התייעצות חתונות ילדים ע''י מסחר עצמאי או ע''י קופות גמל עם הלוואות בלון

[כהן הדיוט]

יש סוכן ביטוח מפורסם שמוסר גם הרצאות בקו שלו
הוא חוזר שמה כל הזמן על טענה למה לדעתו עדיף תיק בחברות ביטוח על פני מסחר עצמאי---כי לדוגמא כשתגיעו לחתונת ילד ויש לכם כבר בתיק מליון ש''ח במקום להוציא 300 אל''ש ,פשוט תקחו הלוואת בלון תשלמו רק את הריבית [אפשר גם להוציא רק את תשלומי הריבית ], ובמקביל תתנו לתיק לצמוח שנתיים בעוד למעלה ממאתיים אל''ש , מה שלא ניתן לעשות בתיק עצמאי

מה דעתכם בנידון האם הוא צודק

קיבלתי הסכמה של @השקעות R הון לפתיחת אשכול מיוחד לזה

 

[נאך און נאך גוט]

אם הוא מפורסם ומוסר הרצאות, ובסך הכול מביע דעה, למה לא לומר את שמו או לשלוח הרצאה שלו אולי נשתכנע?

לעצם הדיון , אני לא רואה פה דיון שונה מהדין העיקרי של יתרונות וחסרונות של מסחר עצמאי מול קופות גמל.
עוקב לשמוע דעות וכיוונים נוספים.

מה שבטוח לגבי זה
"ובמקביל תתנו לתיק לצמוח שנתיים בעוד למעלה ממאתיים אל''ש"
או לרדת בעוד מאתיים אל"ש....
בסוף זה הדיון על מינוף שתלוי רק בשאלה של התזרים החודשי שלי , והאם אני מכון גם לתרחיש הגרוע והגרוע יותר.

 

[בטח בהשם]

אם זה בשביל שנתיים קדימה
לדעתי אין פה סיכון מחושב
שמצדיק את המהלך

 

[אחת--]

בטח לא בשביל שנתיים
זה עד שהבן אדם יהיה בן 60 - וככה לחסוך מס רווח. הון.

 

[כהן הדיוט]

אם הוא מפורסם ומוסר הרצאות, ובסך הכול מביע דעה, למה לא לומר את שמו או לשלוח הרצאה שלו אולי נשתכנע?

פירסמתי בעבר שם הקו אבל מחקו לי את זה כנראה שהמנהלים לא מרשים
בכל מקרה---והרויחנו

 

[כהן הדיוט]

@מיטב ביטוח ופיננסים
אם אפשר לכתוב דעתך כאן באשכול החדש

 

[מיטב ביטוח ופיננסים]

כל מקרה נבחן לגופו.

צריך לבדוק

• מה גובה הריבית בפועל.
• מה התשואה הצפויה נטו אחרי דמי ניהול ומס.
• פער ברור בין ריבית לתשואה. בלי פער כזה אין יתרון.
• מרווח לסטייה.

מה קורה אם בעוד שנתיים השוק בירידה?
לא כל משפחה חיה בשלום עם תיק אדום והתחייבות פתוחה.
דווקא באירוע גדול עם הוצאות ולחץ, קבלת החלטות הופכת קשה יותר.

וכמו שכבר כתבתי באשכול אחר.
לפני שרצים לתיק השקעות עצמאי, לדעתי נכון קודם למצות:

• הגדלת הפקדות לפנסיה על שכר לא מבוטח.
• קרן השתלמות
• קופת גמל להשקעה.
  

שם היתרון מגיע מהטבות מס.

 

[כהן הדיוט]

תגובת סוכן הביטוח:


חשוב לענות על זה
אז כך בעיקרון לפי הנתונים האלו הוא צודק
אכן לקחת הלוואה שתעמוד לפירעון תוך שנתיים זה לא חכם
אך הנתונים שגויים ....
משום שחברות הביטוח נותנות הלוואות למשך 7 שנים
ובמסלול בוליט (החזר ריבית בלבד ) אפשר לעשות מיחזור הלוואה ולהאריך את זה שוב ושוב
כך שזו דוגמה קלאסית לצורך לעשות דברים מעין אלו רק בייעוץ פרטני עם איש מקצוע בתחום

 

[כהן הדיוט]

הלוואת בלון לא הופכת כסף ליותר כסף. היא פשוט דוחה את התשלום. כל הזמן הזה משלמים ריבית, בלי קשר אם התיק עולה או דורך במקום.

