יזמות יזם רוצה לפתוח סופרמרקט קרוב לכיכר השבת, מה אומרים?

[המתבוינן]

לא מבין בכלכלה המציאות בשטח שיש הרבה חנויות בסגנון באזור בלי ייחודיות מסוימת במחירים יקרים וכולם מרוויחים טוב כי אחרת הם היו סוגרים רק לאחרונה פתחו סניף של גוט מרקט במחירי יש ++ ויש ב"ה תנועה ערה של לקוחות, ברדיוס לא כ"כ גדול ישנם למעלה מעשרים צרכניות וחנויות מכולת + 6 סניפים של "משנת יוסף" לא אתפלא שאם יהיו מחירים זולים העסק יצליח מאוד
שוב לא מבין בכלכלה מדבר על נתונים בשטח

1 כל טוב-שבטי ישראל
2 שושן -מא"ש פינת שבטי ישראל
3 כאן לול מא"ש
4 כאן זול שומרי אמונים
5 זול ...... מא"ש 89
6 גוד מרקט
7 ברכת יוסף
8 הדר - עין יעקב
9 הבוסטן
10 סופר זול דפנה
11 אוזנה- רח' בהר"ן
12 מני זול-עבודת ישראל
13 סופר 20 - זוננפלד
14 שפע ברכת ה' - יואל
15 סופר משתלם- אבינועם ילין
16 זול ובגדול
17 צרכנית ברסלב- שוק מא"ש
18 עובד-יחזקאל
19 בני - גאולה
20 יוני מרקט - יצחק שולל
21 מעיין 2000 - בית ישראל
22 מעיין 2000- שמואל הנביא
23 צרכניית אליהו- לייב דיין
24 לב שמח- ישעיהו 6
25 צרכניית אליהו -שוק הבוכרים
26 גלידות ירושלים - יחזקאל 33
27 מכולת פתוח 24 שעות -יחזקאל 30 פינת רח' דוד
28 אברהמי - עזרא 12

מאמין שלא מניתי את הכל לכולם ב"ה יש פרנסה

עריכה- לאחר שסיימתי ראיתי ש @האברך ממיר הוסיף עוד מס' מכולות בהודעה לפני

אמנם רשימה מרשימה אבל רדיוס לא כ"כ קטן

 

[גימפעל]

הם יכולים להשכיר את המקום
כך שזה נחשב הוצאה

מסובך להשכיר נכס של דמי מפתח.

 

[מה חובתו בעולמו]

מהשרשור ניכרת פתיחות ורצון כנה לשמוע ולהשמיע מול הציבור.
בכדי שלדיון יהיה ערך אמיתי:
אולי תשתף אותנו:
מתוך שלל הטיפים והעצות שנכתבו כאן, מה כן דיבר אליך?
מה מהדברים אתה רואה כמתאים ליישום, ולוקח אותו להמשך הדרך?

בסניף הבא נבקש מהציבור לעשות את הסקרים המקדימים.

ר' נחמן גם אמר שהשאלות נתנו לו הרבה נקודות למחשבה.

 

[ניק 136117]

בלת"ק
תאמר לו שיפתח סופר בבני ברק, ברחוב רבי עקיבא והגלילות, התעשרות מובטחת.

ומה עם קרית הרצוג ?
אה שכחתי יש שם ארגון חסד בשם נתיב החסד לא צריך סופר

 

[בציניות]

בלת"ק חלקי.
פעם היתה גישה שלא שווה לפתוח חנות אם כבר יש באזור חנות שמוכרת אותם מוצרים.
היום, יש דווקא הרבה עם אסטרטגיה הפוכה, שככל שיהיו יותר חנויות זה יסחוב הרבה לקוחות לאזור, כי אנשים ירצו לבוא דווקא בגלל מגוון האפשרויות, וכך יש אינטרס משותף לכולם שכן יהיו הרבה חנויות מאותו סוג.
אבל אולי בסופרים זה שונה.

 

[שפרה ר.]

