מחיר למשתכן חרדים לנווה שמיר

[בעל בעמיו]

אם אין בתי כנסת
אין מקואות
אין חנויות
אין אוטובוסים
אין כבישים
יש פקקים
החרדים עצבניים
החילונים מקללים
הדת״לים מסוכסכים
העיר שסועה ומסוכסכת
וגם בלישכה הולכים חגיגות

אז איפה נשאר ה״ניהול״ היפה
אי אפשר להגיד על מנהל בית ספר שהתלמידים, המורים, השרתים והמזכיר כועסים עליו שהוא מנהל מוצלח רק בגלל שיש לו שפה גבוהה והוא לא חרדי חשוך...

גם על זה עניתי לעיל:

מחיר למשתכן - חרדים לנווה שמיר

לא יודע איך הגעת לתחשיב הזה. החישוב שעשיתי הוא 76*23K למ"ר (לא כולל מרפסת) + תוספת כ100K עבור המחסן הגדול והלא שגרתי = כ1.85 מיליון. על הדירה שלך החישוב הוא 91* 23K + כ150K עבור האופציה + כ50K עבור הנוף = 2.29 מיליון. כי במקרה שלי גם יש מחסן 9 מטר ולדעתי תוספת של 4 מטר במרפסת עדיפה על 4 מטר...

www.prog.co.il

 

[ייד]

גם על זה עניתי לעיל:

מחיר למשתכן - חרדים לנווה שמיר

לא יודע איך הגעת לתחשיב הזה. החישוב שעשיתי הוא 76*23K למ"ר (לא כולל מרפסת) + תוספת כ100K עבור המחסן הגדול והלא שגרתי = כ1.85 מיליון. על הדירה שלך החישוב הוא 91* 23K + כ150K עבור האופציה + כ50K עבור הנוף = 2.29 מיליון. כי במקרה שלי גם יש מחסן 9 מטר ולדעתי תוספת של 4 מטר במרפסת עדיפה על 4 מטר...

www.prog.co.il

לא ענית, רק שפכת מלל כללי של דוברים
אני חוזר ואומר מנהל טוב צריך לקוחות ועובדים מרוצים
אם כולם כועסים ורק חשבון הבנק שלה מרוצה זה לא נקרא ניהול

 

[בעל בעמיו]

הוא הסביר שהוא לא מתנגד לחרדים ולא מעניין אותו מי קונה דירה איפה

המטרה שלו זה שלתושבים יהיה שירות כמו שצריך
לחרדים ולחילונים כאחד

וזכותו של החרדי לקנות דירה בכל מקום שיבחר

על כל זה גם ראש העיר לא חולקת. מי שמערער על זה הוא שוטה מופלג.
רק שבמה שנוגע לרמה ה', היא טוענת שמי שקנה או התמודד על דירה ברמה ה', ידע שהוא מקבל דירה בשכונה שיועדה על ידי קודמה, בהסכמת משרד השיכון, לציבור הכללי, ולכן לא אמור להיות לו דרישות יותר מאשר החרדים תושבי פסגת זאב או הגבעה הצרפתית בירושלים.
צריכים תלמוד תורה? בכיף, יש הסעות לשכונות החרדיות.
צריכים בית כנסת? בכיף יש בשולי השכונה או מחוצה לה.
מכירות בבתים? זה משהו שבשכונות החרדיות השכנים מוכנים לסבול, בשכונות החילוניות לא.
וכו' וכו'.

כמובן שאי אפשר להסכים עם זה, אחר שכוחות השוק קובעים. אבל כאמור, היא מונעת מאג'נדה.

 

[בעל בעמיו]

לא ענית, רק שפכת מלל כללי של דוברים
אני חוזר ואומר מנהל טוב צריך לקוחות ועובדים מרוצים
אם כולם כועסים ורק חשבון הבנק שלה מרוצה זה לא נקרא ניהול

אל תכליל את כולנו איתך.
אני ושכני ומכרי בעיר מאוד מרוצים מהניהול של החלק הגשמי.
תוצאות הבחירות הקודמות יוכיחו, וכנראה גם הבעל"ט.

