עזרה חתונה במגזר הספרדי אברכי

[לארג']

אצלנו גם אחים ואחיות של הזוג לא מביאים מעטפה בחתונה

למה

 

[shira bira]

למה

כי ההורים לא חושבים שאנחנו אמורים לעזור להם. זה למה.

 

[רוחי ב]

אין טעם להסביר מה שלא מרגישים בעצמות
יש עניין של תרבות אירוח. לא מתקבל על דעתנו להטריח אנשים מרחוק בשביל סטנדרט מסוים ומטה.

מחקתי את ההודעה שלי כי הבנתי שהיא יכולה להשתמע לא טוב בעיני מי שלא מבין את המנטליות..
לענינינו, דיברו פה על ההשתתפות בשמחות בצד האשכנזי וכמה זה לא מכבד וכו וכו, ואין סיכוי שאנשים שמחים ככה אחד עם השני, וכן הלאה, אין לי כח לצטט את ההודעות הנבחרות
אז רק הסברתי איך אני רואה את זה מהצד שלי, וגם הדגשתי שמדובר על אשכנזים חסידים, ואני עדיין חושבת שבציבור שלנו אין הרגשה של "כיבוד" האורחים, אלא אך ורק של בעלי השמחה, וזה לא גורם לנו להשתתף יותר או לשמוח יותר בשמחה כזאת, המנה שאקבל או לא אקבל לא מהווה שיקול בהשתתפות בשמחה, אם כבר - קירבה לתח"צ נורמלי.
סה טו
וחבל להוציא דברים מהקשרם, לצערי אני מכירה כמה וכמה בני משפחה וחברות קרובות שהתחתנו בחתונות פאר שעלו לפחות כמה מאות אלפי שקלים, ודירות אין להם עדיין
בציבור האשכנזי שלא מכסה את החתונה מהמתנות, זה בבירור יבוא על חשבון הדירה, אלא אם כן מדובר בעשירים בסדר גודל שבכל מקרה נותנים דירה במרכז.

 

[לארג']

כי ההורים לא חושבים שאנחנו אמורים לעזור להם. זה למה.

אה כי אצליכם המתנות לא מגיעות לזוג

 

[shira bira]

המנה שאקבל או לא אקבל לא מהווה שיקול בהשתתפות בשמחה

גם אצל ספרדים היא לא שיקול
הם יבואו וישימו מעטפה גם אם המנה תהיה לא משהו.

בציבור האשכנזי שלא מכסה את החתונה מהמתנות, זה בבירור יבוא על חשבון הדירה, אלא אם כן מדובר בעשירים בסדר גודל שבכל מקרה נותנים דירה במרכז.

אני מסכימה. אבל בציבור הספרדי עדיין נותנים קצת פחות לדירה וזו עדיין מחויבות קצת פחות כובלת בדגש על קצת.
כל אחד משקיע לפי מה שחשוב לו ולדעתי בפריפריה הרבה יותר קל להשקיע במנה סופר מכובדת ואולם יפה מבלי לקרוע את הכיס. במרכז זה פחות אפשרי.
ולא רק בחתונות אלא בבר מצוות ובריתות.

 

[shira bira]

אה כי אצליכם המתנות לא מגיעות לזוג

אצל חלק מהמשפחות הן כן מגיעות לזוג וזה חלק מהכסף לדירה
אצל משפחות אחרות העודף מכיסוי החתונה מגיע לזוג והכסף לדירה בנפרד.
בסוף זה אותו כיס.

 

[שולי איטח]

אז אצלנו ברור שההורים משלמים על עלות מכשירי החשמל והרהיטים של הזוג. חצי חצי.
וממש לא ברור שאחים ואחיות עושים שבע ברכות וככה זה בכל הציבור הספרדי שסביבי. יש שמתנדבים אבל אין שום חובה ומוסכמה משפחתית.
ככה שבמקום לתת מעטפה בחתונה נותנים אותה בשבע ברכות.
אני לא מתנצחת איתך אני רק מדגימה איך שזה לא הסתמכות על הזולת פרופר כי יש הוצאות שברור להורים שהם מכסים בעצמם. אצלנו גם אחים ואחיות של הזוג לא מביאים מעטפה בחתונה.