בלת"ק חלקי.
פעם היתה גישה שלא שווה לפתוח חנות אם כבר יש באזור חנות שמוכרת אותם מוצרים.
היום, יש דווקא הרבה עם אסטרטגיה הפוכה, שככל שיהיו יותר חנויות זה יסחוב הרבה לקוחות לאזור, כי אנשים ירצו לבוא דווקא בגלל מגוון האפשרויות, וכך יש אינטרס משותף לכולם שכן יהיו הרבה חנויות מאותו סוג.
אבל אולי בסופרים זה שונה.

1. בסופרים זה שונה, זה לא בגדים שאני רוצה מבחר, אני לא אחלק את הקניה בין 5 סופרים
2. ק"ו סופר בגאולה זה, כי סיוט להתנייד שם עם רכב אז זה לא ממש ימשוך אנשים מרחוק

 

[מה חובתו בעולמו]

למה אתה קורא האזור הסמוך?
רדיוס של 100 מטר? 200?
כי כבר ציינו את עובד, אקספרס מרקט, זול ובגדול ועוד כמה בתוך מא"ש

אם אני יתן נ.צ יקחו לנו את המקום...

 

[מה חובתו בעולמו]

בלת"ק חלקי.
פעם היתה גישה שלא שווה לפתוח חנות אם כבר יש באזור חנות שמוכרת אותם מוצרים.
היום, יש דווקא הרבה עם אסטרטגיה הפוכה, שככל שיהיו יותר חנויות זה יסחוב הרבה לקוחות לאזור, כי אנשים ירצו לבוא דווקא בגלל מגוון האפשרויות, וכך יש אינטרס משותף לכולם שכן יהיו הרבה חנויות מאותו סוג.
אבל אולי בסופרים זה שונה.

אם זה שונה זה כבר לכיוון השני, שם זה עוד יותר נכון...

1. בסופרים זה שונה, זה לא בגדים שאני רוצה מבחר, אני לא אחלק את הקניה בין 5 סופרים
2. ק"ו סופר בגאולה זה, כי סיוט להתנייד שם עם רכב אז זה לא ממש ימשוך אנשים מרחוק

אבל זה אוכל ותמיד צריך לקנות אוכל.

על השאלה השניה כבר שאלת ועניתי על זה.

 

[devMode]

ר' נחמן: נשקלת אפשרות להוסיף חניה.

בלת"ק
אני משוכנע שזה פרוייקט שיצליח הרבה יותר מלחם וחלב, אם תצליח להקים חניון באיזור במחירים סבירים...

 

[מה חובתו בעולמו]

אם אמצא מומחה לחניונים שלמד איתי עשר שנים באותו שיעור אדרבה...

 

[אברהם בלוך]

בלת"ק
אני משוכנע שזה פרוייקט שיצליח הרבה יותר מלחם וחלב, אם תצליח להקים חניון באיזור במחירים סבירים...

יש בשנלר

 

[אחות ברפואה]

בואו נתמקד בעניין:
באזור יש עוד סופרמרקטים
ובאזור כיכר השבת יש הפגנות אז לקחת בתשבון

 

[מה חובתו בעולמו]

לא הבנתי מה שאתה מתכוון עם שריד הראשון וכו.

אני שאלתי אותך על מה מבוססים 4.5 שנים של החזר ההשקעה שלא מצאתי מפורט בפרוספקטוס
ענית שזה מבוסס על תזרים וציינת 3 דברים.
רווח נקי + פחת - 62 אלף של המחזור הראשון
2 הבנתי (ואולי עוד נדבר אם י״ה), שלישי - לא.

עברתי שוב ושוב על התכנית ואתה צודק, משהו לא מסתדר במספרים עוד לא הצלחתי למצוא איפה הטעות. כשנפתח ניקח אותך רואה חשבון...

מצאתי את הטעות (כלומר ג'מיני מצא): ימי ספקים צריך להיות 27 במקום 75 (כנראה התהפך מתישהו ל72 ואז ל75 כי זה לא עגול... והשאר היסטוריה). להלן ההסבר המנומק של הרואה חשבון הזמני שלי:

ניתוח חוסר העקביות​

1. חישוב השינוי בהון החוזר (לפי תזרים המזומנים):
ניתן לחשב את השינוי בהון החוזר שהונח במודל על ידי ניתוח תזרים המזומנים התפעולי (OCF) לשנה הראשונה בתרחיש הבסיס.

