מידע שימושי חיסון למחלימים החל ממחר! לכו להתחסן!

[קוביית קרח]

למה לא

כי אני לא רשומה כמחלימה
בלי 2 מנות לא יתנו לי תעודה

 

[פוליטקאי]

אם עושים שבועיים אחרי החלמה זה מסוכן?
(עשיתי את הראשון לפני 3 שבועות)
ההיתי חולה ולא ידעתי
ויום אחרי עשיתי בדיקה ויצאתי חיובי

לפי הידוע לי, מי שחלה לאחר החיסון הראשון, לא עושה את השני. אין צורך.

למיטב ידיעתי הנוהל השתנה וכן מחסנים במנה שניה, מומלץ לברר בקופ"ח.

 

[סגול חציל]

קרובת משפחתי חלתה (נבדקה ואומתה) לפני ארבעה חודשים.
בשבוע שעבר פיתחה תסמינים, נבדקה ואומתה שוב.

אכן גם שכנה שלי.
נבדקה ואומתה לפני חמישה חודשים.
לפני שלושה שבועות, פיתחה תסמינים ואומתה שוב.

 

[rew3020]

מה ההגיון לקחת חיסון כשיש נוגדנים?
האם יש מקרים ידועים של מחלימים עם נוגדנים שחלו שוב?

גם החיסון טרם הוכח כעמיד בפני מוטציות שונות
וגם לא הוכח שהנוגדנים מהחיסון לא פוחתים במהלך הזמן.

אולי יותר חשוב לשאול,
מה ההגיון של המדינה לתת חיסון למחלימים בלי לוודא מראש את מצב הנוגדנים שלהם.

[כמובן שקבוצות חיסון זה פרשייה נפרדת]

 

[רמזור]

מה ההגיון לקחת חיסון כשיש נוגדנים?
האם יש מקרים ידועים של מחלימים עם נוגדנים שחלו שוב?

גם החיסון טרם הוכח כעמיד בפני מוטציות שונות
וגם לא הוכח שהנוגדנים מהחיסון לא פוחתים במהלך הזמן.

אולי יותר חשוב לשאול,
מה ההגיון של המדינה לתת חיסון למחלימים בלי לוודא מראש את מצב הנוגדנים שלהם.

[כמובן שקבוצות חיסון זה פרשייה נפרדת]

ברור שיש
שמעתי על כמה
אבל הכי מעצבן זה היה דוד שלי
היה לו נוגדנים אבל הוא עשה חיסון ליתר ביטחון ונדבק(אחרי חיסון 1)

 

[רמזור]

כי אני לא רשומה כמחלימה
בלי 2 מנות לא יתנו לי תעודה

אולי מספיק לך 1
אבל 2 אין עם זה בעיה
בן של חברים שלנו מחו"ל בא לישיבה פה
היה חולה בחגים בלי בדיקה ביחד עם כל הישיבה כי עוד לא סידרו לו את הקופ"ח
ושאל את פירר והוא אמר שאין בעיה בלעשות 2 חיסונים ועשה את זה

 

[דורש ומבקש]

מה ההגיון לקחת חיסון כשיש נוגדנים?
האם יש מקרים ידועים של מחלימים עם נוגדנים שחלו שוב?

גם החיסון טרם הוכח כעמיד בפני מוטציות שונות
וגם לא הוכח שהנוגדנים מהחיסון לא פוחתים במהלך הזמן.

אולי יותר חשוב לשאול,
מה ההגיון של המדינה לתת חיסון למחלימים בלי לוודא מראש את מצב הנוגדנים שלהם.

