בקשה ימי מחלה: גזל?!

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #21
תאר לעצמך שיעשו חוק כזה.
אני לא מכירה הרבה מעסיקים שיסכימו להעסיק נשים חרדיות אם זה יהיה המצב.
אני עובדת במקום שיש הרבה נשים חרדיות ב"ה וממש לא קל למעסיק שלי, בממוצע יש לו כל הזמן כמה בנות לפני/אחרי לידה, הוא צריך למצוא מחליפות, הוא צריך להתמודד עם שמירות וכאלה שמאריכות את חופשת הלידה וכדומה.
הוא מאוד מרוצה מהעבודה ולכן ממשיך להעסיק את החרדיות אבל זה מחיר של אתמיד קל לשלם אותו.
לכן לפני שמציעים כל מיני הצעות כאלה, תחשבו גם על זה, זה ממש ממש לא קל למעסיק.
וזה לא חכמה לומר כל הזמן שיתמודד וכאלה.
אני נשואה לבעל שיש לו עסק ומעסיק עובדים והחוק פה במדינה מאוד מקשה על מעסיקים ומאוד מיטיב עם העובדים.
אין לאף אחד מושג איזו התמודדות זה, להעסיק עובד, להצליח לשלם לו כל חודש בזמן את השכר, להתמודד עם כאלה שנכנסים איתך לפינה על כל זכות קטנה שאולי כן ואולי לא מגיעה לך.
זה ממש לא פשוט.
אני לא אומרת שאין מעסיקים בעיתיים רק אני שכירה ובעלי בעל עסק אז אני רואה את שני הצדדים...
תכלס, בפועל הדבר הזה קורה, והרבה, נשים נשואות לוקחות ימי מחלה וחופשת לידה, ועדיין, מעסיקים ממשיכים להעדיף נשים חרדיות ולהעסיק אותן. למה? כי הן עושות את העבודה במקסימום מסירות, משקיעות, ומביאות תוצאות, שווה להם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
אני חושבת שאם הוא מאשר זה משום שיש לו סמכות
לא אמרתי שזה לא בסמכות
רק לא הוא שמשלם
וזה ההבדל
וכאן לפעמים הוא מגיע למקום שנח לו
כי באמצע החיים- המנהל הישיר סופג את חוסר ההגעה של העובדת
אבל לפני לידה, בדר"כ אפשר כבר להביא את המ"מ שבכל מקרה תגיע בהמשך.
פחות מרגישים את החוסר בעובדת...
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
תכלס, בפועל הדבר הזה קורה, והרבה, נשים נשואות לוקחות ימי מחלה וחופשת לידה, ועדיין, מעסיקים ממשיכים להעדיף נשים חרדיות ולהעסיק אותן. למה? כי הן עושות את העבודה במקסימום מסירות, משקיעות, ומביאות תוצאות, שווה להם.
זה רחוק מלהיות המצב בשטח
מעסיקים חרדים מעדיפים בדרך כלל נשים חרדיות בגלל סיבות פנימיות, לא עסקיות.

במגזר הכללי מעסיקים נשים חרדיות רק כאשר אין להם ברירה (כמו במוקדים טלפוניים) או כאשר השכר הוא נמוך מעובדת במגזר הכללי (כמו במטריקס).
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
תכלס, בפועל הדבר הזה קורה, והרבה, נשים נשואות לוקחות ימי מחלה וחופשת לידה, ועדיין, מעסיקים ממשיכים להעדיף נשים חרדיות ולהעסיק אותן. למה? כי הן עושות את העבודה במקסימום מסירות, משקיעות, ומביאות תוצאות, שווה להם.
לא כי אין למעסיק דרך לסרב לאישה
על רקע דת וגיל
אם היה למעסיק דרך הוא לא היה מקבל אישה חרדית עד גיל 30+
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
תכלס, בפועל הדבר הזה קורה, והרבה, נשים נשואות לוקחות ימי מחלה וחופשת לידה, ועדיין, מעסיקים ממשיכים להעדיף נשים חרדיות ולהעסיק אותן. למה? כי הן עושות את העבודה במקסימום מסירות, משקיעות, ומביאות תוצאות, שווה להם.
ונניח שאת צודקת. רק נניח כמובן.
זה מתיר מהן לגזול?
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
למה שהמעסיק יסכים לתת ימי מחלה שמשלם מכיסו הפרטי במקום שמירת הריון שמשולם מביטוח לאומי??
הוא ישלם ל2 עובדות במקביל בזמן שיקבל רק עבודה אחת??

