התייעצות טיסה מטעם העבודה חוות דעת

[הבוטח בהשם]

תסעו לשלום ותחזרו לשלום!!

 

[הקב"ה תמיד אוהב אותי]

תסעו לשלום ותחזרו לשלום!!

אמןןןןן.
כדאי אבל לעשות שוב פעם חושבים על הפן ההילכתי על כל המשתמע מכך

 

[י. הגרשוני]

לא אמרתי שעכשיו הוא הולך לחזור בתשובה.
הוא שואל כי מעניין אותו מה דעתך.
ולכן אם לא עונים לו, לדעתי זה נשמע גרוע (כלומר החרדי בעצמו לא יודע למה הוא עושה ככה).
לא אמרתי להיכנס לוויכוחים פילוסופיים של מורה נבוכים.
אבל דברים בסיסיים נראה לי כל חרדי צריך לדעת (חוסר בהסברה חוסר בהבנה).

לא, זה לא.
זה מהנדס מוכשר מאוד, רוסי, אטאיסט, שכל דבר רוצה להבין לעומק. (כמו במקצוע, הוא ה-פרופסור אצלינו במשרד).
הוא שואל נטו בשביל לדעת, אבל תשובה "ככה כתוב בתורה, אז ככה עושים" הוא לא מקבל, הוא צריך להבין את זה.

מבחינת הרוסי זה סך הכול ספורט חשיבתי חביב
מקסימום הכרת תרבות נוספת
מבחינת חרדי מבטן ולידה - אם הויכוח הוא כנה - זה לוקח המון אנרגיה
ויכוח כזה הוא חסר תועלת שאף אחד לא הולך להשתכנע
נשמע בסדר גמור לומר:
"מצטער אבל הויכוחים האלו שואבים ממני הרבה אנרגיות
לא בשביל זה באתי לעבודה
שאלה ענינית - בסדר
ויכוח - אין לי זמן וכוח לזה"

 

[מאז ולתמיד]

ואתה יודע כל דבר שאתה עושה, למה אתה עושה את זה?
תהיה כנה עם עצמיך.
ברור לך למה אסור להדליק נורת לד בשבת אם אין בה אש? ולמה אסור להדליק טלוויזיה עם שעון שבת ומה זה שונה ממזגן שכן מותר? ותוכל גם לגרום שהאטאיסט מולך יבין שזה שונה?
אתה נורא מיתמם, כנראה שבאמת החילוני היחיד שאתה פוגש הוא נהג האוטובוס...
טוב שכך, אבל הרמב"ם כבר כותב לא להכנס לדיונים השקפתיים עם איפקורסים אלא אם כן אתה מוכן לכל שאלה (ותדמיין את הכי גרוע!).

אני לא רוצה לכתוב פה דוגמאות לשאלות שקיבלתי כי אני יחסם לצמיתות מהפורום, וד"ל...

אחרי שאני כנה עם עצמי,
אני יכול לומר שאני יודע כל מה שאני עושה מלבד מה שלא למדתי.
המתודה פשוטה -
מה שעדיין לא למדתי אני עושה כי כך חונכתי מהורי ומורי.
מה שלמדתי אני עושה כי כך הבנתי, ואם הבנתי שונה בד"כ אני אשנה את מנהגי.
אולי זה ישמע יומרני, אבל זאת האמת.
אגב, התשובות על השאלות שהעלית מאוד פשוטות.

 

[ארכיטקט מצוי]

יצא לך פעם לשמוע מה כולל נופש חברה?
זה מסיבת בריכה משותפת, הופעות של זמרים חילוניים/גויים
קוקטיילים ואלכוהול חופשי (וממילא גם ההתנהגות של השאר נהיית..)
אומרת לך מיסיון של ימי גיבוש אצלנו
זה לא מקום שמתאים לחרדית ובמיוחד לא בחורה רווקה

עד כדי כך.?

 

[אור צחצחות]

ואם לא מתווכחים איתם אין השפעה? סליחה אבל אולי עדיף בכלל לא לעבוד במקום חילוני.