• רווח נקי: 180,295.5 ₪
• פחת: 150,000 ₪
• תזרים מזומנים שנתי (שנה 1): 267,993 ₪

הנוסחה היא: תזרים מזומנים = רווח נקי + פחת - השינוי בהון החוזר.
לכן, השינוי בהון החוזר שמשתקף בתזרים הוא:
180,295.5 + 150,000 - 267,993 = 62,302.5 ₪
משמעות הדבר היא שהמודל הניח שההון החוזר גדל (כלומר, "צרך" מזומנים) בסך של 62,302.5 ₪ במהלך השנה הראשונה.

2. חישוב השינוי בהון החוזר (לפי הנחות היסוד):
כעת נחשב את השינוי בהון החוזר לפי ההנחות המפורטות בנספח א':

• הכנסות (שנה 1): 6,123,600 ₪
• עלות המכר (75% מההכנסות): 4,592,700 ₪
• ימי פעילות: 315

נחשב את יתרות ההון החוזר בסוף השנה הראשונה:

• יתרת לקוחות (20 יום): (6,123,600 / 315) * 20 = 388,800 ₪
• יתרת מלאי (30 יום): (4,592,700 / 315) * 30 = 437,400 ₪
• יתרת ספקים (75 יום): (4,592,700 / 315) * 75 = 1,093,500 ₪

ההון החוזר התפעולי בסוף השנה הראשונה הוא: לקוחות + מלאי - ספקים
388,800 + 437,400 - 1,093,500 = (267,300) ₪ (כלומר, הון חוזר שלילי).
השינוי בהון החוזר במהלך השנה הראשונה הוא ההפרש בין היתרה בסוף השנה ליתרה בתחילתה (שהיא המלאי הראשוני בלבד, 360,000 ₪).
שינוי = (267,300-) - 360,000 = (627,300) ₪
משמעות הדבר היא שלפי הנחות היסוד, ההון החוזר היה אמור לקטון (כלומר, "לשחרר" מזומנים) בסך של 627,300 ₪.

מסקנה​

קיימת סתירה מהותית במודל:

• תחזית תזרים המזומנים מבוססת על גידול בהון החוזר של כ-62 אלף ₪.
• הנחות היסוד של ימי הספקים (75 יום) היו אמורות להוביל לקיטון בהון החוזר של כ-627 אלף ₪.

כדי שהמודל יהיה עקבי ותזרים המזומנים ישקף גידול של 62,302.5 ₪ בהון החוזר, יתרת הספקים הייתה צריכה להיות שונה לחלוטין, וכתוצאה מכך גם מספר ימי הספקים. אם נחשב לאחור, כדי שהמודל יהיה נכון, ימי הספקים היו צריכים להיות כ-27.7 ימים, ולא 75.

נוסחת התזרים וההון החוזר המתוקן​

הנוסחה לחישוב תזרים המזומנים היא: תזרים מזומנים תפעולי = רווח נקי + פחת - השינוי בהון החוזר

הצבת המספרים מהתכנית העסקית (תרחיש בסיס):

• רווח נקי: 180,295.5 ₪
• פחת שנתי: 150,000 ₪
• תזרים מזומנים (שנה 1): 267,993 ₪

על פי הנוסחה, יוצא שהנתון הנכון עבור ההון החוזר הוא:
180,295.5 ₪ + 150,000 ₪ - 267,993 ₪ = 62,302.5 ₪

סיכום המספרים המתוקנים​

• התזרים של שנה 1 הוא: 267,993 = 180,295.5 (רווח נקי) + 150,000 (פחת) - 62,302.5 (השינוי בהון החוזר).
• השינוי בהון החוזר שנדרש כדי להגיע לתזרים המזומנים הנ"ל הוא גידול של 62,302.5 ₪ במהלך השנה.

