דרוש מידע חייב לי כסף ולא מחזיר

[noam1]

פעם מישהו היה חייב לי סכום גדול ורדפתי אחריו כמעט שנה והיו לו סיפורים מפה ועד אוסטרליה

פעם אחת הוא אפי' טען שהוא הפקיד ואחרי יומיים שלא ראיתי כסף הוא סיפר שבדק בבנק והתברר שהוא טעה במספר חשבון והוא רב איתם שיחזירו וכו' וכו'

אני ב"ה רציתי לעזור לחבר שבא ובכה שהוא במצוקה והוא פשוט דפק אותי!

מגיע החג וההוצאות גדולות ואני נחנק אבל יודע שיש לי סכום כסף שברגע אחד מסדר לי את כל החג ואני רודף אחריו עד כניסת החג ואין כסף.. עובר זמן ושוב חג או הוצאה גדולה אחרת ואני רוצה את הכסף ואין... אני לוקח הלוואה מהבנק ומשלם ריביות על חשבון הכסף שלא הוחזר.... ואני רואה את רמת החיים שלו והוא חי טוב... ואני לא מבין איך הוא יושן בשקט כשהוא חייב כסף ושהוא יודע שאני צריך אותו

אחרי מעל שנה כשהייתי חייב את הכסף וממש הייתי מתוסכל סיפרתי לאשתי את כל הסיפור והיא מיד התקשרה וצעקה עליו ואחרי שעתיים הכסף היה אצלי

 

[דיסק שרוט]

קניית רכב זה לא ראיה אולי יש להם צורך מיוחד אל תדון את חברך
אגב הצעת לו פריסת תשלומים
זה יכול להיות בצקים ויכול גם אם אתה רוכש מוצר באותו ערך נגיד תנור שהוא ישלם את זה ב24 תשלומים

 

[מטעמים]

אולי אשמיע דעה קצת שונה מכל הכותבים לפני, אבל אני חושב שלנסות לייעץ במקום שאנו לא מכירים את כל צדדי הסיפור, בפרט בסיפור כ"כ רגיש, לא קצת גדול עלינו?

כל עצה כאן, בכל נושא, היא על דעת כך שהמתייעץ פרס בפני המייעצים את כל הפרטים.
אחרת, מה הטעם בכלל בבקשת עזרה בפורום ציבורי??

אדם מבקש עזרה במקרה לא מסובך (ולצערנו גם לא נדיר) שאדם אחר מתחמק מתשלום חובו, ומעוניין לשמוע איך אחרים מתמודדים עם כזה דבר. לא רואה שום פסול בזה. תמיד זה טוב לשמוע כמה דעות. לא בהכרח שכולם נכונות, אבל כולם בגבול הלגיטימיות.

 

[Zbaaang]

הייתי מתוסכל סיפרתי לאשתי את כל הסיפור והיא מיד התקשרה וצעקה עליו ואחרי שעתיים הכסף היה אצלי

הנה הפתרון....

 

[פצצת אטום]

אולי אשמיע דעה קצת שונה מכל הכותבים לפני, אבל אני חושב שלנסות לייעץ במקום שאנו לא מכירים את כל צדדי הסיפור, בפרט בסיפור כ"כ רגיש, לא קצת גדול עלינו?

צודק לגמרי.
ולכן כתבתי בתגובותיי, לפי איך שאני הבנתי את הסיפור,
אני מגיבה כך וכך...
ו- @חושב נכון , תעדכן אותנו איך הסתדרת...

 

[סמיילי משובח]

אני פשוט הייתי הולכת לכתובת שלו ומחכה לו למטה ולא נותן לו אפשרות להתחמק

 

[מריומה~]

כדי לקבל את הכסף, צריך לפנות אליה.
הפכתם אותה לאישה מסכנה, סובלת, ענייה ומקבצת נדבות.
כדאי שתבינו זריז שהם קנו רכב לפני שהחזירו חוב על אף שהם ידעו שהם חייבים אותו.
(גם היא שילמה על הרכב וגם היא ידעה על החוב.)