נשמע לי ממש מוזר כל הרעיון של ימי מחלה כשמירת הריון
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
לא כי אין למעסיק דרך לסרב לאישה
על רקע דת וגיל
אם היה למעסיק דרך הוא לא היה מקבל אישה חרדית עד גיל 30+
נכון.
אבל תבדוק אם מי שבאמת לא רוצה להעסיק נשים בגיל הפוריות, אם הוא לא מסתדר עם האיסור.
הוא טוען שהעובד או המרואיין לא מספיק מקצועי וזהו!
האפליה כבר לא בעייתית בחוק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
אני חושבת שנשים שיולדות אחרי שבוע 40 לא שייך לא לקחת ימי מחלה
יצא לי לקחת והבוס חרק שיניים אבל מה אפשר לעשות לא שייך לעבוד בימים האלה גם אם זה שבועיים+ רישמית מראש, צריך גם הרבה ביקורת בימים האלה
ושאלה בלידות מתקדמות שיש כל תשיעי צירים אמנם מדומים אמורים לבוא לעבודה?

איך אפשר להסביר למעסיק בצורה שלא כ"כ יכעס על העובדת מצד שני זה גבר ולא נעים מידי להסביר.....
אשמח לעצתכם
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
ועוד משהו,
תהיו כנים עם המעסיק, או לפחות אם המנהל הישיר,
אם אתן כבר לא בקטע לעבוד,
צאו לחל"ד מוקדם, תוציאו שמירה, נצלו ימי מחלה (למרות שאני חושבת שזה ממש גזל),
זה פשוט סיוט!! להתנהל עם עובדת שיום עובדת, יום עובדת חצי, יום רבע
ולא בשבועיים האחרונים שאז כבר באמת לא לוקחים סיכון וכבר דואגים לחפיפה/מחליפה, או שכבר לא בונים על העבודה שלה.
מניסיון טרי ומעצבן שהעבודה של העובדת נפלה עלי, כי לא חשבו שהגברת מזגזגת ככה חודש וחצי לפני הלידה :(
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
למה שהמעסיק יסכים לתת ימי מחלה שמשלם מכיסו הפרטי במקום שמירת הריון שמשולם מביטוח לאומי??
הוא ישלם ל2 עובדות במקביל בזמן שיקבל רק עבודה אחת??

נשמע לי ממש מוזר כל הרעיון של ימי מחלה כשמירת הריון
שמירת הריון מוגבלת לתקרה מסויימת.
למה אשה שמרוויחה פי 2 מהתקרה ויש לה מספיק ימי מחלה (מה שאומר שהיא לא ממהרת לנצל אותם) צריכה להסתפק בחצי משכורת?
זה אמנם לא הוגן כלפי המעסיק, אבל מי שיצר את חוסר ההוגנות זה כללי ביטוח לאומי, ולא האשה.

שלא לדבר על התנאים הקשורים לקבלת שמירה-
גם אשה שמרגישה רע מאד, כל עוד זה לא מסכן אותה או את העובר,
או אשה שכבר בחודש תשיעי ולא יהיו לה 30 ימים עד הלידה, לא תקבל שמירה.
במקרים כאלו אין מנוס מקלחת ימי מחלה.
(לא מדברת על מי שלוקח ימים להתארגן בנחת ללידה, את זה בעיני אי אפשר לעשות בלי לשאול את המעסיק)
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
ישנה תופעה, שבעיניי היא נוראית. נשים בהיריון ניגשות לרופאת המשפחה, ומבקשות שתוציא להן אישור מחלה עקב ההיריון, זה יכול להיות חודש ימים!!! ועל מי זה נופל... על המעסיק כמובן! לא רק שהיא תוקעת לו את העסק, היא גם מוציאה ממנו כספים במרמה לכאורה. כמובן שהיא לא חולה, היא נצפית מסתובבת בחופשיות להנאתה בגלידריות שונות, על חשבון המעסיק. אם היא ממש חולה, שתוציא שמירת היריון מביטוח לאומי. קשה אמנם, אבל לפחות זה לא גזל! אשמח לדעתכם... מבחינה מוסרית והלכתית. תודה.
מסתובבת להנאתה בגלידריות שונות זו יכולה להיות אישה שבסה"כ יצאה מהרופא והתישבה לאכול גלידה, לא אומר שהיא מטיילת בכל הארץ עכשיו.
אני פחות מכירה נשים שמסוגלות לחגוג בשלב הזה של סוף הריון, גם כשמרגישות טוב יחסית, ובטח לא מכירה תופעה של לקחת חודש חופשת מחלה. (מהתל"מ שמעתי, ויש רופאים שעובדים במחלקת הריון עודף שנותנים חופשת מחלה לכל עובדת גם בלי שביקשה.)
אז אם זו בעיה אנקדוטית, מומלץ לפתור אותה מול העובדת...
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
מסכימה ויודעת כמה קשה לקבל שמירה מביטו"ל
אבל לא מבינה למה המעסיק צריך לספוג את זה
מי שלא מסוגלת לעבוד יכולה לצאת לחל"ד מוקדמת או לקחת חופשה על חשבונה.
עם כמה שזה מתסכל זה לא מצדיק מעשים לא הוגנים
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
ועוד משהו,
תהיו כנים עם המעסיק, או לפחות אם המנהל הישיר,
אם אתן כבר לא בקטע לעבוד,
צאו לחל"ד מוקדם, תוציאו שמירה, נצלו ימי מחלה (למרות שאני חושבת שזה ממש גזל),
זה פשוט סיוט!! להתנהל עם עובדת שיום עובדת, יום עובדת חצי, יום רבע
ולא בשבועיים האחרונים שאז כבר באמת לא לוקחים סיכון וכבר דואגים לחפיפה/מחליפה, או שכבר לא בונים על העבודה שלה.
מניסיון טרי ומעצבן שהעבודה של העובדת נפלה עלי, כי לא חשבו שהגברת מזגזגת ככה חודש וחצי לפני הלידה :(
לא תמיד זה משהו שידוע מראש.
לפעמים צריך פתאום בדיקה מיידית, או שהאשה לא שיערה מראש כמה רע תרגיש.

