דרוש מידע ילדים משחקים במדרגות הבניין - מקובל?

[אלו דברים]

יש אצלינו בבניין כמה ילדים שבאופן קבוע משחקים במדרגות המובילות לקומה שלי.
לי אישית זה מאוד מפריע, הם שם המון בצהריים, משחקים משחקי קלפים וחוסמים את כל המעבר. מיותר לציין שכשמבקשים מהם לזוז קצת ולפנות מעבר הם זזים 2 ס"מ, גם כשאני צריכה לעבור עם עגלה, עם קניות - כל פעם צריך להקים אותם ולחכות שכל החבורה תקום ותזיז את חלקי המשחק. שאלתי היא - האם זו תופעה נורמלית ומקובלת? יש מה לעשות עם זה? יש לי בכלל זכות לחפש פתרון או שחדר המדרגות של כולם והם יכולים להמשיך?
אולי לדבר עם ההורים שיעברו למדרגות שיורדות לקומה מתחת שאליה אפשר להגיע עם מעלית?

כמה הערות להדגשת המצב:
גרה ביחידה שבנויה כקומה נוספת על הבניין. יש מעלית עד הקומה מתחתיי, הם משחקים על המדרגות המובילות לקומה שלי שהן הדרך היחידה להגיע אליה. בנוסף, הרבה פעמים גם משאירים בלגן, אבל זה פחות מפריע לי מהמעבר החסום.

יש לי את זה ובגדול (ליד הדלת...) וזה לא מפריע לי כל כך , כי כשאני חושבת על זה שכשיהיו לי ילדים הם גם ירצו לשחק בבניין... חוץ מזה שזה נורמלי אצל ילדים שהם לא שמים לב לזה שאת לא יכולה לעבור את יכולה פשוט להגיד להם עם אפשר מעבר קצת יותר גדול .

 

[ישראל שלי]

יש לי את זה ובגדול (ליד הדלת...) וזה לא מפריע לי כל כך , כי כשאני חושבת על זה שכשיהיו לי ילדים הם גם ירצו לשחק בבניין... חוץ מזה שזה נורמלי אצל ילדים שהם לא שמים לב לזה שאת לא יכולה לעבור את יכולה פשוט להגיד להם עם אפשר מעבר קצת יותר גדול .

אני לא חושב!

 

[ניק 130444]

זהו, שזה רק בקומה הזאת, והיא היחידה שחייבים להגיע אליה דרך המדרגות

הם פשוט משחקים ליד הבית שלהם (ואז זה צמוד אליך- אין מה לעשות- זאת זכותם)

 

[המטבח של סימא]

לדעתך

כך קבע בית המשפט!
ואם זכור לי נכון כך גם ההלכה

 

[ניק 130444]

זה שהם משחקים על הרצפה ולא משאירים לך מספיק מעבר זה עדיין בגדר "שמוש סביר ברכוש משותף"

וגם זה זה שאת עוברת להם באמצע המשחק- אותו דבר

 

[נפטון]

כאחד שחונך וכך גם מחנך את ילדי לפקוח עין מחוץ לבועה בה חיים ולראות כיצד אפשר להיטיב עם הזולת ובטח ובטח להיזהר מלפגוע אז במידה ומשחק במדרגות החוסמת את המעבר עלול להפריע לשכנים אין בכלל שאלה כיצד לנהוג, הדיון החוקי/הלכתי כלל לא רלוונטי, מה שרלוונטי פה זה מצוות גמילות חסדים, ואהבת לרעך כמוך, בטח כאשר מדובר בשכנים.
לילדים גם מותר לקפוץ חבל מעל הראש של שכנים אחרים אבל בן אדם נורמיטיבי שלא חי בבועה תוחם את השעות, אלו דברים ללא כללים וללא חוקים שאנו נפגשים בהם כל הזמן במהלך החיים ולכל אדם יש את הבחירה להיות בצד ה'אנושי' ה'טוב' או להיות בצד ה'צודק'.

 

[ali-li]

לא צריך לתקוף, יש דרך לנסח תגובה. אין לי שום בעיה שישחקו, אבל בהחלט מפריע לי שהדרך לבית שלי חסומה באופן קבוע ע"י חבורת ילדים ומשחקים שלא תמיד טורחים להחזיר הביתה. לך מפריע רעש בשעות המנוחה ולא מפריע מעבר חסום, לי לא מפריע רעש בשעות המנוחה וכן מפריע למהר עם העגלה לאוטובוס ולפספס אותו כי הייתי צריכה לחכות לילדים שיסיימו לפנות את השטח, במיוחד כשמטר משם יש שטח שלא מפריע לא"א

כמה פעמים ביום את צריכה לעבור אותם ?

 

[תהילתית]

מה הבעיה שלכם שהם משחקים?
זו סתם צרות עין
לא כל דבר שלא הולך לכם טוב בעין כבר הופך לבעיה ומטרד.
אם הם לא מפריעים לכם בשעות המנוחה, אז מה הבעיה?

הרבה בעיות:
1.לא נעים ואף מפריע מאוד כל היום לשמוע רעש ובלאגן מעבר לדלת גם לא רק בשעות המנוחה.
2.כל מי שפותח את הדלת הם מציצים ומסתכלים פנימה לבית.(לא תמיד זה נעים...!)
3.זה חוסם את המעבר ואת צריכה להתחנן לפלס דרך ולהרגיש עוד לא נעים לקטוע אותם באמצע...
4.משאירים המון לכלוך אחריהם, ומי ינקה??
להמשיך?

 

[תהילתית]

אז אני אמשיך...
בבניין יש מגוון רחב של אוכלוסייה בדרך כלל.
נשים צעירות(לפני ואחרי לידה...), אנשים מבוגרים, לפעמים אנשים חולים ובעלי מוגבלויות...
לא כולם יכולים להסכים לכך בכזו קלות. אבל זה בהחלט מטרד שגם אנשים לכאורה "רגילים" סובלים ממנו.
מי שמסכים : שיפתח להם את ביתו, אבל לא על חשבון השכן .אפילו שזה שטח סוג של שטח ציבורי-פרטי, צריך את הסכמת כל השכנים לדעתי.

 

[הטעם המושלם]

אני גרה בבניין ברוך ילדים ומודה לה' כל יום שאני בקומה עליונה. (יש לקומה עליונה 3 מעלות- שקט- לא שומעים את כל הילדים שמשחקים בבניין, נוף, ואין ילדים שקופצים לך על הראש)
כשרוצים לעבור? זה מה יש.
הילדות שלי לא משחקות בבניין- קטנות מאוד, אבל כשהיינו קטנים שיחקנו המון בבניין.

 

[שפרה ר.]

כמה פעמים ביום את צריכה לעבור אותם ?

אני גרה בבניין ברוך ילדים ומודה לה' כל יום שאני בקומה עליונה. (יש לקומה עליונה 3 מעלות- שקט- לא שומעים את כל הילדים שמשחקים בבניין, נוף, ואין ילדים שקופצים לך על הראש)
כשרוצים לעבור? זה מה יש.

לא לדאוג, היו לי גם שכנים שעשו חגיגות ועישנו סמים על הגג - גם רעש וגם ריח של סמים בבית. אבל בעלי העיר להם ובאופן מפתיע זה עזר.

 

[הטעם המושלם]

לא לדאוג, היו לי גם שכנים שעשו חגיגות ועישנו סמים על הגג - גם רעש וגם ריח של סמים בבית. אבל בעלי העיר להם ובאופן מפתיע זה עזר.

זה היה להורים שלי בחדר מדרגות, עד ששמו מנעול לדלת של הבניין ואלף אזהרות לסגור את הדלת.
זה עזר שהשכן שהיה מביא את החברים שלו עכשיו צריך לרדת כל פעם לפתוח להם.
פעם היה חבר שיכור שלו שהגיע לבניין ונרדם שם באמצע המדרגות. זה מה שגרם להם להחליט סופית על מנעול, ואני חושבת שזה ש2 שכנים עזבו גם קשור, אלא שבמקום שכן אחד הגיע אשה חיולניה לדירה שלה. (אמצע שכונה הכי חרדית שיש, בניין קטן- 5 דירות סה"כ)

 

[שין אלף]

בלת"ק - מקובל

 

[efrat1]

מה הקשר?

כי אם בנאדם בנה יום אחד יחידה, והשכנים שלו גם ככה היו סופר נחמדים שאישרו לו להעמיס על תשתיות הבנין, על המעלית, ולהוסיף דיירים, לא ממש הגיוני שיגיע הדייר החדש ויהיו לו פתאום דרישות להתחשבות מיוחדת ולשינוי סדרים בבנין.