לא מתעלם מהסבל של תושבי רמה ה'.
אבל היא השכילה לבודד את רמה ה' משאר שכונות העיר.

 

[זמר]

מתעלם מהסבל של תושבי רמה ה'.
אבל היא השכילה לבודד את רמה ה' משאר שכונות העיר.

נו נו
בעיר הישנה היא גם הנהיגה מדיניות גטאות בסגנון ברקת

 

[בעל בעמיו]

בעיר הישנה היא גם הנהיגה מדיניות גטאות בסגנון ברקת

הנהיגה?
הנה פיסת היסטוריה:
בשלהי כהונת אבוטבול, הוא פעל לצרף את הליכוד לקואליציה שלו.
בהסכם שנכרת ביניהם נקבע מפורשות שלא יינתנו הקצאות למוסדות חינוך ודת בעיר הותיקה, ללא הסכמת נציגי הליכוד.
זה פתח את שערי הגיהנום בפני תושבי בר אילן ועוד.
היא, שכאמור מונעת מאג'נדה, 'רק' שימרה את דרכו של קודמה.

 

[ייד]

על כל זה גם ראש העיר לא חולקת. מי שמערער על זה הוא שוטה מופלג.
רק שבמה שנוגע לרמה ה', היא טוענת שמי שקנה או התמודד על דירה ברמה ה', ידע שהוא מקבל דירה בשכונה שיועדה על ידי קודמה, בהסכמת משרד השיכון, לציבור הכללי, ולכן לא אמור להיות לו דרישות יותר מאשר החרדים תושבי פסגת זאב או הגבעה הצרפתית בירושלים.
צריכים תלמוד תורה? בכיף, יש הסעות לשכונות החרדיות.
צריכים בית כנסת? בכיף יש בשולי השכונה או מחוצה לה.
מכירות בבתים? זה משהו שבשכונות החרדיות השכנים מוכנים לסבול, בשכונות החילוניות לא.
וכו' וכו'.

כמובן שאי אפשר להסכים עם זה, אחר שכוחות השוק קובעים. אבל כאמור, היא מונעת מאג'נדה.

לא צריך להיות שוטה מופלג,
מספיק להיות רשע!!!
וזה התחום שלה...
בליכוד לא מתעניינים ברמה ה׳ כי הם יודעים לבד שכל שכונה חדשה עם תכנון אנושי תיקנה על ידי חרדים
הם גם אנושיים מספיק כדי להבין שלחרדים מגיע קורת גג
אבל בלוך מעדיפה פוליטיקה, אג׳נדות ותקשורת על חשבון תושבי העיר הותיקה והרמה כאחד

ואגב לתושבי פסגת זאב נווה יעקב וגבעה צרפתית יש בתי כנסת, מקואות מוסדות מכירות חנויות כשרות אוטובוסים וכל מה ששכונה חרדית צריכה
גם ברקת וליאון יודעים את גבולות הגיזרה
למרות שאי אפשר להשוות שכונה מתחרדת לשכונה חדשה
ומציאת שטח לבית כנסת בשכונה ישנה אינו דומה לחלוקת הקצאות בשכונה חדשה לקבוצה קטנה על חשבון כל התושבים האחרים

נ.ב. בכל מקום חילוני יש מכירות בבתים לפי הצורך, אין יותר חוק וסדר אצלהם רק שעושים את זה בשפה שלהם...

 

[בעל בעמיו]

בליכוד לא מתעניינים ברמה ה׳

כבר עניתי על זה לעיל:

אדרבה, העלה נא את שני ההסכמים, הן של אבוטבול והן של בלוך מול סיעת הליכוד, וניווכח ביחד שהדרישה לשמור את רמה ה' חילונית [לצד השכונות הותיקות] עומדת שם בראש.