(אני מורה. באחד מההריונות קבעתי מבחן מסכם שבוע לפני התאריך, ותכננתי לצאת לחלד מיד אחריו. בהתחשב בזה שכל הלידות עד אז היו בתאריך, חשבתי שזה הגיוני ועוד יהיה לי זמן להתארגן בנחת.
בסוף בבוקר המבחן היה סיבוך לא צפוי שחייב זירוז.
בדרך לבית חולים עוד קיבלתי טלפונים מתלמידות שהיו זקוקות לעזרה במבחן. זה נעצר רק כששלחתי הודעה לסגנית שאני לא יכולה לענות)
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
מסכימה ויודעת כמה קשה לקבל שמירה מביטו"ל
אבל לא מבינה למה המעסיק צריך לספוג את זה
מי שלא מסוגלת לעבוד יכולה לצאת לחל"ד מוקדמת או לקחת חופשה על חשבונה.
עם כמה שזה מתסכל זה לא מצדיק מעשים לא הוגנים
גם למי שעובר מצב רפואי שלא קשור להריון, ומשבית אותה לחודש או יותר, תאמרי לספוג על חשבונה?
רגל שבורה למשל, או מונו נניח?
לא רואה הבדל בין זה לבין מצב שבו נדרשת מנוחה בבית בהריון, הביטוח לאומי לא מאשר שמירה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
אלו סיבות פנימיות למשל?
אם מדובר בעסק שפונה לציבור חרדי, בדרך כלל עובדים חרדים נותנים נקודת זכות לעסק מול הלקוחות, בין עם מדובר במוסד חינוכי ובין עם מדובר בחנות.

יש מעסיקים שצורת הדיבור או הלבוש יגרמו להם להעסיק עובדת חרדית למרות כל החסרונות, ויש שרואים בכך זכות או שמרגישים שיש להם יותר אמון בעובדת חרדית.

הצד השווה של העובדת לא נעשתה בגלל הכישורים שלה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
אני לא מבין את הדיון הזה אם זה כן שוה למעסיק להעסיק עובדת חרדית או לא שוה למעסיק
למה אם זה שוה לו זה מתיר לגזול ממנו
נתאר לעצמנו רופא מומחה בתחום ספציפי שכולם מגיעים להתייעץ רק איתו אבל יש לו חולשה שכל מי שמגיע אליו הוא גונב לו משהו מהכיס ועדיין אנשים מגיעים כי הם צריכים את המומחיות שלו האם זה הופך אותו לפחות גנב?
בדיוק ההיפך הוא מנצל את חולשת האנשים שצריכים אותו כדי לעשוק אותם
יש משהו מאד משמח באשכול הזה לראות שיש גם אנשים שפויים בציבור שלנו שגזל מפחיד אותם ואפילו עזבו גזל הגינות בסיסית
אני לא דן את האחרים פעמים רבות זה מחוסר מחשבה ויישור קו עם נורמות ציבוריות קלוקלות שהגיע הזמן לתקן
אני יודע מקרוב על מקרים שנוצר הרבה חילול ה' ונזק ממשי לחרדיות כתוצאה מהתנהלות של עובדת שמיצתה את זכויותיה לימי מחלה להארכת חופשת לידה (אל תגידו לי 'יולדת היא חולה' שלשה וחצי חודשים אחרי לידה ברב המקרים היא בריאה וחסונה) למעסיק שהחליט שהוא לא מעסיק יותר חרדיות שגונבות אותו
בסופו של דבר אנחנו כציבור מפסידים מהתנהלות כזו (בלי קשר למה שמפסידים בשמיים ובחוסר סייעתא דשמיא בארץ מכסף גזול)
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
גם למי שעובר מצב רפואי שלא קשור להריון, ומשבית אותה לחודש או יותר, תאמרי לספוג על חשבונה?
רגל שבורה למשל, או מונו נניח?
לא רואה הבדל בין זה לבין מצב שבו נדרשת מנוחה בבית בהריון, הביטוח לאומי לא מאשר שמירה.
כן, אבל שמירה היא על חשבון בטוח לאומי, וימי מחלה על חשבון המעסיק. אולי היא לא אמורה לספוג את זה, אבל למה המעסיק צריך?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה