התייעצות טיסה מטעם העבודה חוות דעת

[יעלזו חסידים]

הלוואי, מסתבר שמי שלא בא צריך להישאר לעבוד

ואם "יכאב לך הראש" בימים האלו?...
אם צברת מספיק ימי מחלה - החוק לצידך.

 

[commit]

ואם "יכאב לך הראש" בימים האלו?...
אם צברת מספיק ימי מחלה - החוק לצידך.

ומה עם ההלכה?

 

[החסידים]

ואם "יכאב לך הראש" בימים האלו?...
אם צברת מספיק ימי מחלה - החוק לצידך.

ימי מחלה (בשונה מימי חופשה) משולם מהכיס של המעסיק
זה בכלל לא פשוט הלכתית לשקר בזה

 

[יעלזו חסידים]

צודקים, חוזר בי.
(אע"פ שזה די הגיוני שיכאב הראש מזה שכולם נסעו ורק אני נשארתי בבית...)

 

[אמא של :-)]

שלום לכולם,
אני עובדת בחברה גדולה חילונית שבה יש גם קבוצות של חרדים, ובתוך זה גם קבוצה של בנות חרדיות בגילי. כרגע מתארגנת בחברה טיסה לחו"ל, ובנות החרדיות נוסעות בטענה שהכל יהיה מהדרין ויתחשבו מאוד ברגישויות של החרדים. מצד אחד, אני מאוד רוצה לנסוע ולהשתתף, מצד שני אני לא בטוחה אם זה באמת מתאים לי או אם זה "לעניין". אשמח לתשובות מבנות שבסטסטוס שלי מנומקות, ענייניות, בלי ניסיון לחנך, תודה מראש!

אני בהייטק הרבה מאוד שנים.
יכולה להגיד שמבחינה דתיתי-רוחנית היה לי יותר קל לשמור על עצמי כשלא עבדתי עם חרדיות, כי אז צריך לתרץ את עצמי פעמיים פעם אחת להנהלה ופעם שניה למחנכות היקרות האלה שעבדו איתי...

אני לא נסעתי ולא נוסעת, לא לטיולים בחול ולא בארץ כי:
ברוך ה’ את יכולה להרשות לעצמך לנסוע שלא דרך העבודה - אם תמנפי את זה כמוני "כולם טסים ואני תורנית שהשארת לשמר מערכות, אז כשתחזרו יתכן שאני אקח חופש" (על חשבונך כמובן...).
למה לא לטוס? לא רק בקטע דתי, כי בקשת שלא לחנך...
גם בקטע אישי-מקצועי יש כאלו שנדפקו מהנסיעות האלה, תבררי קצת אצל חברות שהן וותיקות בשוק.... הקונפליקטים הדתיים ו"ההתחשבות" בחול מצריכה לפעמים פשרות של חילונים, הם יזכרו לך את זה גם שנה קדימה, בלי שיגידו, וינטרו לך בלב.... הדברים נכתבים מידיעה מחברות שטסו במקומות אחרים.

אני חושבת שעיקר הקושי שלך הוא מה יגידו החברות החרדיות שכן טסות, הן יקרו לך צ’ולית וכו וכן, כמו שברור לך שיש ניסיונות לא כלים מול קולגות חילוניות, אז אני צפי לכך שיהיה לך גם מול קולגות חרדיות... את יכולה להגיד: הרב שלי, אבא שלי, המצב רוח שלי וכו מונעים ממני לנסוע.


[גם בקטע בטיחותי, כרגע אין מקום בעולם שבטוח לישראלים, אלו שרודפים ישראלים בעולם לא מעניין אותם שאת חרדית לא ציונית וכמה שתבטיחי שלא עשית צבא - לא יאמינו לך, מבחינתם כל הישראלים רוצחים. ואם "רק" יסגרו שמים בגלל מצב בטיחותי לשבוע ותתקעי בלי אוכל מהדרין? אישית, לא הייתיטסה במצב בטחוני כזה]

 

[אמא לנסיכות]

שלום לכולם,
אני עובדת בחברה גדולה חילונית שבה יש גם קבוצות של חרדים, ובתוך זה גם קבוצה של בנות חרדיות בגילי. כרגע מתארגנת בחברה טיסה לחו"ל, ובנות החרדיות נוסעות בטענה שהכל יהיה מהדרין ויתחשבו מאוד ברגישויות של החרדים. מצד אחד, אני מאוד רוצה לנסוע ולהשתתף, מצד שני אני לא בטוחה אם זה באמת מתאים לי או אם זה "לעניין". אשמח לתשובות מבנות שבסטסטוס שלי מנומקות, ענייניות, בלי ניסיון לחנך, תודה מראש!