 

[בעל בעמיו]

ואגב לתושבי פסגת זאב נווה יעקב וגבעה צרפתית יש בתי כנסת, מקואות מוסדות מכירות חנויות כשרות אוטובוסים וכל מה ששכונה חרדית צריכה

רק בשולי השכונה.
לזה גם בלוך מוכנה.

גם ברקת וליאון יודעים את גבולות הגיזרה

גם בלוך.

 

[ייד]

אל תכליל את כולנו איתך.
אני ושכני ומכרי בעיר מאוד מרוצים מהניהול של החלק הגשמי.
תוצאות הבחירות הקודמות יוכיחו, וכנראה גם הבעל"ט.

לא מתעלם מהסבל של תושבי רמה ה'.
אבל היא השכילה לבודד את רמה ה' משאר שכונות העיר.

איזה חלק גשמי?
ניקיון?
פיתוח?
פקקים?
מצטער לא רואים את זה בשטח
ובלי קומבינות ודילים מסריחים לא היה לה סיכוי לקבל עוד קדנציה
אגב, כשדרעי סגר איתה לפני כחצי שנה אף אחד בעיר לא הסכים ללכת איתו ולא נותרה לו ברירה אלא להוציא את אבוטבול לסיבוב מביך כדי לגנוב קולות מכל מועמד אחר

למה שום מפלגה לא מוכנה ללכת איתה?
למה היא היתה צריכה לסכסך בין הדת״לים כדי לקבל קולות?

 

[ייד]

רק בשולי השכונה.
לזה גם בלוך מוכנה.

גם בלוך.

שקר!!!
בתוך השכונה!!
ובלוך לא מוכנה גם בשוליים..

 

[בעל בעמיו]

איזה חלק גשמי?
ניקיון?

כן.

פיתוח?

כן.

פקקים?

כן, המאמצים שלה לצמצם פערים של עשר שנים.

מצטער לא רואים את זה בשטח

רואים.

למה שום מפלגה לא מוכנה ללכת איתה?

כי אף אחד לא מאמין ש-30% יכולים לנצח 70%, אז למה להם להסתכסך עם המועמד שלכאורה ייבחר?
זה גם מה שהסביר שטרית לתומכיו, שהוא הולך לסגור עם המועמד החרדי עם מירב הסיכויים, כי הוא השלים עם זה שהעיר 'נפלה' לידי החרדים.
ואכן בחשבון פוליטי פשוט זה לא אפשרי, במיוחד שהחרדים מצביעים בצורה שבטית.
בלוך בכל זאת מאמינה, והיא גם הוכיחה את זה, שהיא יכולה ליצור בקיעים בשבטיות, ובמיוחד עכשיו, אחרי המהפך שהיא הובילה בשירות לתושב, היא מאמינה שהציבור בסוף יזכור לה את זה, ומתאבדת על זה.

 

[בעל בעמיו]

אבל היא השכילה לבודד את רמה ה' משאר שכונות העיר.

ולא רק בעיני הציבור, אלא גם בעיני נציגיו.
לא ראינו את הנציגים החרדים עומדים על הרגלים האחוריות ומייצרים בלוק חוסם כדי לפתור את הסבל ברמה ה'.
איך למען השם תקציב עבר פה חמש שנים, כשאין הקצאות ברמה ה'. איך?

 

[מישמשית]

סיעת ג' בכללותה קיבלה בבחירות האחרונות לכנסת - 19,871 קולות. מתוכם לפי ההערכות יורדים 4500 קולות לגור וויז'ניץ

מישהו יודע נתון אמיתי כמה משפחות יש לגור וויזניץ בבית שמש?

 

[ירמי וולדמן]

מישהו יודע נתון אמיתי כמה משפחות יש לגור וויזניץ בבית שמש?

גור 1500
ויזניץ 500

 

[יעקב הרמתי]

אני לא יודע מה אתה שח.

