כל עוד היא התחייבה למספר שעות עבודה (ולפי זה מתוגמלת) ולא מתוגמלת לפי תפוקה זה לא רלוונטי

 

[yossilang]

קצת מגוחך לראות איך שחורצים דין וכמעט כולם כאן ככ חד משמעיים.
ואם אותה אישה נותנת אקסטרה על 200 אחוז לא יוצאת להפסקות קטנות ודופקת עבודה מטורפת בשביל שתוכל לקחת את 40 הדקות הללו בלי שיורגשו?

ואולי אתם לא עובדים ברציפות ככ (כמו רוב העובדים) לוקחים הפסקונת מדי פעם (גולשים בפרוג) ועושים רבע מההספק שיכולתם לעשות לו הייתם עובדים כמו אותה אחת (אין לי מושג רק השערות)
האם תהיו כנות עם המנהלת שלכם על כמה אתם באמת עובדות? בקיצור איזה עונש מגיע לכן???
קל מאוד לשפוט אחרים.

מגוחך? חריצת דין?
נראה לי שהעובדת וכנראה גם כמה מגיבים סובלים מחוסר מודעות עצמית.
מותר לגנוב בתרוצים שונים? מותר לעובד לעשות דין לעצמו? כמר כתבתי שחז״ל ממש הקלו עם העובדים בדיני ברכות ותפילה מחשש גזל המעסיק, ואם חז״ל פתרו עובד מתפילה או ברכת המזון מלאה מי אנחנו שנחליט מה לעשות עם הזמן של המעסיק? כמו שאם נכנסתם לסופר וראיתם שהמחיר גבוהה לעומת הסופר השני לא תחשבו לקחת משהו או לשלם רק כמה שאתם רוצים כך לא עושים עם הזמן של המעביד.

 

[לווים]

ייתכן שזה בחוסר תום לב

אני רק שואלת את עצמי - מדוע העובדת חשבה שמשלמים לה על שעות שהיא יוצאת לעניינים הפרטיים שלה

בעיקרון אם אין לה סידור לילדים להציא אותם יכלה להעביר לפחות כרטיס שירד לה השעות האלו (כנראה שלא רצתה כדי לא לצאת בנזק כספי)

בכ"א לא יוצאים ממקום עבודה בלי ליידע (גם אם מעבירים כרטיס)!

מקום עבודה זה לא טיילת

 

[לארג']

בכ"א לא יוצאים ממקום עבודה בלי ליידע (גם אם מעבירים כרטיס)!

?

 

[שמח-לעזור]

רק אני חושב על זה שהעובדת צריכה יותר לחשוב מתי יפטרו אותה מאשר ה1,500 האלה?
בפרט אם המעסיקה שלה רואה בפרוג שהעובדת שלה עוד מתלוננת עליה…

 

[תלמה.]

בכ"א לא יוצאים ממקום עבודה בלי ליידע (גם אם מעבירים כרטיס)!

מקום עבודה זה לא טיילת

זה משפט ממש לא מדויק כשמדברים באופן גורף, ובעיקר תלוי באופי העבודה ובדינמיקה.
במקום שאני נמצאת ובכל הסביבה שאני מכירה (בעלי, חברות) לא מעדכנים, ולדעתי אם אעדכן כל יום כשאני יוצאת כנראה אקבל הורדה במשכורת על נודניקיות יתר והטרדה

 

[הרוח]

זה משפט ממש לא מדויק כשמדברים באופן גורף, ובעיקר תלוי באופי העבודה ובדינמיקה.
במקום שאני נמצאת ובכל הסביבה שאני מכירה (בעלי, חברות) לא מעדכנים, ולדעתי אם אעדכן כל יום כשאני יוצאת כנראה אקבל הורדה במשכורת על נודניקיות יתר והטרדה

לגמרי תלוי דינמיקה

אבל זה דבר שנבנה בהדרגה
ביחסי אמון
וברור מתוך הסכמה וידיעה כללית של המעסיק שזו צורת התנהלות, לא?

 

[מככבת]

זה משפט ממש לא מדויק כשמדברים באופן גורף, ובעיקר תלוי באופי העבודה ובדינמיקה.
במקום שאני נמצאת ובכל הסביבה שאני מכירה (בעלי, חברות) לא מעדכנים, ולדעתי אם אעדכן כל יום כשאני יוצאת כנראה אקבל הורדה במשכורת על נודניקיות יתר והטרדה

כשאת יוצאת באמצע העבודה?
או בסוף היום?

 

[תלמה.]

כשאת יוצאת באמצע העבודה?
או בסוף היום?

בסוף היום התכוונתי,
אבל אם יש מקרים מסוימים שאני נאלצת לצאת קודם (ואני יכולה להרשות לעצמי מבחינת ההספקים) אז אני פשוט יוצאת. מחתימה כרטיס ויוצאת.

