מחיר למשתכן חרדים לנווה שמיר

[דג תמנון]

הסיפור הזה של הטרקטור מתחת חגואל נראה לי אפעס קצת חשוד...
הוא באמת עושה רק שביל לפארק?

לא ראיתי את הטרקטור, אבל יש שם ייעוד כזה.
מה אתה חושש? שמקימים שם בית כנסת חדש?...

 

[בית שמשניק]

לא ראיתי את הטרקטור, אבל יש שם ייעוד כזה.
מה אתה חושש? שמקימים שם בית כנסת חדש?...

לא. השאלה היא אם זה לא קשור לתוכניות של שולי ה1

 

[נבחר]

הטרקטור זה השביל - יש שם מודעה על הכיכר שבונים שביל נגיש עד חגואל
ובכל מקרה התכנית החדשה הרחבת רמה ה' יושבת בדיוק על השטח הזה.

 

[דג תמנון]

לא. השאלה היא אם זה לא קשור לתוכניות של שולי ה1

אי אפשר להתחיל לעבוד על תכנית לפני שהיא מאושרת. אלא אם כן עושים שם איזשהו סקר קרקע לצורך התכנון.

 

[בית שמשניק]

אי אפשר להתחיל לעבוד על תכנית לפני שהיא מאושרת. אלא אם כן עושים שם איזשהו סקר קרקע.

זו השאלה. גידרו שם קטע די מכובד. לכן מסופקני קצת אם זה רק עבור השביל.

 

[דג תמנון]

זו השאלה. גידרו שם קטע די מכובד. לכן מסופקני קצת אם זה רק עבור השביל.

משרד השיכון לא עובד כמו הקנאים ולא עושה מחטפים. ואם מדובר בסקר קרקע זה לא משהו מדאיג.

 

[נבחר]

זו השאלה. גידרו שם קטע די מכובד. לכן מסופקני קצת אם זה רק עבור השביל.

למיטב הבנתי כן. אבל מה זה משנה, הרי בכל מקרה התכנית הזאת תצא לדרך בצורה כזאת או אחרת, ויבנו שם.

 

[בית שמשניק]

למיטב הבנתי כן. אבל מה זה משנה, הרי בכל מקרה התכנית הזאת תצא לדרך בצורה כזאת או אחרת, ויבנו שם.

אין סיכוי שההתנגדויות יתקבלו?

 

[נבחר]

אין סיכוי שההתנגדויות יתקבלו?

מהפרוטוקול של הועדה נראה שאין שום סיכוי שזה ירד. הם ממש דוחפים את זה כי זה שטח ריק, ואפילו 'נוזפים' בשמעון גולדברג למה הבניינים כאלו נמוכים ולמה לא מצופפים עוד.

 

[בית שמשניק]

מהפרוטוקול של הועדה נראה שאין שום סיכוי שזה ירד. הם ממש דוחפים את זה כי זה שטח ריק, ואפילו 'נוזפים' בשמעון גולדברג למה הבניינים כאלו נמוכים ולמה לא מצופפים עוד.

מאד מוזר לי כל הענין הזה. מה הלחץ לדחוף את הבניינים דוקא שם ולצופף כ"כ את השכונה?
כאילו שחסרים עוד שטחים ריקים בעיר...

 

[נבחר]

מאד מוזר לי כל הענין הזה. מה הלחץ לדחוף את הבניינים דוקא שם ולצופף כ"כ את השכונה?
כאילו שחסרים עוד שטחים ריקים בעיר...

אותי זה ממש משגע. קצת אור ורווח בעיניים. לא חייבים להיות גוש דן.
אבל המדיניות הברורה של הועדה, זה לצופף כמה שיותר לפני שבונים כל שטחים חדשים.

 

[דג תמנון]

אין סיכוי שההתנגדויות יתקבלו?

באשכול על 'הרובע המרכזי' ניטש ויכוח בעניין בין @מטמון אומנות לבין @האברך ממיר ואנוכי בעניין. מטמון הביע אמון רב באנשי הוועדה המחוזית וטען שהתנגדות מקצועית מתקבלת, האברך, מבלי להטיל דופי באמון בחברי הוועדה כמובן, היטיב לנסח שם מדוע לדעתו זה לא כך בהכרח:

בוועדה המחוזית עוסקים בעיקר ביישום המדיניות של חברי הוועדה. במקרים רבים מוגשים התנגדויות מקצועיות ע"י תושבים בייצוג עורך דין, והם נדחים רק בגלל שבוועדה מעוניינים לאשר בניה.

הוא הדין לענייננו.