לפעמים אנשים שהם שתלטנים ותאבי ממון ומתקשים להיפרד מממונם אז גם לנשותיהם הם עושים בעיות...

 

[תמי'לה]

ולקנות רכב הוא כן יכול?

כן!
כי הוא מכור להתעסקות עם כסף.
לא מכירה את הסיפור הזה,
אבל מהכרות עם אישה מתוקה מתוקה שבעלה קונה כל היום
וחייב לכל העולם.
בא לי לבכות מהאשכול הזה
מרכז טורנטו לגמילה - זה המקום בשבילו
והיא, עונה לטלפונים של חכמים שחושבים שהיא תוכל להוציא ממנו את ה2000 שקל...
כשלחם אין לה!

 

[מריומה~]

צריך להבין את דפוס ההתנהגות הזו בכדי לדעת איך לפעול מולו במצב הנתון ולהבא.
להבא זה קל יותר - לא לתת לו כלום גם לא מכירות עד שלא רואים את כל הכסף מראש.
כרגע צריך לפעול בצורה החלטית וללא פשרות
כמו לבוא אליו 3 אנשים ובתוכם בעל הכסף, ולא משנה איפה להיפגש בביתו או קיום עבודתו או אט עבר.
לבקש לבוא לביקור ושם להציב עובדות מס' מסוים של ימים לארגן כסף ולבוא שוב ביום שקבעו לו ולהמתין שם עד שהכסף מגיע. במידה וגם זה לא יקרה להטיל קצת אימה ולחשוב איך לנקוט הלאה ביד חמורה יש שהכסף מוחזר.
יש רמות שונות של חומרת האנשים האילו. ויש אנשים שתגובה החלטית ללא פשרות מספקת בשבילם. אם הם אנשים אלימים ומסוכנים זה כבר ענין של משטרה ומחשבה יותר מתוחכמת וזהירה.

 

[יוסייוסייוס]

שים לב שכאן לא מדובר בהלוואה, אלא במכירה.

לא משנה כל-כך סיבת החוב.
כרגע הוא תובע כסף.
אז,
אם יש לו, והוא לא רוצה לשלם.
אז מותר [בהתאם לדין-תורה] ללחוץ עליו.
אבל
אם אין לו
לא ראוי 'למרר' לו את החיים.

לפעמים לאחר שנה שנתיים, האדם מתארגן ומחזיר לכל המלווים.

 

[חושב נכון]

יש להם צורך מיוחד

אפילו אם הוא קונה בשביל להיות דרייבער....
להחזיר חוב קודם להכל.... אני לא חושב שיש צורך מיוחד יותר גדול מזה...

 

[אחד העורכים]

מרכז רטורנו לגמילה - זה המקום בשבילו

 

[חושב נכון]

אני שמח שאולי בזכות הפורום הזה כמה אנשים החזירו את ההלוואות שלהם....
גם כי אולי הם הבינו כמה מידותיהם מגונות ומיהרו להחזיר את חובם...
וגם העצות הנפלאות שנתנו כאן...

אני כבר יעלה את המכתב ששלחתי לו לפני הפניה לעורך דין...
מכתב מרגש שכתבתי לו באמת את כל מה שאני חושב עליו בצורה מכובדת... ולא פוגענית...
אחד שלחתי לו במייל...
ואחד ( לאחר שידעתי שהוא לא בבית ) שמתי בתוך מעטפה תליתי לו על הדלת דפקתי שני דפיקות...
שמעתי את הדלת נפתחת וישר ברחתי... אשתו פתחה וקראה גם את המכתב הזה..
יכול להיות שזה מה שעשה את זה.... אולי..
בכל אופן הוא אמר לי שתוך יומיים הוא מארגן לי את הכסף....
מה שהוא לא אמר עד עכשיו...
הלוואי...
נשתף אתכם עוד יומיים....