​

פירוט המספרים להון החוזר (שנה 1)​

(החישוב מתבסס על יתרות סוף השנה הראשונה פחות יתרת ההתחלה)

הון חוזר התחלתי (מלאי ראשוני):

• 360,000 ₪

הון חוזר בסוף שנה 1:

• יתרת לקוחות:מחושבת לפי 20 ימי אשראי על הכנסות של 6,123,600 ₪.
  • 388,800 ₪
• יתרת מלאי:מחושבת לפי 30 ימי מלאי על עלות מכר של 4,592,700 ₪.
  • 437,400 ₪
• יתרת ספקים (מתוקן):זו היתרה הנדרשת כדי להגיע לסכום ההון החוזר הנכון.
  • 403,897.5 ₪

חישוב השינוי בהון החוזר:

• (יתרת לקוחות + יתרת מלאי - יתרת ספקים) - הון חוזר התחלתי: (388,800 + 437,400 - 403,897.5) - 360,000 = 62,302.5 ₪

​

החזר השקעה (לפי תרחיש בסיס)​

שנה	תזרים מזומנים שנתי	יתרת השקעה מצטברת
0	1,500,000 ₪	1,500,000 ₪
1	267,993 ₪	1,232,007 ₪
2	330,270 ₪	901,737 ₪
3	336,825 ₪	564,912 ₪
4	343,562 ₪	221,350 ₪
5	350,487 ₪	129,137 ₪

חישוב התקופה המדויקת:​

בסוף השנה הרביעית, נותרה יתרת השקעה של 221,350 ₪.
בשנה החמישית, תזרים המזומנים השנתי הוא 350,487 ₪.

כדי למצוא את החלק היחסי של השנה החמישית הדרוש להחזר: 221,350 ÷ 350,487 = 0.63

לכן, תקופת ההחזר היא 4.63 שנים.

 

[עומק הסיכוי]

להלן ההסבר המנומק של הרואה חשבון הזמני שלי:

נוסחת התזרים וההון החוזר המתוקן​

הנוסחה לחישוב תזרים המזומנים היא: תזרים מזומנים תפעולי = רווח נקי + פחת - השינוי בהון החוזר

לצערי אין פנאי להיכנס למספרים, אני סומך עליך וגימיני ורואה חשבון הזמני.

רק רוצה להציע הסתכלות אחרת שיותר נכונה מבחינת המשקיע (וגם לך כבעל עסק שתראה תמונה נכונה)
ותסביר את זה לרואה חשבון

תזרים מזומנים מהעסק זה דבר חשוב מאד
אבל אי אפשר לקחת אותו כהחזר ולהציג למשקיע שיש לו שכל

(תחשוב על עסק שמפעילות העסקית שלו יש לו תזרים קבוע של 100 אלף
אבל כדי להישאר בעסק הוא צריך לתת כל שנה שוחד של 200 אלף לעיריה)


פרוקסי טוב זה מה שמכונה FCFF (תסתכל איך זה בעברית ואיך מחשבים) שנותן למשקיע תמונה יותר מהימנה
ומתחשב בריאליות של העסק, כמה הוא צריך השקעה להמשך הפעילות, חישוב מיסים בהתאם וכד
אין לזה נוסחה מדויקת (יש כמובן אבל עדיין) צריך להשתמש עם השכל הישר
לפי הערכה שלי גם אם המספרים בפרוספקטוס שלך נכונים זה יהיה רחוק מ-4.6 שנים

 

[מה חובתו בעולמו]

תשובת ר' נחמן הי''ו לכמה מן השאלות שטרם השבתי עליהן:

אתם באמת חושבים שתצליחו לעמוד במחירים של הסופרים הגדולים ולהתחרות בהם?
בתור אחת שמנהלת(כן מנהלת ממש בפועל פיננסי ותפעולי ולא רק תאורטי..) רשת סופרים די מצליחה בכמה ערים יש ספקים שאני עדיין לא מצליחה לקבל מהם מחירים כמו אושר עד/רמי לוי לדוג.

