דרוש מידע חייב לי כסף ולא מחזיר

  • הוסף לסימניות
  • #81
מה יקרה אם תגיע לביקור במוצ''ש ותדפןק ןתכנס ותתישב טבעי ותגיד אני לא קם עד שתתאגו לכסף
וככה כמה פעמים ..
מזכיר לי סיפור חזקקק
אחד עם כתפיים רכש דירה בנתניה
שעורך דין נוכל עיכב את קבלת המפתחות בתואנות שונות ומשונות
הוא ניגש עם שלושה חברים שלו ביום שישי אחה''צ לבית של העורך דין בירושלים, עם סיר טשולנט גדול ביד ועם צלחות
דפק בדלת
אשתו פתחה והוא נכנס עם החבר'ה
נגשו לשולחן ופתחו צלחות
לשאלת האישה שהיתה בהלם של החיים על מעשיהם
הם ענו שהם רכשו בקבוצת רכישה דירה ובעלה מונע מהם להיכנס אליה ואין להם היכן לגור, לכן הגיעו לבית שלו ולא יעזבו את שיחתום להם שיסדר את העניינים
האישה עשתה קולות על בעלה שהיה במקלחת וכמובן ברגע שיצא חתם על כל המסמכים שהם דרשו ממנו
וליהודים היתה אורה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #83
לקחת אותו לגמ"ח שיקח הלוואה 3000 לשלם לך
הוא לא יבוא, זה אנשים שהם לא 'באמת' חייבים, ותמיד הם יגידו לך יום יומיים זה מסודר, אמור להיכנס לי סכום וכו'
סיפורים שבכל יום
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
מעניין באמת לשמוע דעת תורה עקרונית בעניין הזה:
מישהו גזל אותי האם אני צריך לשמור על "בין אדם לחבירו" או שמותר לי לעשות כל פעולה כדי להציל את כספי.
(כמובן שתמיד יש מושג של "לפנים משורת הדין" אבל זה לא אומר שאסור לעשות לפי הדין).

לנו היה סיפור כזה עם אחד שלווה מאתנו עשר או עשרים אלף ש"ח, ונתן לנו שני שיקים של אנשים חשובים ומוכרים ות"ח אנשי חינוך שמנהלים מוסדות חינוך.
והשיקים היו חסרי כיסוי, והאנשים המכובדים התנערו מהתחייבותם,
הלכנו וטרטרנו אותו ואת אשתו ואת הערבים (בעלי השיקים) ואת נשותיהם יומם ולילה במשך כמה ימים, עד שקיבלנו בסוף את כל הכסף בתוספת תרעומת על זה שאנחנו "עושים מזה סיפור".

אם אראה את האנשים האלו ברחוב אבוז להם בלבי שהם מרמים את העולם בתחפושת שלהם.

ומכאן אזהרה: בכסף אל תסמכו על אף אחד גם אם הוא הצדיק של העיר.

כל סכום שאינכם מעוניינים לתת אותו כתרומה - אל תלוו אותו לאף אחד, לא קרוב ולא חבר ולא צדיק, לא עני ולא עשיר.
מאז והלאה אנחנו מלווים לאנשים רק דרך גמ"ח מסודר ומוכר. להם יש את הידע ואת הניסיון איך להבטיח שהכסף יחזור אליהם.
(ולא פעם אנשים שביקשו מאתנו הלוואה ושמעו את התנאי הזה החליטו לחפש מישהו אחר ללוות ממנו, כנראה הם לא הכי בטוחים שיוכלו להחזיר בזמן...)

(ואגב, לחתום ערבות זה בדיוק כמו להלוות, אם אתם לא מתכוונים לתרום סכום מסויים, אל תחתמו עליו ערבות, סיכוי לא קטן שאתם תצטרכו לשלם את כל ההלוואה עד השקל האחרון והלווה לא יחזיר לכם כלום, עד שלא תרדפו אחריו ותמררו לו את החיים, עדיף שיכעס עליכם קצת עכשיו, ולא שתהיו אוייבים מרים עד סוף החיים).
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
מעניין באמת לשמוע דעת תורה עקרונית בעניין הזה:
מישהו גזל אותי האם אני צריך לשמור על "בין אדם לחבירו" או שמותר לי לעשות כל פעולה כדי להציל את כספי.
(כמובן שתמיד יש מושג של "לפנים משורת הדין" אבל זה לא אומר שאסור לעשות לפי הדין).