מחזקת את ידייך ואת רוח הדברים פה,
אין לך מה לחפש שם!, כל עוד לא לקחו חברת הפקה חרדית- תמיד יתקלו בדברים לא מתאימים/ לא מספיק כשרים וכו....
בנוסף האווירה בזמן נופש חוצה את כל הגבולות שאנחנו מציבות בזמן השגרה.

ולגבי חברותייך החרדיות, כבר שנים אני אומרת ורואה במוחש, שיותר קשה להתמודד מול חברות "חרדיות" בצוות בחברה חילונית.
כשאת במקום חילוני עם חברה חילונית- את פשוט חרדית וכל דבר שתגידי קדוש!
כשיש גם דתיים/ חרדים- במקום העבודה- כל אחד והרמה שלו והניואנסים ששומר עליהם. ואז כבר מתחילים להתבלבל.

ולגבי עבודה בזמן הנופש- זה מקובל לצערי, שמי שלא יוצא עובד כרגיל, כי המטרה היא שיתגבשו, ולא סתם לפנק בחופש.
בעבר כשיצאו אצלנו למסיבת בריכה- ביקשתי מהמעסיק שיתן לי שובר- בשווי יום כיף כזה, כמובן הגעתי לעבודה, אבל היה נחמד לפחות לקבל שובר של מאות שקלים. - נאמר לו בצורה מאד עדינה ומכבדת

ושוב חוזרת לענין הנופש, כל עוד הנופש כולו לא חרדי למהדרין, קחי בחשבון שזה לצאת לטייל, נכנסים למסעדה, לכם ידאגו לסנדוויצים אולי. נחמד? לא! לכי שבי תאכלי ברחוב כשכולם במסעדה.
יש הרבה נקודות קטנטנות שבנ"א חילוני לא חושב עליהם.
וזה בקטע הטכני- בלי האווירה....

המון הצלחות!

 

[מעבר]

זה המייל של שמורה להתייעצות:
shoalot @ shmura.org

ניסיון קשה מאוד
מאחלת לך הצלחה!

 

[אמא לנסיכות]

אני בהייטק הרבה מאוד שנים.
יכולה להגיד שמבחינה דתיתי-רוחנית היה לי יותר קל לשמור על עצמי כשלא עבדתי עם חרדיות, כי אז צריך לתרץ את עצמי פעמיים פעם אחת להנהלה ופעם שניה למחנכות היקרות האלה שעבדו איתי...

מסכימה עם כל מילה!
הרגשתי את זה לא מזמן בהרמת כוסית אפילו לפני ר"ה, עד היום פשוט לא השתתפתי, אמרתי שנה טובה וחזרתי לחדר.
השנה הגיע דתי והוא היה מצוות המארגנים, הגיע אלי לפני שהכל כשר למהדרין, חוץ מכמה גבינות, שאפילו סכין וקרש חיתוך קנה חדשים. נשמע מעולה, נכון?

תכלס- לכו תסבירו להם, שאם מישהו בישל בבית בטטה והכניסו לסלט זה לא אפשרי, אם זה כשר למהדרין אבל רבנות אנערף איזה- זה לא בא בחשבון.
בקיצור.... ממש הרגשתי במוחש, מה זה הקושי להתמודד יותר מול הדתיים, כי כולם גם אמרו לי אבל זה כשר אפילו הוא דאג לזה.... וכו וכו...

הצלחות

 

[מעבר]

עבדתי בעבר בחברה שנתנה לעובדים טיסה לחו"ל לכמה ימים.
או נופש במלון (בשבת) בשנים האחרות- עם כל החברה.
ברור שיחד עם הכמה בנות חרדיות שהיו שם סירבנו בתוקף להגיע.
הם היו המומים איך מוותרים על כזה דבר.
ובסוף העריכו אותנו וצ'יפרו אותנו בשתי לילות במלון מהדרין.
אז לפעמים יש תמורה לאגרה.

לאחר שנים עבדתי במשרד ממשלתי והנשים החילוניות עצמן אמרו לנו שהן בעצמן המומות ממה שהולך
בנופש שלהם , שכמובן מורכב מגברים ונשים.
אז זה בטח לא מקום לחרדיות.
אבל אני יודעת שיש בנקים שעושים נופשים כאלו והחרדיות מתאגדות ביחד לסוע
ונמצאות שם כקבוצה.
אולי יותר טוב
יש כאלה שנוסעות ויש כאלה שלא.
זה באמת ניסיון קשה ממש. גם לא לסוע אבל גם לסוע
בטוחה שנתקלות שם בהמוווון בעיות.

 

[חרש עץ]

זאת נסיעה לטיול בלבד או לעבודה?
אני מכיר סיפור דומה שהסיעו חברה שלמה כדי להציג בתערוכה בחו"ל, לדעתי יש הבדל גדול בין שתי האפשרויות.
למרות שבשניהם כדאי לשאול רב שמכיר את המציאות בדיוק.

 

[מעצב פנימיות]

גילוי נאות, אני נמצא בסטטוס דומה אם כי לא ממש אותו דבר מטבע הדברים.( גבר, מבוגר וכו')

בהרבה מקרים כאלה אני שואל את עצמי מה הייתי אומר לאחיין/שכן קרוב שלי, (שדומה לי בתכונות ובסיטואציה) אם הוא היה בגילי ובמצבי, אילו היה שואל אותי.

למה אחיין ולא בן? כי אנחנו לפעמים מגינים על ילדינו אולי יותר מידי, ואחיין זה יותר משוחרר אבל עדיין קרוב בשביל להכיר.

אחרי שאני משקיע מחשבה מעמיקה בדרך כלל אני יודע מה נכון לעשות ואני מבין גם את המורכבות שלה.

בהצלחה רבה, ויהי רצון שה' ינחה אתכם בדרך הנכונה להחלטה ראויה וטובה.

 

[אמא של :-)]

גילוי נאות, אני נמצא בסטטוס דומה אם כי לא ממש אותו דבר מטבע הדברים.( גבר, מבוגר וכו')

בהרבה מקרים כאלה אני שואל את עצמי מה הייתי אומר לאחיין/שכן קרוב שלי, (שדומה לי בתכונות ובסיטואציה) אם הוא היה בגילי ובמצבי, אילו היה שואל אותי.

למה אחיין ולא בן? כי אנחנו לפעמים מגינים על ילדינו אולי יותר מידי, ואחיין זה יותר משוחרר אבל עדיין קרוב בשביל להכיר.

אחרי שאני משקיע מחשב מעמיקה בדרך כלל אני יודע מה נכון לעשות ואני מבין גם את המורכבות שלה.

בהצלחה רבה, ויהי רצון שה' ינחה אתכם בדרך הנכונה להחלטה ראויה וטובה.

ממשיכה ברשותך את הדמיון לכיוון יותר נשי.
לו יצוייר שאת מחתנת בן,
איזו בחורה היית מעדיפה לו זו שטסה או זו שלא?

 

[תות 1]

אני מתפדחת להתייעץ איתה..
הדבר שהכי קשה לי כאן זה שהחברות החרדיות נוסעות ובהתלהבות גדולה ואני מריגשה שזה לא הכי בסדר אבל לא יודעת איך להגיד את הלא
כאילו אני מדבר פה על בנות סמינר הכי קלאיות וטובות ולהם זה אפילו לא שאלה...