 

[חושב נכון]

לכבוד - - - - - -



מדבר כאן חברך - - - -

הימים הנוראים בפתח...

ואני נמצא מאוד במתח...

אני לא רוטשילד ואפילו לא דומה לו...

ואני באמת לא יודע איך אגמור את החודש..... רק אוכל עולה לי יותר - - - - לחודש...

וכל הזמן הזה שאני מאוד לחוץ בכסף.... אני יודע שאצל - - - - - - - שוכב 3000 ₪

כבר תקופה מאוד ארוכה ואין... אתה פשוט לא רוצה להחזיר לי...

לא רוצה להחזיר לי את הכסף שמגיע לי ביושר...

אבל - - - - - שלי אתה יודע להשתמש יופי...

מי יודע כמה - - - - - - כבר - - - - - - עם זה בחינם ללא עלות כלל...

(- - - - - הולך להיות תמ"א בחודש סיוון אני לא הולך להשתמש עם זה כמעט... מוכר לך? וכבר עבר 4 חודשים מהתירוץ הזה)

לא עזרו תכנונים...

לא עזרו בקשות...

ואפילו לא בכיות...

וזה לא שאתה מכחיש...

אתה מסכים איתי שאתה חייב לי...

ויש לי אפילו שטר חוב ממך שאתה מתחייב להחזיר לי עד ט תמוז שגם זה עבר מזמן...

תגיד לי - - - - - - מה אתה חושב??? תעצור לרגע תסתכל כמה התחשבתי בך

אפילו להיות אתך שותף - - - - - הסכמתי!!! העיקר שהכסף יחזור אלי... שלצערי לא יצא מזה כלום..

אתה נראה לי אדם טוב אני מדבר אל הלב שלך...

גם אם עכשיו אתה אומר לעצמך בלב אין לי... הרי ביננו אתה יודע שזה תירוץ...

יש היום אין ספור גמח"ים שיסכימו בשמחה להלוות לך את הסכום הפעוט הזה,

ואם רכב הצלחת לקנות... אין סיבה שאת החוב הזה לא תחזיר לי ונגמור כבר עניין.....

איך אתה רוצה לבקש מה‘ שנה טובה בו בזמן שאתה מצער יהודי בצורה יוצאת דופן? אה?



תקשיב לי טוב...

אני רוצה באמת להמשיך להיות חבר שלך...

אבל אתה לא מותיר לי פתח... עבר כבר מעל חצי שנה....

ואתה דוחה אותי כל פעם עם איזה תרוץ מוזר אחר..

- - - - - - דיייייייייי בלי תירוצים תקשיב לאמת שבך!

אני מבקש ממך בכבוד אבל בהחלטיות תחזיר את הכסף שאתה חייב לי...

תקשיב טוב..

קשה לי מאוד למחול לך על ההעגמת הנפש שעשית לי ושאתה עושה לי בכל רגע ורגע.

אין לי מושג איך אתה יכול להיכנס ככה ליום הדין עם ההנחה שגזל מקטרג בראש....

אבל אני לא יכול להכריח אותך..

דיברתי עד עכשיו לאדם שבך...





אם שכחת מה מספר חשבון הבנק שלי אז בבקשה...

 

[דיסק שרוט]

אפילו אם הוא קונה בשביל להיות דרייבער....
להחזיר חוב קודם להכל.... אני לא חושב שיש צורך מיוחד יותר גדול מזה...