[כמובן שקבוצות חיסון זה פרשייה נפרדת]

הנה ההגיון:
כדי לא להשליך לפח מנות חיסון - הקופות יחסנו גם מחלימי קורונה
קופות החולים קיבלו אישור לחסן גם מחלימים מחשש שיהיה צורך לזרוק לפח מנות חיסון שתוקפן עומד לפוג | מחקר בריטי: מחלימים מקורונה משמרים את הנוגדנים לפחות שישה חודשים
מערכת דוקטורס אונלי01.03.2021, 11:07

בקבוקוני החיסונים לקורונה. צילום: יונתן סינדל/ פלאש 90
שתפו
תגובות
הדפיסו
שלחו במייל
קופות החולים קיבלו הנחיה ממשרד הבריאות שהן יכולות לחסן גם מחלימי קורונה שנדבקו בנגיף לפני שלושה חודשים לפחות. בשלב זה ההנחיה היא לבצע זאת באופן חד פעמי. הסיבה: התברר שנשארו מנות חיסון שכמעט פג תוקפן. לכן, קופות החולים קיבלו אישור לחסן גם את המחלימים מחשש שיהיה צורך לזרוק לפח את מנות החיסון. בימים הקרובים יועברו לקופות הנחיות מדויקות יותר. הנושא נמצא עתה בדיון בצוות לניהול מגיפות.
כבר לפני שלושה שבועות דיווח ה-UK Biobank – זרוע של ממשלת בריטניה, כי מחלימים מקורונה משמרים את הנוגדנים לפחות במשך שישה חודשים ולכן בפרק זמן הם נחשבים יחסית למוגנים מהדבקה מחודשת.
בדיווח הודגש שצוותי ה-Biobank נטלו בדיקות דם מאנשים שחלו בנגיף פעמיים: אחרי שלושה חודשים ואחרי שישה חודשים. פרופ' נעמי אלן, המדענית הראשית, מסרה: "אחרי שלושה חודשים היו נוגדנים ל-99% מהנבדקים שמהם נלקחו דגימות הדם, ואחרי שישה חודשים היו ל-88% מהם נוגדנים. עדיין לא ברור האם הנוגדנים מצביעים על חסינות כנגד הנגיף והמחלה. להערכתנו, הממצאים מצביעים על כך שבמשך חצי שנה לפחות אנשים שנדבקו באופן טבעי מוגנים מהנגיף".

 

[סערצע]

הנה ההגיון:

כמובן, הנוח ביותר הוא לצטט את הכתבה הזו, אך להתעלם ממקבילתה - המשלימה את התמונה:

עוד כתבה מ”האתר הרפואי היוקרתי” שיכולה לתת ["]אולי["] סיבה להתחסן:

מנת חיסון אחת למחלימי קורונה מעלה רמות הנוגדנים עד פי אלף
מחקרים בארה"ב מצאו: רמות הנוגדנים פועלות טוב יותר לאחר מנת חיסון אחת במחלימים מאשר בקרב אלה שלא חלו וקיבלו את שתי המנות
מערכת דוקטורס אונלי24.02.2021, 12:46
מנת חיסון אחת שניתנה למחלימים מקורונה העלתה את רמות הנוגדנים בגופם עד פי אלף. מנה שנייה שקיבלו המחלימים לא העלתה את רמות הנוגדנים. כך לפי דיווח של "ניו יורק טיימס" המתבסס על שני מחקרים (ראו מחקר 1 ומחקר 2) שנעשו בידי צוותי מחקר שונים בארה"ב ודווחו באתר medevix הנועד לפרסומים בטרם עברו ביקורת עמיתים.
רמות הנוגדנים בקרב המחלימים "פועלות טוב יותר מאשר בקרב אלה שלא חלו וקיבלו את שתי מנות החיסונים", נמצא במחקר אחד.
מחלימים שלא קיבלו חיסון נמצאים ככל הנראה בסיכון מוגבר להידבק ולחלות במיוחד בווריאנט הדרום אפריקאי. מחלימים שהתחסנו, לעומת זאת, עמידים יותר למוטציה הזאת ואפילו לנגיף הסארס ממשפחת הקורונה, שחולל מגיפה בעיקר במזרח אסיה ב-2003.
תופעות הלוואי מהחיסון, ציינו החוקרים, היו חזקות יותר אצל אלה שהחלימו וקיבלו את החיסון. רוב הנבדקים במחקר אחד מבין השניים החלימו מקורונה שמונה-תשעה חודשים לפני המחקר.