בכלל לא עניתי למה שאת רשמת
כי מבחינתי ברור שבציבור שכך מקובל כך עושים
(כשאני מגיע לחתונה ספרדית לשבת אני גם שמה מעטפה כי ברור לי שמצפים)

עניתי למי שרשמה:
מה האורחים לא משלמים על זה
או אחרת שרשמה באים אוכלים ובחינם??
בתמיהה כאילו זה לא הגיוני וכאילו מדובר בנצלנים

אז רק פירטתי כשמתרגלים לזה , זה הכי הגיוני בעולם
ואצלינו אחים ואחיות עושים שבע ברכות שיוצא אולי 250 למשפחה
ומכשירי חשמל עוד כמה אלפים(השאר אנחנו קונים בודאי)

חתונה של הבת שלי
צד אחד- שבע ברכות ביתי - זה גם מתנה לאירוסין!
צד שני- מיקסר(70 שח לאחד)
צד שלישי- מגהץ כנראה עלה 1000 לכולם
צד רביעי- לא נתן

5 מתנות וזהו
כלומר כל עלות המתנות מסתכם ב 5000 שח במקרה הטוב

ולכן זה בכלל לא הכנסה כנגד חתונה
ומכשירי חשמל חצי חצי (יש עדין מלא...)

ולמה אני עונה בפירוט
כי כל אחד צריך לדעת ולהכיר שיש הבדלים ותרבויות ולכבד את זה
ולהבין עם מי משתדכים ומה הסטנדרט
(בחתונה של הבן שלי זה היה קצת קשה כי היה קצת שוני בחברה מסביב של 2 המשפחות)

 

[לארג']

לצערי אני מכירה כמה וכמה בני משפחה וחברות קרובות שהתחתנו בחתונות פאר שעלו לפחות כמה מאות אלפי שקלים, ודירות אין להם עדיין
בציבור האשכנזי שלא מכסה את החתונה מהמתנות, זה בבירור יבוא על חשבון הדירה, אלא אם כן מדובר בעשירים בסדר גודל שבכל מקרה נותנים דירה במרכז.

הם לא משלמים הון על אירוע בלי לחשב איך מכסים את האירוע מהמתנות (ולצאת עם עודף לפעמים..)
ואין להם כסף לדירה בלי קשר לחתונה המבוזבזת.. , לא חסר סיבות, רמת חיים גבוהה, משכורות נמוכות וכו'

 

[shira bira]

(כשאני מגיע לחתונה ספרדית לשבת אני גם שמה מעטפה כי ברור לי שמצפים)

באמת? יפה מצידך.
חברותי לא הביאו באירועים שלי והיה ברור לי שלא. שהן עושות כמנהגן ואני כמנהגי.

 

[דעת ובינה]

גם האירועים הפשוטים שלנו הם לא קיגעל ובורקס

האמת נתקלתי בזה בעיקר באירושים,

המון ואריאציות של פחמימות מוגשות לשולחן, לא מדברת על בר.

 

[Ayala10]

בלי לפגוע באף אחד, רק לצורך הדיון עצמו-
ממה שאני מכירה:
אצל ספרדים שמוגדרים "בני תורה"- לא אלה שיש להם דודים חילונים וכדו' אלא חרדים שורשיים לא ראיתי שמשלמים 500 שח להשתתפות בחתונה.
המקסימום זה אולי 300, וגם לא כולם בכלל משלמים, אלא יותר כאלה מבוגרים/דודים וקרובים ישירים.
וגם החתונות שלהם ממש פשוטות, ממש לא דודאים (המקסימום זה סגנון שירת ירושלים וכדו)

נכון, אבל בד"כ ספרדים בני תורה יש להם במשפחה חילונים...
מי יותר מי פחות

 

[שולי איטח]

באמת? יפה מצידך.
חברותי לא הביאו באירועים שלי והיה ברור לי שלא. שהן עושות כמנהגן ואני כמנהגי.

הדגשתי רק כשאני באה לשבת כלומר לאכול
אם אני באה ב 10:30 להגיד מזל טוב לא אביא

 

[רוחי ב]

הם לא משלמים הון על אירוע בלי לחשב איך מכסים את האירוע מהמתנות (ולצאת עם עודף לפעמים..)
ואין להם כסף לדירה בלי קשר לחתונה המבוזבזת.. , לא חסר סיבות, רמת חיים גבוהה, משכורות נמוכות וכו'

לכן הסברתי שמדובר על ציבור אשכנזי
ובכמה בני משפחה אני יודעת כמה הוציאו ולמה ומה הזוג קיבל בסוף,
זאת גם זכותם המלאה של ההורים לערוך חתונה ברמה גבוהה ולא לתמוך בזוג בכלל.

