התייעצות ויקיפדיה והמכלול - ושמאל וימין

[הפובליציסט]

רציתי לברר:

ויקיפדיה, אני יכול להאמין, מוטית מן הסתם שמאלה כמו כל דבר...
אבל המכלול לא אמור להיות יותר אובייקטיבי? אני אתן 2 דוגמאות שנתקלתי בימים האחרונים:

1. האם לא ראוי לתת ערך נפרד לפרשיית הפצ"רית, ולא להכניס זאת כקטע עלוב בתוך פרשיית שדה תימן??? אפשר לתת אלף דוגמאות לכך שפרשיות שמסתעפות מתוך פרשיות אחרות, במיוחד אחת כמו זאת שהילד גדול מאביו, מקבלות ערך נפרד.

2. מהו לדעתכם משבר חוקתי? מצב בו החוקתיות במשבר, לא? למשל מצב בו הבג"ץ מורה לממשלה הוראה בנושא מהותי ציבורי בעל השלכות מיידות וישירות שלדעת הממשלה אינן חוקיות ואינן בתוקף ואין לציית להן, ולדעת הבג"ץ הן חוקיות ובתוקף ויש לציית להן. ואז יש פלונטר מעשי לכל פקיד ואולי לכל אזרח - למי לציית. בעצם מה החוק אומר - ואז יש אנדרלמוסיה. ומה כתוב במכלול? בערך שבטח מיובא כמו שהוא מויקיפדיה ונערך בטח על ידי שקמה כזו או אחרת: משבר חוקתי הוא מצב בו הממשלה מסרבת לקיים את החלטת הרשות השופטת ומפרה את שלטון החוק. קרי: עבריינית.

זה למה?

 

[אורי מלאכי]

כי ברוב הערכים הם לא משנים מויקפדיה(לפחות ככה הבנתי) אלא רק מוחקים קטעים בעייתים

 

[הפובליציסט]

תגידו, איך זה שאתם אינכם יוצאים מן הכלים?? יש למישהו גישה למכלול או לעורכיו בבקשה ליצור ערך נפרד: "פרשיית הדלפות הפצ"רית". מדובר בפרשייה שהיא לכל הפחות עם פוטנציאל של שינוי כל כללי המשחק ומאזן הכוחות בין השמאל לימין במדינה, כפרשייה שיכולה להיות מסומנת לדורות כתחילת התגלגלות כדור השלג של התמוטטות שלטון פקידות החונטה, וגם היום היא מרעישה ותופסת את הכותרות הפוליטיות במלוא מובן המילה וגורמת לסערה ציבורית-פוליטית-משפטית עצומה, והיא מוזכרת כקטע עלוב בתוך ערך "ההתעללות בשדה תימן", עם מעט מאוד אינפורמציה על תחילת הפרשה ותו לא. טוב אז שבויקיפדיה ימשיכו להסתיר את המציאות, אבל שלפחות במכלול יערכו קטע חדש.
ואגב בטח שבמכלול יש מלאאא ערכים "חרדיים" שלא מופיעים כערכים בויקיפדיה.

תודה על תשומת ליבכם לדבר הזה...

 

[אפכא מסתברא]

מי שיש לו ציפיות מ'מכלול' הוא תמים.

 

[(:1234]

יש המון דברים בעייתים במכלול, שאף אחד לא טורח לשנות...
בערכים שמיובאים מויקפדיה- יש אותו עיוות שאף אחד לא משנה, רק מוחקים קטעים ממש ממש בעייתים

 

[למנצח מזמור]

מה אכפת לי שמאל או ימין?
ממתי היהדות = ימין?

 

[yossilang]

מה אכפת לי שמאל או ימין?
ממתי היהדות = ימין?

ימין או שמאל זו לא רק דעה פוליטית זה ההבדל בין שמרנים לפרוגרסיבים, בין סוצייליסטים לקפיטליזם וכיוב׳

 

[חצי ירח]

מה אכפת לי שמאל או ימין?