 

[rew3020]

הנה ההגיון:
כדי לא להשליך לפח מנות חיסון - הקופות יחסנו גם מחלימי קורונה
קופות החולים קיבלו אישור לחסן גם מחלימים מחשש שיהיה צורך לזרוק לפח מנות חיסון שתוקפן עומד לפוג | מחקר בריטי: מחלימים מקורונה משמרים את הנוגדנים לפחות שישה חודשים
מערכת דוקטורס אונלי01.03.2021, 11:07

בקבוקוני החיסונים לקורונה. צילום: יונתן סינדל/ פלאש 90
שתפו
תגובות
הדפיסו
שלחו במייל
קופות החולים קיבלו הנחיה ממשרד הבריאות שהן יכולות לחסן גם מחלימי קורונה שנדבקו בנגיף לפני שלושה חודשים לפחות. בשלב זה ההנחיה היא לבצע זאת באופן חד פעמי. הסיבה: התברר שנשארו מנות חיסון שכמעט פג תוקפן. לכן, קופות החולים קיבלו אישור לחסן גם את המחלימים מחשש שיהיה צורך לזרוק לפח את מנות החיסון. בימים הקרובים יועברו לקופות הנחיות מדויקות יותר. הנושא נמצא עתה בדיון בצוות לניהול מגיפות.
כבר לפני שלושה שבועות דיווח ה-UK Biobank – זרוע של ממשלת בריטניה, כי מחלימים מקורונה משמרים את הנוגדנים לפחות במשך שישה חודשים ולכן בפרק זמן הם נחשבים יחסית למוגנים מהדבקה מחודשת.
בדיווח הודגש שצוותי ה-Biobank נטלו בדיקות דם מאנשים שחלו בנגיף פעמיים: אחרי שלושה חודשים ואחרי שישה חודשים. פרופ' נעמי אלן, המדענית הראשית, מסרה: "אחרי שלושה חודשים היו נוגדנים ל-99% מהנבדקים שמהם נלקחו דגימות הדם, ואחרי שישה חודשים היו ל-88% מהם נוגדנים. עדיין לא ברור האם הנוגדנים מצביעים על חסינות כנגד הנגיף והמחלה. להערכתנו, הממצאים מצביעים על כך שבמשך חצי שנה לפחות אנשים שנדבקו באופן טבעי מוגנים מהנגיף".

נו, נו.
הגיון צרוף.

 

[rew3020]

כמובן, הנוח ביותר הוא לצטט את הכתבה הזו, אך להתעלם ממקבילתה - המשלימה את התמונה:

זה מסביר בעיקר מה זה עושה.
ההסבר של הצורך נראה די מפוקפק.
הרי טרם הוכח (? - לפחות ע"פ הפרסומים בעיתונות) שהחיסון מועיל בכלל לווריאנט הדרום אפריקאי
מתי בדיוק הספיקו להוכיח שזה מועיל למחלימים?

אפשר להבין שהחיסונים - בכל מקרה - עדיפים על פני התחלואה.
אך להתייחס שבאופן ודאי ובטוח אין כל חשש בחיסונים, זה קצת עלבון לאינטליגנציה.

 

[ה. בקר]

אם עושים שבועיים אחרי החלמה זה מסוכן?
(עשיתי את הראשון לפני 3 שבועות)
ההיתי חולה ולא ידעתי
ויום אחרי עשיתי בדיקה ויצאתי חיובי

אח שלי חלה בין החיסון הראשון לשני
ובכל סאת שה את השני בערך שבועיים אחרי שהחלים.

 

[rew3020]

ברור שיש
שמעתי על כמה
אבל הכי מעצבן זה היה דוד שלי
היה לו נוגדנים אבל הוא עשה חיסון ליתר ביטחון ונדבק(אחרי חיסון 1)

אז אתה אומר שזה מפריך את ההנחה הרפואית שפורסמה כאן שאין הבדל בנוגדנים בין 6 ל 60.
כי אם זה נכון שאפשר לחלות גם עם נוגנדים, אז מה יעזרו החיסונים?