 

[shira bira]

זאת גם זכותם המלאה של ההורים לערוך חתונה ברמה גבוהה ולא לתמוך בזוג בכלל.

אני לא רואה את זה קורה בציבור החרדי ספרדי ברוב מוחלט של המקרים. עזרה לזוג היא משהו שסוגרים מראש כבר בשלב הבירורים. הסכום לדירה משתנה.
כמו כן עזרה היא לא רק בדירה, היא באירוח לשבתות, שכירות לשנה ראשונה, קנית ציוד לתינוק, שכר לימוד לבת, עזרה שוטפת ועוד.

 

[אחת111]

לא ברור לי למה זה נחשב תרבות של אירוח וכיבוד אורחים
אם תכלס האורחים נדרשים לשלם על האירוח הזה
אני מעדיפה להגיע לחתונה ולאכול שניצל ותפו"א
וללכת לאכול במסעדה בתשלום לטעמי

 

[Yael T]

וזו הסיבה שהרבה פעמים שומעים על חתונות חסד שיבואו לשמח, רואים אולם יוקרתי עם מנות שוות ואין מי שיבוא ולא כי אין משפחה וידידים אלא כי לא בא להם לשלם או אין להם איך לשלם....
מה שבחתונות אברכיות לא מצוי כי באים כמעט נטו בגלל השמחה.

ממש לא הרגשתי שהחתונות אצלינו היו חתונות חסד תמיד היו מלאות עד אפס מקום
ולפעמים עם עודף ביד...
לא להוציא דברים מהקשרם

 

[שיראז]

גם האירועים הפשוטים שלנו הם לא קיגעל ובורקס לא להיסחף
הם לכל הפחות עוף שניצל אורז ותפוא
ואפילו שדרוג של דג למנה ראשונה

לא מדוייק
לאחרונה היתי בבר מצווה של חברה טובה ממוצא אשכנזי
הגעתי בעשר וחצי והיא הושיבה אותי בשולחן
הכל היה פרווה, חד פעמי....
אני בחיים לא היתי מושיבה אנשים לפרווה, בלי סכום נורמלי
לדעתי לא מספיק מכובד

 

[byy]

אז אצלנו ברור שההורים משלמים על עלות מכשירי החשמל והרהיטים של הזוג. חצי חצי.
וממש לא ברור שאחים ואחיות עושים שבע ברכות וככה זה בכל הציבור הספרדי שסביבי. יש שמתנדבים אבל אין שום חובה ומוסכמה משפחתית.
ככה שבמקום לתת מעטפה בחתונה נותנים אותה בשבע ברכות.
אני לא מתנצחת איתך אני רק מדגימה איך שזה לא הסתמכות על הזולת פרופר כי יש הוצאות שברור להורים שהם מכסים בעצמם. אצלנו גם אחים ואחיות של הזוג לא מביאים מעטפה בחתונה.

למה

למה? כי כשאנחנו עורכים שמחה אנחנו מזמינים את המשפחה לשמוח איתנו. נטו לשמוח בלי שום חשבונות נוספים. וכשהאחים/אחיות שלנו עורכים שמחה הם מארחים אותנו ,בלי חשבונות נוספים. אנחנו שמחים להזמין ולארח אותם על חשבוננו והם בתורם שמחים להזמין ולארח אותנו על חשבונם. מה שכן, לרוב, יש שבע ברכות אחד שהדודים לוקחים על עצמם.

 

[byy]

לא מדוייק
לאחרונה היתי בבר מצווה של חברה טובה ממוצא אשכנזי
הגעתי בעשר וחצי והיא הושיבה אותי בשולחן
הכל היה פרווה, חד פעמי....
אני בחיים לא היתי מושיבה אנשים לפרווה, בלי סכום נורמלי
לדעתי לא מספיק מכובד

אנשים מגיעים לשמחה בשביל לאכול או בשביל לאחל מזל טוב?
מי שרוצה לאכול שילך למסעדה, ישלם ויאכל מה שרוצה.

 

[לעת עתה]

נכון, אבל בד"כ ספרדים בני תורה יש להם במשפחה חילונים...
מי יותר מי פחות

יש כאלו שאין.
לא רק אנחנו, מכירה עוד כמה.