ברבבות בתים בשכונות הכי אורתודוקסיות של ירושלים, ובכללם בדירה בה אני גדלתי, אין מרפסת סוכה!
בבתי אונגרין יש מרפסות סוכה? בשיכון פאג"י יש מרפסות סוכה?

מאות בנינים שנבנים בשנים האחרונות בשכונות החרדיות בירושלים, הם רבי קומות.
מי ממלא אותם, חילונים???

הדבר היחיד שמונע מחרדים לגור בשכונות החילוניות זו ההגדרה וחוסר הרצון לגור בשכנות לחילונים.
למעט מי שבוחר במודע לגור בשכונה חילונית או מעורבת. וזה אף אחד לא מפריע גם ברמה ה', בדיוק כמו בשכונת פסגת זאת או הגבעה הצרפתית בירושלים.

אתה ממש חדש כאן וכלל לא הבנת מה הפירוש מרפסת סוכה וטיפת הבנה בהיסטוריה נכתבה כאן באשכול פעמים רבות, קרא בעיון עד הסוף!
אעשה סדר בדברים, גם אני גדלתי במקומות כאלה שהזכרת ולא שכחתי אותם כלל!
באותם שכונות ועוד הרבה שכונות כאלה בבני ברק נבנו ללא מרפסת סוכה צמודה,
אך יש הבדל שאם טיפש יעמוד בוועדת תו"ב ויהיה אופטימי חסר גבולות, זה יהיה נזק חסר תקדים!
1. אם יש אפשרות שמהבית עד הסוכה לא יהיה יותר מ3 דקות הליכה פירושו שיש 'סוכה ליד הבית'
- ולכן בבניינים כאלה שללכת מקומה חמישית עד ליציאה מהבניין ומשם לחפש מקום ראוי עם פיסת שמים נדירה (החנייה מקורה), זה אומר שאין אפשרות סוכה ליד הבית ומכאן ואילך בשונה מהבית בו גדלת אי שם בירושלים נשללת אפשרו המגורים למשפחה חרדית
ע"כ בעניין הסוכה
ומכאן בעניין הגובה, בו ציינת שבירושלים כבר יש רבי קומות. דבר מבורך מאוד (נגד דעתם של רבני העיר ללא קשר לכתבה)
1. כל קוראי האשכול הוותיקים יודעים שאני משתמש לכתחילה ברוב סוגי המעליות שבת ודעתי הוא שזה לא המונע העיקרי למעבר למגורים למגדלים
2. עכשיו הסבר בירושלים אז כך נתונים בסיסיים חשובים
א. בכל ירושלים החרדית אין יותר מבניין מגורים אחד המתנשא לגובה של יותר מעשרה מפלסים מעל קומת הכניסה (יש בניינים שהוסיפו אחרי האכלוס וכמובן לא משפיע על צביון וכו')
ב. רוממה התאכלסה ארבעים שנה (!) לפני שהתחילו תוכניות של רבי קומות! כך שהבנייה הותאמה לביקוש חרדי קיים ולא לשוק פתוח וליברלי, למשל- עם שכונת רמות, הייתה נבנית מההתחלה בבניינים גבוהים היא לא הייתה מתחרדת לעולם! כך שאכלוס שכונה וקביעת צביונה ורק לאחר מכן שינוי גובה אכן לא משנה את הצביון!
ג. אין שום היגיון להשוות בין הביקוש לדירות בירושלים לבין שכונת רמה ה' בבית שמש!
ד. ברמה ה' נבנים ומתוכננים מגדלים בני 15-20 קומות מעל קומת הכניסה (+8 מינוס) ולא בניין אחד אלא 7!
ה. אני חוזר ואומר אין בכל ירושלים החרדית- כלומר חוץ מרחוב יפו מהצד הצפוני שלה ועד רמות אין בניין אחד כזה!
- ברמה ה' שצביונו בחלק מאזורים בשכונה מוטלת בספק ומקודמים בה פרויקטים נוספים וחדשים שלא היה בזמן אבוטבול אלא בקדנציה האחרונה
1. השכונה לשוטרים
2. הגבהת קומות לקבלן מדיר חרדים "נווה עמים" (ללא מחיר למשתכן נמכר בחו"ל רק לדתיים לא חרדים)
3. הקאנטרי, שבתקופת אבוטבול היא עדיין הייתה לפני התקדימים המשפטיים שלא נותנת לבריכות ציבוריות לפעול מבלי לעבור על איסורי תורה חמורים
אכן, כל זה לא קיים בשכונת רוממה בירושלים! ואם היא הייתה קיימת שם, לא היית עומד כאן על הבמה כדי לומר
בואו תבנו גבוה כי בירושלים בונים גבוה, אלא הייתה מצטער על שכונת רוממה על שהייתה יכולה להיות חרדית, והנה עכשיו צביונו מוטלת בספק (כמובן רוממה היא שכונה חרדית לתפארת כי הוא בלי המכלול המופרע הזה)
------
כמובן שכיום אין שום אפשרות לתכנן הגירה חרדית למגדלים זה לא קרה מעולם בארץ, ונכון להיום אין שום פיתרון שמסדיר מגורים לחרדים במקום כזה, יש קבלנים שחולמים על זה, ונכון להיום זה לא מיושם בשום מקום