מי ששומע דרך קבע במקום בעבודה יחס לועג לתורה ומצוות באמת כדאי שיעזוב אותה
זה לא קורה בד"כ אם אתה לא נכנס בכלל לנושא של יהדות ומבהיר שאתה פה נטו כדי לעבוד מקצועית
ולא שום דבר מעבר.
(עובדת כבר כמעט עשור במקומות חילוניים ויכולה לספור על יד אחת את הפעמים שפיתחו איתי שיחה בתור "חרדית".
מה שהם מדברים בינם לבין עצמם בהפסקות קפה במטבחון אני לא שומעת ולא מעניין אותי)

 

[ארכיטקט מצוי]

מי ששומע דרך קבע במקום בעבודה יחס לועג לתורה ומצוות באמת כדאי שיעזוב אותה
זה לא קורה בד"כ אם אתה לא נכנס בכלל לנושא של יהדות ומבהיר שאתה פה נטו כדי לעבוד מקצועית
ולא שום דבר מעבר.
(עובדת כבר כמעט עשור במקומות חילוניים ויכולה לספור על יד אחת את הפעמים שפיתחו איתי שיחה בתור "חרדית".
מה שהם מדברים בינם לבין עצמם בהפסקות קפה במטבחון אני לא שומעת ולא מעניין אותי)

לפי דעתי תלוי בסוג אופי
אופי אחד ישרוד ויצלח
את הקשיים הרוחניים
כי לא אכפת לו כמוכם במקרה הזה.
ויש אחד או אחת שזה יהיה
לו מאד קשה לא לדבר ולשמוע
שיחות ולזרום אז כל אחד לפי
חוזק אופיו ינהג!!!
לא כך ??

 

[Maker]

אופי אחד ישרוד ויצלח
את הקשיים הרוחניים
כי לא אכפת לו כמוכם במקרה הזה.

אני חושב שזה מטפטף ומקרר את האדם
לא כך??

 

[מעצבת גרפית ומדיה]

@A student יקרה,
אחרי קריאת חלק מהתגובות החלטתי להגיב גם,
אני יכולה לשתף מנסיון של משהו דומה שהזכיר לי מאוד את הסיטואציה שלך
הוזמנו לחתונה של בת משפחה (היא גדלה במשפחה דתית וכיום אינה שומרת תו"מ)
בררנו עם עוד משפחה חרדית שהוזמנה מה הם מתכוונים לעשות
נאמר לנו שהוזמנו עבורנו מנות כשרות למהדרין - בכשרות מצוינת
יהיה לנו איזור נפרד לשבת בו
ושבתחילת האירוע המוזיקה תהיה מותאמת ומכבדת
אז הסיכום היה להגיע בעיקר לחופה כדי לכבד ו"לומר מזל טוב"
ואם נרצה לשבת נהיה מאחורי המחיצה
ובפועל---
היו שם כ"כ הרבה דברים לא מתאימים...
קודם כל האווירה,
המוזיקה כמובן התחלפה מהר מאוד
ועד לחופה, איפה נמצאים בדיוק?
אז הולכים לשבת ב"איזור המצורעים" כמו שקראנו לו בצחוק
כמובן שלילדים היה קשה להשאר לשבת רק שם
(ולמי ששואל למה להביא ילדים, אז יש שיקולים שונים)
ישבנו מאחורי פרגוד שחור ו... הרגשנו בעונש
כן, למרות שזה מבחירה וזה לא שהתביישנו בדרכנו לרגע
זה פשוט הרגיש עלוב להיות בצד כשכולם "חוגגים"
כדי לשתות כוס מים (!) היה צריך לגשת לבר משקאות ואכה"ל...
כשהגיע זמן החופה, לא היה שייך להתקרב לאיזור,
היתה כמובן תערובת ולבוש לא מתאים
כשרצינו לאכול, קלטנו שאין שום הבדל בין האוכל שמוגש לנו לכל השולחנות סביב
למזלנו תפסנו את זה לפני שהתחלנו לאכול

ובוא נניח שהכל היה מותאם, האוכל המוזיקה וכו'
יש משהו באווירה שהוא מאוד מתירני,
ומצאנו את עצמנו בחוץ מהר מאוד
למרות שעשו מאמצים "להתאים" לנו ובדקנו הכל מראש...
וכן, זה היה לא נעים כי היו שם עוד חרדים והם כן נשארו
ועדיין אני לא מתחרטת שיצאנו

כאן היה מדובר על שהות לזמן קצר
לא הייתי מאחלת למישהי להיות בסיטואציה הזו במשך כמה ימים
להרגיש לא שייכת, שעשו בשבילה התאמות שבסוף לא מתאימות
להרגיש בצד בסיטואציות שונות
ויותר מכל יש משהו באווירה בטיול (שזה מה שהזכיר לי את החתונה)
זו אווירה משוחררת... באים להנות והכל בהתאם...
ועוד בחו"ל בלי אפשרות פשוט לקחת את הדברים וללכת
מברכת אותך שתצליחי לעמוד בנסיון ובעז"ה מן השמיים ישלחו לך אושר כפול ומכופל!!!