 

[bmsz]

כך קבע בית המשפט!
ואם זכור לי נכון כך גם ההלכה

ההלכה לא כך, מותר להשתמש אבל אסור לחסום בשום צורה שהיא.
ולכך אין כל משמעות לפסיקת שופט זה או אחר.
מה היית אומרת אם קבוע הוא מניחים לך את העגלה של התינוק של השכנים מלמעלה מול הפתח?
באופן שממש מקשה על היציאה מהדירה שלך?

 

[שפרה ר.]

ההלכה לא כך, מותר להשתמש אבל אסור לחסום בשום צורה שהיא.
ולכך אין כל משמעות לפסיקת שופט זה או אחר.
מה היית אומרת אם קבוע הוא מניחים לך את העגלה של התינוק של השכנים מלמעלה מול הפתח?
באופן שממש מקשה על היציאה מהדירה שלך?

מיותר ליציין שגם זה קיים... יש חדר מדרגות פיצי, וכמעט קבוע אני צריכה להזיז 2-3 עגלות כדי לעבור. גם אם זה מקובל ואני מבינה את זה שהבית קטן - אני לא חושבת שהוגן לתפוס את השטח של הבניין במקום את של הבית. אולי לכן המשחק מפריע לי, כי זה כבר הכל ביחד, וכל פעם שאני יוצאת עם העגלה שלי אני צריכה לפלס דרת בין שכנים, משחקים ועגלות

 

[חרישאי]

היה ועדיין מאד מקובל אצל ההורים שלי בבניין ברוך ילדים בק"ס.
גם משחקי כדור וחבל בלובי ממש קטנטן בכניסה לבנין.
אבל בכ"ז הופתעתי שקבוצה של בנות 14 ומעלה חסמה את דרכי במדרגות בישיבה משותפת ולא זזו כי אם רוחב מדרך נעל אחת, ברור לי שזה לא מגיע מרוע אלא מחוסר שימת לב והתלהבות של שיחה ומשחק, ההורים צריכים לשים לב ולהעיר לילדים שגם אם הם תופסים את המעבר הם חייבים לפנות נורמלי ובשניה שבאים אנשים.
לעצם המקרה הנ"ל לדעתי כדאי לדבר עם ההורים והילדים, עם הילדים שוב ושוב בנעימות תוכ"ד הסברה שההיגיון נותן שישבו בקומות המעלית, לדעתי יעזור אא"כ חונכו בבית לאגואיסטיות.

 

[חדזי]

בלת"ק. הלוואי והילדים בבניין שלנו היו משחקים קצת בבניין . אצלינו הכל רשמי כל כך ולא מעיזים בכלל לצאת לשחק בקושי בכניסה לבניין. בניין מלא ילדים שלא משחקים יחד

 

[תמר מהמרכז]

כי אם בנאדם בנה יום אחד יחידה, והשכנים שלו גם ככה היו סופר נחמדים שאישרו לו להעמיס על תשתיות הבנין, על המעלית, ולהוסיף דיירים, לא ממש הגיוני שיגיע הדייר החדש ויהיו לו פתאום דרישות להתחשבות מיוחדת ולשינוי סדרים בבנין.

גם אם זה חוקי השכנים היו מאוד נחמדים להסכים...
אני באמת חושבת שיהיה לא הוגן לכתוב מודעה לכל השכנים להתחשב או משהו כזה כי קצת לא יפה אחרי שהשכנים התחשבו בעצמם, אבל לפנות בצורה יפה לילדים, להסביר להם את הבעיה מהתחלה ועד הסוף, הם לא בני שנתיים, לדעתי אם במקום רק להגיד להם "אתם מפריעים למעבר" תבואי ותסבירי שאת הולכת עם עגלה, ושזה לפעמים מעכב אותך ברמה שאת מפסידה אוטובוס וכו', וזה הקומה היחידה בלי מעלית ולכן הדרך יציאה היחידה שלך זה רק דרך המדרגות וכו'... אולי זה יעזור יותר.

 

[ישראל שלי]

כך קבע בית המשפט!
ואם זכור לי נכון כך גם ההלכה

לא נראה לי!