אתה צודק אבל אף פעם א"א לדעת אולי מישהו לא בריא ח"ו וחייבים רכב לנסוע לטיפולים תכופים ח"ו א"א לשפוט לפי זה, פשטות כפי שכבר כתבתי אסור לו לקנות לאשתו וילדיו נעלים לפני שהוא משלם את החוב אבל את צריך לפסוק רב ולא @דיסק שרוט

 

[שלומית123]

תקווה שעד ר''ה או יו''כ הוא יתעשט ויחזיר לך את החוב... אולי לרמוז לו משהו בכיוון

 

[התנ"ך הוא חיינו]

לכל המרחמים והמתיפיפים
בתלמוד שלנו כתוב "שבור את שינו ואמור לו את שלי אני נוטל" כיון "דעביד איניש דינא לנפשיה"

 

[בייסי]

לכל המרחמים והמתיפיפים
בתלמוד שלנו כתוב "שבור את שינו ואמור לו את שלי אני נוטל" כיון "דעביד איניש דינא לנפשיה"

בתנ"ך גם כתוב 'תרצח', 'תנאף', 'תגנוב'...

מקווה שהמסר יובן

ציטוט קצר מפרשת השבוע שקראנו בשבוע שעבר (כי תצא כד:י):
כִּֽי־תַשֶּׁ֥ה בְרֵֽעֲךָ֖ מַשַּׁ֣את מְא֑וּמָה לֹֽא־תָבֹ֥א אֶל־בֵּית֖וֹ לַֽעֲבֹ֥ט עֲבֹטֽוֹ׃

עוד ציטוט קצר מפרשת משפטים (כב:כד):
אִם־כֶּ֣סֶף ׀ תַּלְוֶ֣ה אֶת־עַמִּ֗י אֶת־הֶֽעָנִי֙ עִמָּ֔ךְ לֹֽא־תִהְיֶ֥ה ל֖וֹ כְּנֹשֶׁ֑ה לֹֽא־תְשִׂימ֥וּן עָלָ֖יו נֶֽשֶׁךְ׃ אִם־חָבֹ֥ל תַּחְבֹּ֖ל שַׂלְמַ֣ת רֵעֶ֑ךָ עַד־בֹּ֥א הַשֶּׁ֖מֶשׁ תְּשִׁיבֶ֥נּוּ לֽוֹ׃ כִּ֣י הִ֤וא כְסוּתֹה֙ לְבַדָּ֔הּ הִ֥וא שִׂמְלָת֖וֹ לְעֹר֑וֹ בַּמֶּ֣ה יִשְׁכָּ֔ב וְהָיָה֙ כִּֽי־יִצְעַ֣ק אֵלַ֔י וְשָֽׁמַעְתִּ֖י כִּֽי־חַנּ֥וּן אָֽנִי׃

 

[מרובע]

תתחיל לדבר עם אבא שלו, ואחים שלו, ואחיות שלו, וגיסות שלו, ושכנות שלו, וחברים מהבית כנסת שלו, והחברותא שלו, והשכן של החברותא שלו, והחברותא של השכן שלו.
אין צורך להמשיך, כאן הוא כבר ישלם.... בוודאות גמורה ללא צל של ספק

לשון הרע גמור.
חייב להתייעץ עם רב לפני שעושים כזה דבר, יש כמה תנאים שמתירים לשון הרע, וחלקם הם דברים שתלויים בלב ומי יאמר זיכיתי לבי.

 

[התנ"ך הוא חיינו]

ציטוט קצר מפרשת השבוע שקראנו בשבוע שעבר (כי תצא כד:י):
כִּֽי־תַשֶּׁ֥ה בְרֵֽעֲךָ֖ מַשַּׁ֣את מְא֑וּמָה לֹֽא־תָבֹ֥א אֶל־בֵּית֖וֹ לַֽעֲבֹ֥ט עֲבֹטֽוֹ׃

זה דוגמא לציטוט חסר שההמשל הוא אלא בחוץ תעמוד והוא יוציא אלך החוצה
ואם הוא לא רוצה אז מה עושים לא כתוב וההלכה שהדין יכול לקחת גם בע"כ
ב. פה מדובר על אחד שאין לו איך להחזיר ולוקחים לו משכון
ולא על אחד שסתם לא בא לו והוא מתחמק
ועל כזה אדם נאמרו כל דיי תפיגה ועביד איניש דינא לנפשיה
וכל המרחם על האכזרים סופו וכו'