 

[סערצע]

אך להתייחס שבאופן ודאי ובטוח אין כל חשש בחיסונים, זה קצת עלבון לאינטליגנציה.

פתחת בכד וסיימת בחבית.

כרגע לא ידועים מספיק פרטים אודות המוטציות, אך ידוע שהחיסונים מועילים בצורה מיטבית יותר וגם מכפילים נוגדנים באופן כמעט־אסטרונומי.
אין כל חשש בחיסונים, וד"ז פשוט לכל מי ששכל בקדקדו (אא"כ אׇזְנָ֥יו הַכְבֵּ֖ד וְעֵינָ֣יו הָשַׁ֑ע).
ה'צורך' הוא מטעם הפשוט: מחמת הספק (הסביר) כי החיסון ימנע תחלואת־מוטציות, ובפרט בצורה קשה, מוטב לנטלו בהקדם האפשרי - ויפה שעה אחת קודם.

 

[ה. בקר]

אני מכירה כמה מחלימים שהולכים להתחסן

הבן שלי חלה מיד אחרי תשעה באב
קיבל מנת חיסון פני שלושה שבועות- בישיבה.

 

[רמזור]

אז אתה אומר שזה מפריך את ההנחה הרפואית שפורסמה כאן שאין הבדל בנוגדנים בין 6 ל 60.
כי אם זה נכון שאפשר לחלות גם עם נוגנדים, אז מה יעזרו החיסונים?

אני לא מבינה
רק אמרתי עובדה קיימת

 

[עוקר הרים]

זה מסביר בעיקר מה זה עושה.
ההסבר של הצורך נראה די מפוקפק.
הרי טרם הוכח (? - לפחות ע"פ הפרסומים בעיתונות) שהחיסון מועיל בכלל לווריאנט הדרום אפריקאי
מתי בדיוק הספיקו להוכיח שזה מועיל למחלימים?

אפשר להבין שהחיסונים - בכל מקרה - עדיפים על פני התחלואה.
אך להתייחס שבאופן ודאי ובטוח אין כל חשש בחיסונים, זה קצת עלבון לאינטליגנציה.

לא עברת על הודעות קודמות

 

[rew3020]

לא עברת על הודעות קודמות

דווקא עברתי כנראה פספסתי.
תודה.

 

[rew3020]

פתחת בכד וסיימת בחבית.

כרגע לא ידועים מספיק פרטים אודות המוטציות, אך ידוע שהחיסונים מועילים בצורה מיטבית יותר וגם מכפילים נוגדנים באופן כמעט־אסטרונומי.
אין כל חשש בחיסונים, וד"ז פשוט לכל מי ששכל בקדקדו (אא"כ אׇזְנָ֥יו הַכְבֵּ֖ד וְעֵינָ֣יו הָשַׁ֑ע).
ה'צורך' הוא מטעם הפשוט: מחמת הספק (הסביר) כי החיסון ימנע תחלואת־מוטציות, ובפרט בצורה קשה, מוטב לנטלו בהקדם האפשרי - ויפה שעה אחת קודם.

אם הכד שלך נכון, אז אולי גם החבית.

אבל על הכד עצמו אנחנו דנים,
מי גילה לך רז פשטות זו [ל'כל מי ששכל לו בקדקדו'].
באמת שאין לי מה להוסיף - במיוחד שאני לא רוצה להכריז על עצמי כלפי עם ועדה כמחוסר שכל.

[בעיני אחים הם בעלי קונספירציית השבבים עם תאוריית ה'אין כל חשש']

 

[לוי יצחק.]

[בעיני אחים הם בעלי קונספירציית השבבים עם תאוריית ה'אין כל חשש']

 

[עוקר הרים]

יש לך את המקדם לפי מגזר של היום ?

קיבלתי עכשיו