לך לא אכפת לאחרים אכפת

ממתי היהדות = ימין?

אף אחד פה לא אמר דבר כזה

 

[הפובליציסט]

מה אכפת לי שמאל או ימין?
ממתי היהדות = ימין?

מי קישר ליהדות? אם בבנין שלך היה קשר חשאי של חונטה מתנשאת שמחליטה לבדה הכל בבנין, כולל את זה שבקומה X לא מנקים ולא מחליפים נורות, בקומה Z מתקינים מפיץ ריח וחימום תת רצפתי, ועוד ועוד שחיתויות על חשבון כל השכנים מקופת ועד הבית, ומי שמעיז לצייץ, מקבל למחרת "במקרה" רגל במדרגות ושובר את העצמות, וכך זה מתנהל שנים בהתנהגות בריונית ואלימה אבל גם צדקנית מאוד תוך שהם כל הזמן דואגים להסביר כמה שהם הצדק והיושר ומי שמעיז לחשוב אחרת הוא תת המוסר האנושי, לא היית שמח ורוצה שהדבר ישתנה?

הנ"ל לא גורע בכלל מהמצב החמור והבלתי ניתן להכלה בכלל בכלל ששני הצדדים וגם הצד המקופח לא מתנהג כמו שיהודי צריך. וגם זה לא גורע מכך שבכל זאת ש כאן גם ויכוח על ציר אמוני, ואכמ"ל...


בלי שום קשר, התיאור שלי משום מה הזכיר והציף לי את הספר "קוראים לי יוסי גרין..., זוכרים?

 

[חן לבן]

בלי שום קשר, התיאור שלי משום מה הזכיר והציף לי את הספר "קוראים לי יוסי גרין..., זוכרים?

התכוונת לצביקי גרין?

 

[משקיף]

מה אכפת לי שמאל או ימין?
ממתי היהדות = ימין?

ימין או שמאל זו לא רק דעה פוליטית זה ההבדל בין שמרנים לפרוגרסיבים, בין סוצייליסטים לקפיטליזם וכיוב׳

בהחלט. וההבדל בין שמרני לפרוגרסיבי קשור בקשר אדוק גם עם נושאים ביהדות כמו נישואין וכדומה.
ללא ספק, מדינה שבנויה על יסודות שמרניים טובה יותר ליהודים.
כמו כן אנשים שמזוהים עם הימין השמרני נוחים בהרבה לערכי היהדות
לא בכדי רוב רובם של אנשי הימין הם קשורים למסורת בשונה מאנשי שמאל.

 

[yossilang]

בהחלט. וההבדל בין שמרני לפרוגרסיבי קשור בקשר אדוק גם עם נושאים ביהדות כמו נישואין וכדומה.
ללא ספק, מדינה שבנויה על יסודות שמרניים טובה יותר ליהודים.
כמו כן אנשים שמזוהים עם הימין השמרני נוחים בהרבה לערכי היהדות
לא בכדי רוב רובם של אנשי הימין הם קשורים למסורת בשונה מאנשי שמאל.

וזה המצב לא רק ביהדות אלא גם בנצרות. הנוצרים האוונגליסטים נימנים עם הצד השמרני של המפה הפוליטית. כל מדינה שמרנית טובה יותר לאנשים דתיים ומדינה פרוגרסיבית השמה את זכויות הפרט במרכז לא טובה לאנשים דתיים.

 

[הפובליציסט]

התכוונת לצביקי גרין?

ברוררררררררררררררררר

מה שלא ברור לי, זה איך נתחלף לי צביקי ביוסי...