אתם סגנון שבד"כ כן יוצאים לחו"ל לטיסות?
בכל מקרה, בתור בחורה בת גילך וכנראה בסטטוס דומה היא שגם אם כן יש הבדל בין טיסה עם המשפחה לטיסה עם חברות
הראיה שלי היא שאם יש ספק- אין ספק
אם את לא מרגישה עם זה 100% אל תלכי גם אם יקראו לך "פראיירית" או דוסית ו"מההה אבל הכל הולך להיות כשרר וכו"

חו"ל זה חו"ל ויש הרבה סטואציות שלא ניתן לצפות מראש וחבל לטוס כשאת יודעת בבירור שיש לך צד שתתחרטי על זה אח"כ

ובעז"ה כשתמצאי את הזיווג שלך תטוסי איתו ( או עם חברות אבל בתור נשואה זה הרבה יותר אחראי ופחות ינטה לשטויות

בהצלחה רבה

 

[אמא של :-)]

ממשיכה ברשותך את הדמיון לכיוון יותר נשי.
לו יצוייר שאת מחתנת בן,
איזו בחורה היית מעדיפה לו זו שטסה או זו שלא?

עכשיו ראיתי שאת רווקה.
מצטערת אם פגעתי, הייתי כותבת דוגמא אחרת!

אבל מה שכתבתי בהודעה לפני רלוונטי לרווקה ונשואה כאחד (הייתי ב2 הסטטוסים בהייטק), ולא חושבת שלנשואה זה יותר פשוט רוחנית (אולי יותר קל בתרוץ).

 

[הדר 310]

@A student היקרה!
כל הכבוד על הרגישות שיש לך!
על זה שאת עומדת מהצד ולא נסחפת אחרי כולן למרות שזה כל כך כל כך קשה!!!
בטח את עושה נחת רוח גדולה בשמיים!!!
אני לא יודעת בכלל אם הייתי מסוגלת לעמוד בזה או עובדת על עצמי שהכל טוב....

 

[!SHALOM]

פעם אחד הצטרפתי לנופש כי ממש הרגשתי שאני חייבת חופש ולא עמדתי בפיתוי - ועד היום אני מתחרטת על זה
אני לא מכירה אותך מספיק ואת תוכניה של החופש - אבל עצם זה שאת שואלת אני מניחה
שאם תסעי - 99% תתחרטי
ואם לא - אז לא
אבל זה בכלל לא קל לוותר - במיוחד לפני החופש - האוירה, הדיבורים סביב זה, הלתרץ כל פעם למה את לא מגיעה, ההרגשה שהולכים להפסיד....
אבל יום אחרי זה נגמר.

 

[SUPERWOMAN100]

וגם עוד משהו
מה שעזר לי זה ששידרתי שאני גאה בזה ששומרת על העקרונות ולא הראתי שאני מסכנה שלא נוסעת
ואני בטוחה שהם בלב מעריכים את זה. יכולה לציין שזה לא פגע בקשר הטוב עם החברות לצוות

 

[GITARIST]

(סליחה שאני עונה למרות שביקשת רק מבנות בסטטוס שלך - נראה לי השאלה צריכה להיות מופנית דווקא לכאלה שעברו את הגיל הזה בצורה נכונה)
כתבת "מתארגנת טיסה לחו"ל" ולא פירטת
יש הבדל עצום בין נסיעה לצורכי עבודה לבין נסיעה לצורכי בילוי
אם זה הצד השני נראה לענ"ד פשוט שלא מתאים
יכול להיות שזה באמת ניסיון גדול עבורך, אין לי אלא לברך אותך שתצליחי לעמוד בו, ואם כן אבקש ממך ברכה
(את יכולה לדמיין שאת יושבת בפגישה עם בחור ומספרת לו על הנסיעה הזו - תרגישי עם זה טוב?)
השם יתן לך כוח לעשות את הדבר הנכון!

זה באמת קשה

 

[ניק 36721]

זה באמת קשה

בהחלט קשה. מקווה שהיא תצליח לעמוד בניסיון. מגיעה לה מדליה

 

[מגבת]

"לא רוצה לבוא!
בשביל מה לי?
כדי שכשאתם תהנו ותחגגו, אני ישב בצד ויגיד
חבל , חבל שאני חרדית?? "

(נאום חברתי המופרעת למנהל..)