ההנחה שהתיק יעלה יפה בשנתיים הקרובות זו תקווה. לפעמים זה עובד, לפעמים בדיוק ההפך. ואז מגיע רגע הסגירה ואתה צריך להחזיר הלוואה כשלא תמיד נוח למכור.

חתונה זה לא אירוע לא צפוי. יודעים עליו שנים מראש. במצבים כאלה הרבה יותר בריא להגיע עם כסף בצד מאשר עם חוב באוויר.

הלוואות על תיק השקעות מתאימות למעטים שמרגישים נוח עם סיכון ועם תזרים חזק. לרוב האנשים זה מוסיף מתח ולא שקט.

תגובת סוכן הביטוח הנ''ל מתייחסת לטענות אלו

רק תמחלו לי על אי הסדר כי אני לא מתמצה כ''כ בלסדר

 

[נאך און נאך גוט]

ובמסלול בוליט (החזר ריבית בלבד ) אפשר לעשות מיחזור הלוואה ולהאריך את זה שוב ושוב

ריבית 6 אחוז על מדד שנותן בממוצע 10 אחוז לפני מס. זה לדעתי לטחון מים.
ולהמר על ריבית זולה יותר משמעותית בעתיד זו לדעתי טעות.

 

[המצבר]

״מינוף הוא השטן״
מילים ולחן: וורן באפט

 

[נאך און נאך גוט]

״מינוף הוא השטן״
מילים ולחן: וורן באפט

3 דברים ראיתי שהפילו אנשים חכמים
אלכוהול, תאוות ומינופים...
צארלי מאנגר שותפו של הנל.
אבל זה לא מדויק.
מינוף הוא כלי טוב אבל לא מתאים לכל אחד ובכל מצב.
לקחת מינוף בלי תזרים בריא , ועם ראייה אופטימית זה אסון.
סוכן הביטוח שפות"ש מתייעץ איתו נשמע אופטימי מדי לדעתי.

 

[כהן הדיוט]

סוכן הביטוח שפות"ש מתייעץ איתו נשמע אופטימי מדי לדעתי.

לא מתייעץ כל הענין פה סיעור מוחות וטחינת כל הענין בפרט שנשמע מההרצאות שזה הופך לטרנד

 

[אחת--]

ריבית 6 אחוז על מדד שנותן בממוצע 10 אחוז לפני מס. זה לדעתי לטחון מים.
ולהמר על ריבית זולה יותר משמעותית בעתיד זו לדעתי טעות.

אם זה קרוב לגיל 60 - והמטרה היא לחסוך מס רווח הון - יש מצב לשקול.

 

[נאך און נאך גוט]

לא מתייעץ כל הענין פה סיעור מוחות וטחינת כל הענין בפרט שנשמע מההרצאות שזה הופך לטרנד

אני יודע שזה טרנד. כל מי שסביבי ממונף ב 3-4 סיבובים על השוק.
אולי זה משבר ה 20-80- הבא. אולי לא.
אני כבר 10 פלוס שנים בשוק ההון ועדיין לא ברור לי ענין המינופים עד הסוף ועדיין מנסה להבין איך זה מתאים לי .
היום כל אברך שחסך 100 אלש לאחר שנות יגיעה נכנס למשרד של סוכן ביטוח ויוצא עם "תיק" של חצי מליון שקל בשוק בלי להבין באמת לעומק מה הוא עשה.
זו דעתי , אני לרוב טועה.

 

[אמת מארץ תצמח]

זו דעתי , אני לרוב טועה.

אתה מנסה למנף את הדעה שלך?
זה סיכון גבוה...

 

[נאך און נאך גוט]

אתה מנסה למנף את הדעה שלך?
זה סיכון גבוה...

מה דעתך על מינופים?

 

[כהן הדיוט]

לקחת מינוף בלי תזרים בריא , ועם ראייה אופטימית זה אסון.

כל הטענה של הנ''ל שוב ושוב שהוא עושה הכל רק עם תוכנית מסודרת עם תזרים וכו' וח''ו לא לעשות לבד וכו'
אגב האם האזנת להרצאות שלו ?

 

[נאך און נאך גוט]

כל הטענה של הנ''ל שוב ושוב שהוא עושה הכל רק עם תוכנית מסודרת עם תזרים וכו' וח''ו לא לעשות לבד וכו'
אגב האם האזנת להרצאות שלו ?

אין לי מושג במי מדובר.

 

[כהן הדיוט]

אין לי מושג במי מדובר.

קו והרויחנו