 

[בעל בעמיו]

אתה ממש חדש כאן וכלל לא הבנת מה הפירוש מרפסת סוכה וטיפת הבנה בהיסטוריה נכתבה כאן באשכול פעמים רבות, קרא בעיון עד הסוף!
אעשה סדר בדברים, גם אני גדלתי במקומות כאלה שהזכרת ולא שכחתי אותם כלל!
באותם שכונות ועוד הרבה שכונות כאלה בבני ברק נבנו ללא מרפסת סוכה צמודה,
אך יש הבדל שאם טיפש יעמוד בוועדת תו"ב ויהיה אופטימי חסר גבולות, זה יהיה נזק חסר תקדים!
1. אם יש אפשרות שמהבית עד הסוכה לא יהיה יותר מ3 דקות הליכה פירושו שיש 'סוכה ליד הבית'
- ולכן בבניינים כאלה שללכת מקומה חמישית עד ליציאה מהבניין ומשם לחפש מקום ראוי עם פיסת שמים נדירה (החנייה מקורה), זה אומר שאין אפשרות סוכה ליד הבית ומכאן ואילך בשונה מהבית בו גדלת אי שם בירושלים נשללת אפשרו המגורים למשפחה חרדית
ע"כ בעניין הסוכה
ומכאן בעניין הגובה, בו ציינת שבירושלים כבר יש רבי קומות. דבר מבורך מאוד (נגד דעתם של רבני העיר ללא קשר לכתבה)
1. כל קוראי האשכול הוותיקים יודעים שאני משתמש לכתחילה ברוב סוגי המעליות שבת ודעתי הוא שזה לא המונע העיקרי למעבר למגורים למגדלים
2. עכשיו הסבר בירושלים אז כך נתונים בסיסיים חשובים
א. בכל ירושלים החרדית אין יותר מבניין מגורים אחד המתנשא לגובה של יותר מעשרה מפלסים מעל קומת הכניסה (יש בניינים שהוסיפו אחרי האכלוס וכמובן לא משפיע על צביון וכו')
ב. רוממה התאכלסה ארבעים שנה (!) לפני שהתחילו תוכניות של רבי קומות! כך שהבנייה הותאמה לביקוש חרדי קיים ולא לשוק פתוח וליברלי, למשל- עם שכונת רמות, הייתה נבנית מההתחלה בבניינים גבוהים היא לא הייתה מתחרדת לעולם! כך שאכלוס שכונה וקביעת צביונה ורק לאחר מכן שינוי גובה אכן לא משנה את הצביון!
ג. אין שום היגיון להשוות בין הביקוש לדירות בירושלים לבין שכונת רמה ה' בבית שמש!
ד. ברמה ה' נבנים ומתוכננים מגדלים בני 15-20 קומות מעל קומת הכניסה (+8 מינוס) ולא בניין אחד אלא 7!
ה. אני חוזר ואומר אין בכל ירושלים החרדית- כלומר חוץ מרחוב יפו מהצד הצפוני שלה ועד רמות אין בניין אחד כזה!
- ברמה ה' שצביונו בחלק מאזורים בשכונה מוטלת בספק ומקודמים בה פרויקטים נוספים וחדשים שלא היה בזמן אבוטבול אלא בקדנציה האחרונה
1. השכונה לשוטרים
2. הגבהת קומות לקבלן מדיר חרדים "נווה עמים" (ללא מחיר למשתכן נמכר בחו"ל רק לדתיים לא חרדים)
3. הקאנטרי, שבתקופת אבוטבול היא עדיין הייתה לפני התקדימים המשפטיים שלא נותנת לבריכות ציבוריות לפעול מבלי לעבור על איסורי תורה חמורים
אכן, כל זה לא קיים בשכונת רוממה בירושלים! ואם היא הייתה קיימת שם, לא היית עומד כאן על הבמה כדי לומר
בואו תבנו גבוה כי בירושלים בונים גבוה, אלא הייתה מצטער על שכונת רוממה על שהייתה יכולה להיות חרדית, והנה עכשיו צביונו מוטלת בספק (כמובן רוממה היא שכונה חרדית לתפארת כי הוא בלי המכלול המופרע הזה)
------
כמובן שכיום אין שום אפשרות לתכנן הגירה חרדית למגדלים זה לא קרה מעולם בארץ, ונכון להיום אין שום פיתרון שמסדיר מגורים לחרדים במקום כזה, יש קבלנים שחולמים על זה, ונכון להיום זה לא מיושם בשום מקום