המחירים באזור מאוד יקרים אנחנו נוכל עדיין להיות יותר זולים מהמחירים באזור.

ואם כל הרצון הטוב להוזיל כמה שיותר אי אפשר להפסיד על 50% מהסל או להיות ברווח בסיסי זה מתכון בטוח לסגירת העסק.

אנחנו נעשה מבצעים כל שבוע על 12 מוצרים בסיסיים וככה נמשוך לקוחות שיבואו לקנות גם את המוצרים שלא במבצע.

יש לכם ידע וניסיון בתמחור לפי אחוזי רווח? איך לחשב בכלל את האחוזים? לפי הוצאות שוטפות ובלתמים? ניסיון בהתמקחות עם ספקים ויצירת חלופות מקבילות? להשוות תמחור ותפעול כלכלי לחנות בגדים זה יותר ממצחיק..

נכון שאני מנהל חנות בגדים אבל החלום שלי ומה שאני באמת רוצה לעשות זה לפתוח מכולת והתשובה לכל השאלות היא כן.

תסתכלו כמה מכולות נסגרות כל הזמן. רובם נופלות על המקום הזה בדיוק. אין מצב שמכולת אחת בודדת (גם אם לבעלים יש שם מצוין בשוק הקמעונאות) תקבל מחירים ותנאים כל כך טובים!

אני גר באזור כבר חמש עשרה שנים ובכל השנים האלה רק מכולת אחת שנפתחה נסגרה וזה היה סניף נוסף של זול ובגדול ברחוב יואל שכבר היה לו סניף במרחק הליכה משם ברחוב חבקוק.

ועוד משהו-תחשיב ההוצאות מעודכן לעכשיו. קחו בחשבון את כל העליות המטורפות בכל התחומים-רק הוצאות עובדים עלו בשנה וחצי האחרונות ביותר מ-20%.. שלא נדבר על שכירות/ארנונה עסקית/חשמל וכו. בעלי העסקים נקרעים מהוצאות!

זה מחושב בפחת.

אין ולו רמז למודל תמחור במודל שלכם וזה די הזוי, אם תתמחרו לפי אחוז רווח אחיד - תהיו החנות הכי יקרה באזור, ואם הקונספט הוא מחירים אטרקטיביים?? במחילה, יתרת מזומן כזו עלולה להגמר מוקדם מהצפוי בגללו......
חובת ההוכחה עליכם - או שיש לכם נוסחה מתמטית פר מוצר איך תתמחרו ומה הרווח או שתאלצו להקצות יתרת מזומן כזו לכל חודש כדי לכסות את הגרעונות... (חלילה! הגזמתי, אבל זה הכיוון) לפחות עד לביסוס הרשת.

כמו שאמרתי המחירים פה הם מאוד יקרים, אנחנו נמכור את המוצרים הבסיסיים במחירי מבצע ואת שאר המצרים במחירים רגילים לאזור. ככה מצד אחד חושבים שאתה זול אבל מצד שני את המוצרים הרגילים אתה מוכר כמו כולם.

 

[צבי2]

כמו שאמרתי המחירים פה הם מאוד יקרים, אנחנו נמכור את המוצרים הבסיסיים במחירי מבצע ואת שאר המצרים במחירים רגילים לאזור. ככה מצד אחד חושבים שאתה זול אבל מצד שני את המוצרים הרגילים אתה מוכר כמו כולם.

האם אנשים באזור יקהו מוצרים רבים מעבר לבסיסיים שעליהם ההנחה?
הרי האוכלוסיה שאתם מכוונים אליה היא בלי רכב [כי מי שיש לו כבר ילך לשערי רוחה או אושר עד במרחק כמה דקות נסיעה] וגרה באזור, זהו אזור שידוע ב"הסתפקות במועט" שלו...

 

[צבי2]

הרעיונות שלך נכונים מאוד אבל יש גם אנשים שיסכימו שזה לא מתאים לכל אחד בכל מצב.

מאיזה בחינה לא מתאים?

אם כבודו ירצה להיפגש כדי להתעניין בהשקעה נגלה לו.