 

[nhfk]

חושבת על אותה אשה צעירה, שעובדת קשה לפרנס, שמנסה לתמרן בין הצרכים של אמא- עבודה.
שחוזרת ב5 הביתה [כבר חושך!] והילדים שאחרי יום שלם במסגרת, נזרקים מהר מהר לסבתא כי אמא חוזרת לעבודה....
שאולי בעלה לומד בעיר אחרת ובאמת אין לה שום סידור לילדים.... ועוד ועוד....
אני מלאת חמלה, עליה ועל כולנו בדור הזה... די ה', תגאל אותנו.
משום מה, עלתה בי האמרה מהגמרא:" בנות ישראל נאות הן אלא שהעניות מנוולתן..."

אנא, בואו נדון לזכות.
נכון שהיתה צריכה לעדכן/ לשאול/ לבקש
נכון שיש להדבר קודם שעושים משהו במקום העבודה
אבל ודאי וברור שזה נובע ממצוקה ולא מחוסר ירא"ש ורצון לגזול.
יתכן גם שמהמקום הזה קשה לה ההפחתה במשכורת- כי הצרכים רבים וכל שקל נצרך,
היא מבחינתה נתנה את אכות העבודה- לא החסירה בהספקים ולכן חשבה שלא משנה כ"כ כמות הזמן...
יש מקום להבין?
הלימוד הכי חשוב מכאן, זה ההידברות הקריטית במקומות העבודה.
יתכן שאם זה היה מסוכם מראש עם הבוסית ע"י שיתוף בצרכי הבית והילדים תוך כדי הבטחה של מילוי משימות והספק כנדרש, הבוסית היתה נותנת לה בכיף.

בואו לא נחמיר כ"כ עם אחרים, כי דברים וצרכים יכולים להיות לכולנו,
חמלה והבנה משפיעים טוב לעולם....

תשמעי את קופיריטרית טובה ויהודיה טובה.

 

[מככבת]

בסוף היום כמובן

אוקיי.
אף אחת לא התכוונה שתתקשרי באופן יומיומי לעדכן מתי את יוצאת בסוף היום...
אבל תסכימי איתי שבמידה ואת צריכה לצאת באמצע יום העבודה, ודאי שאת אמורה לעדכן
כי אם לא- זה גזל!
ועל זה בדיוק דובר, על יציאה ללא רשות המעסיק. באמצע העבודה

 

[mour]

רק אני חושבת שהמנהלת הייתה ממש לא נחמדה ואדיבה כשאמרה זה בשבילך שלא יהיה לך גזל בטח אם היא עצמה יוצאית ללא הסכמת בעלי השליטה /המניות בחברה

ואם היא בעבר הייתה יוצאית פעמיים ביום עשרים דק לעשן כמובן מאליו
ומה זה שמעתם שכך במגזר הציבורי

הייתה פרסומת על עריית חיפה על הרבה ליקויים בדיווחי שעות הרבה עובדים החתימו שלא במקום עבודתם אלא בשעונים שבאופן פלא שעונים מסוימים רב הדווחים של עובדים שלא עובדים במקום הם של עובדים שגרים באזור

ועובד דווח משהו על כמו 34 דעות עבודה ברצף משהו כמו הרבה שעות דווח ידני ולמחרת יום עבודה רגיל

נראה לכם שהממונים אשרו ?
ראיתי בעבודה אחת שמחתימה מתי. שאפשר אפשר לבוא רבע שעה לפני
וחוזרת לאוטו נראה לכם שאשרו לה ?
כשהיא תהיהמנהלת של חרדיות היא תגיד להם זה היה גזל


לא לכל עובדת זה לעניין לשאול מנהלת נגיד בחינוך מיוחד אם ניתן לענות על שיחה של הרופאה
למרות שיש מטרה שעובדת כבר 16 שנים וביחסים טובים ויודעת שהמנהלת תסכים

נשאלה מה יקרה אם תתפוס אותה בשיחה שלא עדכנה או שאלה אותה

יש מנהלת שרואה עובדת שצריכה כסף ואומרת לה את איטית תשתדלי להזדרז

ואם עובדים אחרים רק מעדכנים על איחור ולה אומרים אם את מאחרת אל תבואי

בקיצור אם עובדות אחרות יוצאות במסתבר את הזמן הזה לעישון
אן0ו יוצאות לקנות בקניון ליד או לקנות אוכל
זו התעמרות ואת יכולה לתבוע בבית דין לענייני עבודה

השאלה אם את מעוניינת להמשיך בכל מקרה לעבוד שם

אם זה משרדים שיש הרבה אותו דבר אולי שתעבור