קראתי בעיון ואני מסכים עם רוב הדברים. אגב, אני באמת חדש כאן באשכול הספציפי הזה.
השתכנעתי עוד יותר שהיא על טורבו בקידום האג'נדה שלה.
השתכנעתי חלקית שקשה להאשים את אבוטבול בכך.
נדהמתי להיווכח עד כמה שמעון גולדברג, בשבתו כיו"ר תו"ב, מכר את נשמתו.
שוב לא מבין איך הנציגות החרדית המשיכה את החיים כרגיל.
ומצטער להבין שגורלה של רמה ה' ככל הנראה כבר הוכרע.

ייתכן שאם היו מצליחים להחזיר את העיר לידים חרדיות, היו מצליחים לעצור חלקית את מסע ההרס, אבל הנה שוב, בניהול מוצלח של שאר שכונות העיר, היא הצליחה להפריד ולתחם את בעיית רמה ה', ולכן כנראה לא הצליחו לייצר תחושת חירום.

 

[א"א]

חבל שאנשים מוכנים לתת כתף למי שהורס לאחיהם החרדים את החיים.
היום זה רמה ה, מחר זה שכונה חדשה שאולי תרצה לקנות בה או שמישהו קרוב אליך ירצה.
אם אתה מכיר ומודה באג'נדה האנטית חרדית שלה, איך אתה מסוגל לתמוך בה??

 

[ברוס]

 

[האברך ממיר]

5. תכנון, תקצוב וביצוע של פניה שמאלה מרח' דבורה הנביאה לרח' אליהו הנביא.

לא היה לי כח לבדוק את כל מה שכתבת.
ספציפית פה, התכנון הוא עתיק יומין, וכלול בתב"ע של השכונה, משנת 2012.
לצורך פתיחת הפניה שמאלה

יש אדמו"ר שחתם להצביע לו?
והאם זה לא יכול להפריע לו עם הפלגים הקיצוניים יותר,
מה שמפרסם שהיה בצבא וכו'

לשם ההגינות:
משיטוט אקראי במכלול