השאלה האם הנתונים האלו ידועים לכם- אם לא- אתם בבעיה

כמה שצריך.

בן אדם יכול לעבוד "כמה שצריך" למשך כמה ימים- אח"כ קורסים, יש גבול ליכולת לעבוד, ושוב- עושה לי הרושם שיש לך המון אמביציות אבל לא התנסית בעבודה סיזיפית מתמשכת מימיך, אם כן היית מבין מה זה להגיע לאפיסת כוחות ולא היית אומר שאדם יכול לעבוד "כמה שצריך", חוזר על המלצתי לעבוד תקופה בתחום

אם עברת על האשכול בעיון אז זה מופיע.

מופיע שאיפות- כמו תוכנית עתידית לחניה [וגם לשינוי הרחוב מנת"צ כדי שיהיה גישה לחניה??] לא משהו קונקרטי מספיק

כן.

לי אישית נוצר הרושם שלא, אז בשבילך אני מקווה שכן

נכון ר' נחמן הי''ו הוא יהודי מוכשר מאוד ואם הוא היה מספר לי את הרעיון שלו יותר מוקדם כבר היינו מנהלים רשת ענק.

הרעיון של ר' נחמן הרעיון שאפשר להוציא לפועל את הרעיון שלי.

תצליחו בכל אשר תעשו

 

[מה חובתו בעולמו]

מאיזה בחינה לא מתאים?

ענין של אופי יש אנשים שלא מסוגלים זה מוציא להם קרניים

האם אנשים באזור יקהו מוצרים רבים מעבר לבסיסיים שעליהם ההנחה?

ככה ר' נחמן אומר.

הרי האוכלוסיה שאתם מכוונים אליה היא בלי רכב [כי מי שיש לו כבר ילך לשערי רוחה או אושר עד במרחק כמה דקות נסיעה] וגרה באזור, זהו אזור שידוע ב"הסתפקות במועט" שלו...

נכון, לכן הם צריכים שיהיה לידם סופר.

 

[מה חובתו בעולמו]

לצערי אין פנאי להיכנס למספרים, אני סומך עליך וגימיני ורואה חשבון הזמני.

רק רוצה להציע הסתכלות אחרת שיותר נכונה מבחינת המשקיע (וגם לך כבעל עסק שתראה תמונה נכונה)
ותסביר את זה לרואה חשבון

תזרים מזומנים מהעסק זה דבר חשוב מאד
אבל אי אפשר לקחת אותו כהחזר ולהציג למשקיע שיש לו שכל

(תחשוב על עסק שמפעילות העסקית שלו יש לו תזרים קבוע של 100 אלף
אבל כדי להישאר בעסק הוא צריך לתת כל שנה שוחד של 200 אלף לעיריה)


פרוקסי טוב זה מה שמכונה FCFF (תסתכל איך זה בעברית ואיך מחשבים) שנותן למשקיע תמונה יותר מהימנה
ומתחשב בריאליות של העסק, כמה הוא צריך השקעה להמשך הפעילות, חישוב מיסים בהתאם וכד
אין לזה נוסחה מדויקת (יש כמובן אבל עדיין) צריך להשתמש עם השכל הישר
לפי הערכה שלי גם אם המספרים בפרוספקטוס שלך נכונים זה יהיה רחוק מ-4.6 שנים

מקווה שיצא טוב לפחות בתור התחלה. אבל תעשה טובה תבוא מהר להחליף אותי לא בשבילי להיות רואה חשבון.

 

[מה חובתו בעולמו]

נקבל בברכה את מנכ''ל רשת כיכר בכיכר ר' @נחמן לוין הי''ו שהתגבר על טבעו ועל אף חוסר האמפתיה שלו לפורומים וליקומים וירטואלים למיניהם טרח ובא לכבדנו בנוכחותו, והכל למען המטרה החשובה של הקמת רשת כיכר בכיכר תובב''א!

עוד כמה ימים הוא גם יוכל להגיב ויהיה אפשר לשאול אותו שאלות בלי תיווך ושינויי עריכה.