לנו היה סיפור כזה עם אחד שלווה מאתנו עשר או עשרים אלף ש"ח, ונתן לנו שני שיקים של אנשים חשובים ומוכרים ות"ח אנשי חינוך שמנהלים מוסדות חינוך.
והשיקים היו חסרי כיסוי, והאנשים המכובדים התנערו מהתחייבותם,
הלכנו וטרטרנו אותו ואת אשתו ואת הערבים (בעלי השיקים) ואת נשותיהם יומם ולילה במשך כמה ימים, עד שקיבלנו בסוף את כל הכסף בתוספת תרעומת על זה שאנחנו "עושים מזה סיפור".

אם אראה את האנשים האלו ברחוב אבוז להם בלבי שהם מרמים את העולם בתחפושת שלהם.

ומכאן אזהרה: בכסף אל תסמכו על אף אחד גם אם הוא הצדיק של העיר.

כל סכום שאינכם מעוניינים לתת אותו כתרומה - אל תלוו אותו לאף אחד, לא קרוב ולא חבר ולא צדיק, לא עני ולא עשיר.
מאז והלאה אנחנו מלווים לאנשים רק דרך גמ"ח מסודר ומוכר. להם יש את הידע ואת הניסיון איך להבטיח שהכסף יחזור אליהם.
(ולא פעם אנשים שביקשו מאתנו הלוואה ושמעו את התנאי הזה החליטו לחפש מישהו אחר ללוות ממנו, כנראה הם לא הכי בטוחים שיוכלו להחזיר בזמן...)

(ואגב, לחתום ערבות זה בדיוק כמו להלוות, אם אתם לא מתכוונים לתרום סכום מסויים, אל תחתמו עליו ערבות, סיכוי לא קטן שאתם תצטרכו לשלם את כל ההלוואה עד השקל האחרון והלווה לא יחזיר לכם כלום, עד שלא תרדפו אחריו ותמררו לו את החיים, עדיף שיכעס עליכם קצת עכשיו, ולא שתהיו אוייבים מרים עד סוף החיים).
כמיטב ידיעתי זו הלכה שחייבים להוציא שטר הלוואה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
אם הבנתי נכון, הגבתם לי שמי שרוצה לבטח את ההלוואה שלו - שיכתוב שטר.
אז הגבתי שהשטר לא שווה כלום, רק לצור על הצלוחית (לכסות בו בקבוק) או לנקות בו חלון.
כי הלווה הרשע והגזלן לא איכפת לו שאתה מחזיק שטר, שטר לא נושך ולא מכאיב. הוא מכאיב רק למלווה שמרגיש פתי שהאמין להבטחות הסרק של הלווה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
  • הוסף לסימניות
  • #91
סבא שלי טוען שלפי ההלכה צריך גם משכון אמיתי כגון פמוטות של כסף...
יש לו שטרות חוב בשווי עשרות אלפי$ ששווים "לצור על פי צלוחיתו" [ואולי כיום גם לא לזה..]
זה רעיון טוב, אבל צריך לשום אותם אצל צורף קודם, כדי לוודא שהם שווים כנגד הסכום של ההלוואה.
ואז כשעובר זמן הפירעון לא צריך את הלווה, פשוט מוכרים את הפמוטות ומקבלים את כל הכסף בחזרה.

אם הוא לא מוכן להפקיד פמוטות, זה אומר שהוא לוקח בחשבון אופציה שלא יחזיר את הכסף.
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
זה רעיון טוב, אבל צריך לשום אותם אצל צורף קודם, כדי לוודא שהם שווים כנגד הסכום של ההלוואה.
ואז כשעובר זמן הפירעון לא צריך את הלווה, פשוט מוכרים את הפמוטות ומקבלים את כל הכסף בחזרה.