 

[!SHALOM]

רציתי לברר:

ויקיפדיה, אני יכול להאמין, מוטית מן הסתם שמאלה כמו כל דבר...
אבל המכלול לא אמור להיות יותר אובייקטיבי? אני אתן 2 דוגמאות שנתקלתי בימים האחרונים:

1. האם לא ראוי לתת ערך נפרד לפרשיית הפצ"רית, ולא להכניס זאת כקטע עלוב בתוך פרשיית שדה תימן??? אפשר לתת אלף דוגמאות לכך שפרשיות שמסתעפות מתוך פרשיות אחרות, במיוחד אחת כמו זאת שהילד גדול מאביו, מקבלות ערך נפרד.

2. מהו לדעתכם משבר חוקתי? מצב בו החוקתיות במשבר, לא? למשל מצב בו הבג"ץ מורה לממשלה הוראה בנושא מהותי ציבורי בעל השלכות מיידות וישירות שלדעת הממשלה אינן חוקיות ואינן בתוקף ואין לציית להן, ולדעת הבג"ץ הן חוקיות ובתוקף ויש לציית להן. ואז יש פלונטר מעשי לכל פקיד ואולי לכל אזרח - למי לציית. בעצם מה החוק אומר - ואז יש אנדרלמוסיה. ומה כתוב במכלול? בערך שבטח מיובא כמו שהוא מויקיפדיה ונערך בטח על ידי שקמה כזו או אחרת: משבר חוקתי הוא מצב בו הממשלה מסרבת לקיים את החלטת הרשות השופטת ומפרה את שלטון החוק. קרי: עבריינית.

זה למה?

אתה רואה את הבעיה רק במכלול?
לי נראה ש כל החדשות מיובאים "מהשמאל"(לא דווקא הישראלי)
מעניין אותי לדעת מה עומד מאחורי זה

 

[yossilang]

לכל מי שבאמת מתעניין בנושא מומלץ לשמוע את הפודקאסט של דר׳ רועי יוזביץ׳: ״ויקיפדיה? זה פרוטוקול חדש של זקני ציון״ דר׳ שלומית אהרוני ליר מסבירה.

 

[בן מלך 2]

ימין או שמאל זו לא רק דעה פוליטית זה ההבדל בין שמרנים לפרוגרסיבים, בין סוצייליסטים לקפיטליזם וכיוב׳

בגלל השמרנות אני מבין שצריך להעדיף את הימין
אבל למה בגלל הקפיטליזם צריך להעדיף את הימין?!
לחרדים עדיף סוציאליזם על פני קפיטליזם.

 

[yossilang]

בגלל השמרנות אני מבין שצריך להעדיף את הימין
אבל למה בגלל הקפיטליזם צריך להעדיף את הימין?!
לחרדים עדיף סוציאליזם על פני קפיטליזם.

לא הבנתי על מה אתה מלין. אתה יכול להיות ימני בדעות פוליטיות/מוסריות וכדו׳ כדי לשמר את השמרנות ומצד שני להיות ״שמאל״ בעינייני כלכלה.
ד״א אני שמרני מאוד בדעותי אבל בתפיסות עולם כלכליות ובהתנהלות כלכלית אני סוציאליסט אדוק.

 

[בן מלך 2]

לא הבנתי על מה אתה מלין.

אתה ענית ל @למנצח מזמור למה עדיף ימין והבאת שתי סיבות עניתי לך שסיבה אחת פחות מתאימה

 

[1 העם]

לכל מי שבאמת מתעניין בנושא מומלץ לשמוע את הפודקאסט של דר׳ רועי יוזביץ׳: ״ויקיפדיה? זה פרוטוקול חדש של זקני ציון״ דר׳ שלומית אהרוני ליר מסבירה.

המדובר על ויקיפדיה האנגלית.

 

[מרדכי מוטי]

לפעמים המכלול כן משנים ערכים שיובאו מוויקיפדיה, אבל בערכים שיש בהם עדכונים תכופים, בדרך כלל לא מבצעים עריכות משמעותיות (למעט התאמות לקורא החרדי - בעיקר צנזור ולא עריכה בעלת משמעות) מחמת שהשינויים "נדרסים" בעדכונים.