 

[נבחר]

באשכול על 'הרובע המרכזי' ניטש ויכוח בעניין בין @מטמון אומנות לביני ו @האברך ממיר בעניין. מטמון הביע אמון רב באנשי הוועדה המחוזית וטען שהתנגדות מקצועית מתקבלת, האברך היטיב לנסח שם מדוע לדעתו זה לא כך בהכרח:

הוא הדין לענייננו.

ברור. יש להם מדיניות שאותה הם מיישמים.

 

[מטמון אומנות]

באשכול על 'הרובע המרכזי' ניטש ויכוח בעניין בין @מטמון אומנות לבין @האברך ממיר ואנוכי בעניין. מטמון הביע אמון רב באנשי הוועדה המחוזית וטען שהתנגדות מקצועית מתקבלת, האברך, מבלי להטיל דופי באמון בחברי הוועדה כמובן, היטיב לנסח שם מדוע לדעתו זה לא כך בהכרח:

הוא הדין לענייננו.

אשוב ואשנה את דברי...

מה לעשות שגם אם יש עוד סיכוי כלשהי להתנגדות להתקבל, דואגים התושבים להביא את נתן קרמר שדואג לעשות קבורת חמור להתנגדויות.

זה בלתי הגיוני להגיע לועדה ולהטיח בראש הועדה שהיא מנועה לדון בשל אינטרסים של בעלה ולקרוא לחברי הועדה נאצים, ואחרי שהועדה מאיימת להפעיל את סמכותה בחוק ולקבל את התכנית ללא שמיעת ההתנגדגויות לשוב ולכנות אותם נאצים, ולצפות שהתכנית תתקבל.

דרך אגב - בועדת משנה להתנגדויות במגרש 700 לפני כשבועיים, הביע המהנדס של עיריית בית בית שמש התנגדות נמרצת לפרוייקט בשל חריגתה במספר הקומות מתקנת הרבנים, יהיה מעניין לראות כיצד המחוזי יתייחס לזה.

 

[האברך ממיר]

ברור. יש להם מדיניות שאותה הם מיישמים.

והמדיניות, אחת היא, לבנות עוד ועוד דירות, כל עוד ומשרד השיכון ממליץ, והאדריכל יתן הסברים שמניחים את דעתו, עד כמה זה בכל זאת כן עומד בתקן.
מצרף פה תמליל של הדיון בוועדה. וזו הרוח הנושבת. היו"ר נתנה לאדריכל לנמק, כמעט בלי להתערב.

 

[מטמון אומנות]

ברור. יש להם מדיניות שאותה הם מיישמים.

אני מסכים שמדובר ביישום מדיניות אך ללא חריגה מסמכותם החוקית בשונה ממה שביקשו לטעון במהלך הוויכוח המדובר.

 

[האברך ממיר]

דרך אגב - בועדת משנה להתנגדויות במגרש 700 לפני כשבועיים הגיש המהנדס של עיריית בית בית שמש התנגדות נמרצת לפרוייקט בשל חריגתה במספר הקומות מתקנת הרבנים, יהיה מעניין לראות האם המחוזי יתייחס לזה.

ככל ומדובר בגוף שעוסק בתכנון, הוועדה המחוזית תיתן יותר משקל לעמדתו. בכל זאת, גם לועדה המקומית יש סמכויות שיכולות לקבור תוכניות. חייבים להתחשב גם בהם, אם רוצים שדברים יצאו בסוף לפועל.

 

[מטמון אומנות]

ככל ומדובר בגוף שעוסק בתכנון, הוועדה המחוזית תיתן יותר משקל לעמדתו. בכל זאת, גם לועדה המקומית יש סמכויות שיכולות לקבור תוכניות. חייבים להתחשב גם בהם, אם רוצים שדברים יצאו בסוף לפועל.

למרות שההתנגדות אינה תיכנונית...

 

[האברך ממיר]

למרות שההתנדות אינה תיכנונית...

הנושא הוא לא אם התנגדות מגובה בנימוק מקצועי.
יותר עניין של מחוייבות לשתף פעולה עם גוף בעל סמכות תכנונית.

 

[דג תמנון]

אני מסכים שמדובר ביישום מדיניות אך ללא חריגה מסמכותם החוקית בשונה ממה שביקשו לטעון במהלך הוויכוח המדובר.

לא טענתי ולו פעם אחת שהם חורגים מסמכותם החוקית וברור שהסמכות בידיהם לדחות התנגדויות. זה לא סותר את זה שהרבה פעמים חבל על הזמן של הגשת התנגדות שסותרת את מדיניות הוועדה במיוחד בנושאים בהם האנשים שנקבת בשמם דאגו להשאיר רושם רע מאד על חברי הוועדה המחוזית ולא ברור לי מה אותם אנשים מעלים על דעתם.