אם הוא לא מוכן להפקיד פמוטות, זה אומר שהוא לוקח בחשבון אופציה שלא יחזיר את הכסף.
או להחתים 3 ערבים מסודרים
שיהיה תקף ויהיה למי לפנות
בקגא"ס, בפני בי"ד חשוב דלא כטופסי ודלא כאסמכתא וכו' באופן
היותר מועיל ע"פ דין תורתינו הק'.
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
אם הבנתי נכון, הגבתם לי שמי שרוצה לבטח את ההלוואה שלו - שיכתוב שטר.
אז הגבתי שהשטר לא שווה כלום, רק לצור על הצלוחית (לכסות בו בקבוק) או לנקות בו חלון.
כי הלווה הרשע והגזלן לא איכפת לו שאתה מחזיק שטר, שטר לא נושך ולא מכאיב. הוא מכאיב רק למלווה שמרגיש פתי שהאמין להבטחות הסרק של הלווה.
זה לא ענין של שווה או לא זו הלכה
ובחלק מהמקרים כמו שהודעה הקודמת. שציטטתי, היתה הבנה למפרע שחבל שלא היה שטר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
אכן היום אפי' צ'קים לא מהווים בטחון לכסף (אם לא להעביר אותם לאנשים המתאימים או ללכת לבית משפט) מכיר כמה אנשים שנפלו אם צ'קים של אחרים ללא כיסוי.

הבעיה היא שאנחנו חיים בהרגשה של 'סמוך' ושל חברים מהשטיבע'ל בגלל ששנינו עם כיפה, ובתחושה של בסדר הוא ישלם בסוף, וחוץ מזה אני מכיר את הדוד למקרה חירום, כל זה לא עוזר ללא בטחונות וערבים ביום הפרעון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
או להחתים 3 ערבים מסודרים
שיהיה תקף ויהיה למי לפנות
בקגא"ס, בפני בי"ד חשוב דלא כטופסי ודלא כאסמכתא וכו' באופן
היותר מועיל ע"פ דין תורתינו הק'.
מה עוזר ערבים? הם אותו דבר כמו הלווה, אם הלווה שלקח כסף לא משלם, הערבים בוודאי לא ירצו לשלם על כסף שלא נהנו ממנו. הם רק עשו ללווה טובה (ועזרו לו לגזול).
 
  • הוסף לסימניות
  • #97
מה עוזר ערבים? הם אותו דבר כמו הלווה, אם הלווה שלקח כסף לא משלם, הערבים בוודאי לא ירצו לשלם על כסף שלא נהנו ממנו. הם רק עשו ללווה טובה (ועזרו לו לגזול).
אם ישנם שלושה ערבים שהמלווה סומך עליהם
המלווה יכול להיות בטוח שאחד מארבעתם [כולל הלווה]
יתנהג לפי ההלכה הפשוטה
ויוכל לתבוע אותם לדין תורה בצורה רגילה ולא להתעסק עם הלווה המסכן
ועוד- הוא יכול לחלק את ההלוואה לשלושת הערבים כך שזה יותר נח
[מכאן הצטרפות לנאמר לעיל לגבי חתימת ערבות...
אני מכיר אישית שתי אנשים שחייהם הכלכליים נהרסו כליל בגלל ה'טובה' שהיו חייבים לעשות ל'חבר' שלהם שהשקיע את הכסף ב-לא יודע איפה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #99
@חושב נכון
לא ממש מונחת בהלכה, אבל תזכור את עניין פרוזבול לפני ר"ה אחרת תישכח מהכסף לנצח.
אם אני טועה תקנו אותי
אכן
ובהזדמנות זו נוסיף
שכל אחד שיש לו כסף בבנק צריך גם לעשות פפרוזבול לפי ההלכה
וכדאי כמה שיותר סמוך לר''ה
[כדאי לזכור, במקרה ששכחתם לעשות פרוזבול, ונזכרתם עשר דקות לפני הדלקת הנרות... שאפשר על פי ההלכה לומר את נוסח הפרוזבול בפני שלושה...]
 
הוא ניגש עם שלושה חברים שלו ביום שישי אחה''צ לבית של העורך דין בירושלים, עם סיר טשולנט גדול ביד ועם צלחות
דפק בדלת
אשתו פתחה והוא נכנס עם החבר'ה
נגשו לשולחן ופתחו צלחות
לשאלת האישה שהיתה בהלם של החיים על מעשיהם
תותים.

זה סיפור פלילי לחלוטין.
ויכוח כספי אינו מצדיק התפרצות לדירה.
ואם הוא עורך דין, (ועוד רמאי), תאמין לי שהוא היה עושה מהם שטונלט כמו שצריך...
להפך, כאלו דברים זה רק עילה לקבור את הכסף שלך בידיים של השני.
לא מכבים אש עם נפט.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה