מידע שימושי יש השערה כמה אנשים היו בעצרת?

[מחפשת את עצמי]

מה שברור שהיה יותר מפי 10 מה "200" אלף שיש כל מוצש בקפלן

אם הייתה עושה עצרת המליון כל מוצ"ש
לא הייתה מצליח להביא יותר מ10,000......

 

[יענער יענער]

א' איך מחשבים מי הוא חרדי,
ב' אם כבר אז רק בירושלים היה לפני שלוש שנים כ-280 א' חרדים ומי שגר בירושלים א"א לשקף נורמלי, כי מי שגר באזורי העצרת נשאר בבית בחלון או במרפסת, ומי שלא גר באזורי העצרת יצאו הם ונשיהם וטפיהם
ובכללי אני לא יודע אם מחשבים את החלונות והמרפסות והגגות
ג' יש גם את כל החוצניקים ויש הרבה מאוד שעושים מלכחילה רק אזרחות מחו"ל
ד' יש הרבה נשים שיצאו לעצרת אני אישית מכיר,
ה' אין חולק שהיה יותר מפעם שעברה ואז ברכו חכם הרזים,

הערכה שלי 900,000
מה שלא ברכו חכם הרזים היה זה בגלל ההטרלה של המשטרה ואלה מעליהם שלא רצו שיראה כך.

 

[יוא"ב ארז]

א' איך מחשבים מי הוא חרדי,
ב' אם כבר אז רק בירושלים היה לפני שלוש שנים כ-280 א' חרדים ומי שגר בירושלים א"א לשקף נורמלי, כי מי שגר באזורי העצרת נשאר בבית בחלון או במרפסת, ומי שלא גר באזורי העצרת יצאו הם ונשיהם וטפיהם
ובכללי אני לא יודע אם מחשבים את החלונות והמרפסות והגגות
ג' יש גם את כל החוצניקים ויש הרבה מאוד שעושים מלכחילה רק אזרחות מחו"ל
ד' יש הרבה נשים שיצאו לעצרת אני אישית מכיר,
ה' אין חולק שהיה יותר מפעם שעברה ואז ברכו חכם הרזים,

הערכה שלי 900,000
מה שלא ברכו חכם הרזים היה זה בגלל ההטרלה של המשטרה ואלה מעליהם שלא רצו שיראה כך.

לגמרי מסכים איתך!!!
אנשים מחוץ לעיר פשוט לא כ"כ מכירים את כל האזורים בהם התפרסה העצרת....
למשל להגיע ממלכי ישראל ועד גבעת שאול מביהמ"ד של גור בואכה ירמיהו ועד שז"ר...
זה המון זמן ברגל כפשוטו!!!
לשם השוואה זה כמה שכונות בבני ברק...
כל הרחובות מסביב שהיו מלאים לגמרי!!!
המוני אנשים שהיו בכלל בחלונותיהם ובמרפסותיהם כי הם גרים שם...
וזה לא בניינים של קומה וחצי...
והכבישים שם בעלי שישה שמונה נתיבים...
לא כולל גשרים...
כל אחד פשוט ראה את האזור שלו וחשב ששם זה מסתיים...

למיטב ידיעתי המשטרה העריכה רק את האזור המוסכם מראש שהיה...
ולא כללה בכלל את כל ההתפרסות הענקית שהייתה לבסוף...
וברור שקשה להם לומר את האמת!!!
גדל להם פה ציבור ענק שממושמע אך ורק לתורה ולמנהיגיה...

(כבר ככה כל מנהיגי הציונות מתהפכים בקברם...)

 

[לארג']

א' איך מחשבים מי הוא חרדי,
ב' אם כבר אז רק בירושלים היה לפני שלוש שנים כ-280 א' חרדים ומי שגר בירושלים א"א לשקף נורמלי, כי מי שגר באזורי העצרת נשאר בבית בחלון או במרפסת, ומי שלא גר באזורי העצרת יצאו הם ונשיהם וטפיהם
ובכללי אני לא יודע אם מחשבים את החלונות והמרפסות והגגות
ג' יש גם את כל החוצניקים ויש הרבה מאוד שעושים מלכחילה רק אזרחות מחו"ל
ד' יש הרבה נשים שיצאו לעצרת אני אישית מכיר,
ה' אין חולק שהיה יותר מפעם שעברה ואז ברכו חכם הרזים,

הערכה שלי 900,000
מה שלא ברכו חכם הרזים היה זה בגלל ההטרלה של המשטרה ואלה מעליהם שלא רצו שיראה כך.

ועוד האלה על המנופים הגעת למליון

 

[A . I]

בחישוב פשוט אפשר לראות איך שישנם נתונים שוודאי לא באו בחשבון כמו -

• שטח שניתן לעמידה על כל עגורן (חלק עליון/מבנה קצר של גשר הזרוע): 30 מ"ר לעגורן.
• מספר העגורנים: 4.
  ⇒ שטח כולל בעגורנים = 30 × 4 = 120 מ"ר.
• שלד של בניין בן 15 קומות — שטח רצפה לכל קומה (תכנון ממוצע לבניין עירוני): 600 מ"ר לקומה.
  ⇒ שטח כולל בשלד = 600 × 15 = 9,000 מ"ר.
• גג ממוצע של תחנת דלק (פרגולה/גגון מעל העמדות): 150 מ"ר.
  סכום השטחים
  • עגורנים: 120 מ"ר
  • בניין (15 קומות): 9,000 מ"ר
  • גג תחנת דלק: 150 מ"ר
  • סה״כ שטח תיאורטי לעמידה = 120 + 9,000 + 150 = 9,270 מ"ר
    צפיפויות עמידה נפוצות (אנשים למ"ר)
    • נוח/רפוי: ~1 איש / מ"ר
    • צפוף (קהל שעומד קרוב): ~4 איש / מ"ר
    • קיצון/סכנה (דוחק — מסוכן מאוד): ~6 איש / מ"ר
      התוצאות (בהנחות שלמעלה)
      • בנוחות (1 איש/מ"ר): 9,270 איש.
      • צפוף (4 איש/מ"ר): 9,270 × 4 = 37,080 איש.
      • קיצוני (6 איש/מ"ר): 9,270 × 6 = 55,620 איש.

---

ובטח יש עוד כמה כאלה לחשבן, ומישהו כאן היה מאוד סקפטי כשהוא קרה לזה עצרת ה(רק) מיליון...​

 

[2996]

חבל שלא התקינו בכמה מוקדים שעוני נוכחות
היינו יכולים לקבל מספר מדוייק

 

[שומע בקול ד']

אין לי כרגע אפשרות לאמוד, כי לא הסתובבתי בכל המוקדים הצפופים ולא הקפתי את כל קצוות העצרת
אבל למי שרוצה לבדוק בצורה יותר מסונכרנת עם המציאות
ולא להפריח השערות באוויר
יש לבדוק במפות גוגל את אורך כל הרחובות בהם היה ריכוז אנשים
ומה הרוחב של כל רחוב ורחוב
ולבדוק בתמונות ובהסרטות מאיפה עד איפה עמדו אנשים
ולהכפיל אורך ברוחב כדי לדעת כמה מ''ר יש לנו
אך מידת הצפיפות משתנה ממקום למקום, ובכל מקרה נראה לי שבאיזורים הצפופים ביותר בצורה קיצונית לא נגיע ליותר מ6 אנשים במ''ר. ולפי זה אין סיכוי שהיו יותר מX מ''ר כפול 6.
בכמה הלוויות גדולות בדקתי וההשערות גדולות בהרבה מהמציאות

 

[דוס מזדמן]

בעצרת הקודמת היתה כמות מכובדת של נשים

אולי 30 אלף

 

[ירושלמי בלב]

ראיתי תמונה מקפלן שהיה שם לטענתם 500 אלף ולא נחסמה כל העיר ולא כל הרחבות מלאים אנשים
ואילו בעצרת הזאת סגרו את כל העיר ואפילו רכבת ישראל שהיא מתחת לאדמה עשרות מטרים פחדה שלא תוכל ליסוע מרוב עומס על הפסי רכבת .....
משהוא כאן לא הגיוני בעליל ........

 

[אחת--]

ראיתי תמונה מקפלן שהיה שם לטענתם 500 אלף ולא נחסמה כל העיר ולא כל הרחבות מלאים אנשים
ואילו בעצרת הזאת סגרו את כל העיר ואפילו רכבת ישראל שהיא מתחת לאדמה עשרות מטרים פחדה שלא תוכל ליסוע מרוב עומס על הפסי רכבת .....
משהוא כאן לא הגיוני בעליל ........

לטענתם 500 אלף

זה התשובה - לטענתם..
למעשה ברור שלא היה מליון..
בגלל שאין מליון גברים חרדים מעל גיל 10 (גם אם כל החרדים מגיל 10 הגיעו - מה שכנראה גם פחות הגיוני)

 

[net13]

ודאי שהיתה מטרה שיהיו כמות כזו יגדולה יחד ולכן כינסו את כולם יחד. אבל ללא ספק אם יעשו שוב עצרת כזו, ויחלקו אותה ב10-15 מוקדים ראשיים בארץ. הכמות ודאי תגדל פי כמה וכמה. גברים שהיו עם הילדים בשעות הצהריים יוכלו להגיע שזה קרוב למקום מגוריהם, חרדים שעבדו ולא יכלו להגיע, היו יכולים ל"קפוץ" לעצרת הקרובה, דבר שלא תמיד היה אפשרי בעצרת הזו בהתחשב שזה בירושלים ורק נסיעה לצד אחד לפעמים זה שעתיים.

 

[איש מאה שערים]

אני ההסתובבתי ברוב המקומות ולפי אנשים שהיו אם זה היה קפלן היו אומרים מיליון וחצי
תכלית נראה לי 500 אלף

 

[החכם הגדול]

משום מה כל התמונות הם רק של גשר המיתרים ומלון ירמיהו שלדעתי שנייהם ביחד הם לא יותר משליש בחשבון פשוט
שברוב המקומות לא היו אנשי תיקשורת ורחפנים וכדומה בניגוד לעצרת הקודמת שהיה מרכז במקום אחד
למשל לא התפרסם תמונות מצומת שמגר דובר שלום אהל יהושע למרות שהיו שם עשרות אלפי איש !! וכך גם במלכי ישראל ברינדס או בשרי ישראל ועוד כמה כאלה
לדעתי כל אלה שזורקים כאן מספרים אין להם שום דרך להבדיל בין 400K ל600K זה פשוט לא הגיוני להבדיל בלי חישובים מסובכים מאוד אז לכן נראה לי שמדובר במספרים גבוהים בהרבה

 

[שם משתמש: נחוץ]

ומה לגבי רשתות התקשורת?
בפעם שעברה שאכן היה הרבה מאוד - נפלה התקשורת לרוב חברות הפלאפונים.
הפעם לא...
אולי היום הם יותר חזקים? יכול להיות, אבל לדעתי היו פחות מ 500,000
לא היה כזה לחץ, לא היה דחיפות נוראיות, לא היה כשל תחבורתי (לענ"ד בכל אופן) יותר ניפחו והפחידו לפני כדי שנרד מהעץ, וכנראה גם הלך להם..
סך הכל - לא היה עומס יתר, בודאי שלא מליון וגם לא חציו.

 

[שימיגם]

אני רואה שכולם כותבים הערכות כמה היו
אז הנה הערכה שלי:
אם מחשבנים את ירמיהו, שמגר, שרי ישראל, ולא את אזור תחנה מרכזית
חוזר, לא את אזור תחנה מרכזית
זה יוצא להערכתי 356,083
אבל זה לא מדוייק, כי אני נזכר שיש את הרחובות שיוצאים מירמיהו ואת ביהמ’’ד גור
אז צריך להוסיף משהו כמו בין 42,908 ל 70,760 איש פלוס מינוס

 

[שאגה מהדהדת]

מאות האלפים בעדשת המצלמה משקף את ההבנה שעבר את החצי מיליון
אזור כניסה לעיר גשר המיתרים ותחילת ירמיהו

אזור ירמיהו 33

ירמיהו אזור שערי רווחה

אזור מתחם תנובה (אמצע ירמיהו)

שמגר מלכי ישראל

שמגר פינת ירמיהו

ירמיהו אזור גור סמינר הישן

וכל זה בלי שדרות שז"ר, שרי ישראל, יפו, תורה מציון, ירמיהו אפריון, ועד קרוב לבר אילן ....

 

[שומע בקול ד']

אני ההסתובבתי ברוב המקומות ולפי אנשים שהיו אם זה היה קפלן היו אומרים מיליון וחצי
תכלית נראה לי 500 אלף

לפי מה נראה לך?
אלף פעמים ספרת 500 איש?
מעניין איך החזקת ראש בספירה
אני אפילו בשבע פעמים ה' הוא האלוקים צריך להשתמש באצבעות.

 

[אייזי]

קטונתי מלדעת כמה אנשים היו
אבל שמעתי ממשהו שלאונסו נשאר בב"ב (כי לא היה רכבת )
שהוא הלך ברגל מר"ע זבוטינסקי עד ר"ע ירושלים ביום חמישי
ברבע לשתיים בצהריים
והוא לא ראה לכל אורך הדרך אפי' לא גבר אחד.
(ומדובר למי שלא מכיר בכמה מאות מטרים במקום המרכזיים בב"ב)

 

[עוקר הרים]

קטונתי מלדעת כמה אנשים היו
אבל שמעתי ממשהו שלאונסו נשאר בב"ב (כי לא היה רכבת )
שהוא הלך ברגל מר"ע זבוטינסקי עד ר"ע ירושלים ביום חמישי
ברבע לשתיים בצהריים
והוא לא ראה לכל אורך הדרך אפי' לא גבר אחד.
(ומדובר למי שלא מכיר בכמה מאות מטרים במקום המרכזיים בב"ב)

גם המעט שנשארו התחבאו בבית מבושה...

 

[רוצה בחיי]

מאות האלפים בעדשת המצלמה משקף את ההבנה שעבר את החצי מיליון
אזור כניסה לעיר גשר המיתרים ותחילת ירמיהו
צפה בקובץ המצורף 2092255
צפה בקובץ המצורף 2092267
אזור ירמיהו 33
צפה בקובץ המצורף 2092259
ירמיהו אזור שערי רווחה
צפה בקובץ המצורף 2092270
אזור מתחם תנובה (אמצע ירמיהו)
צפה בקובץ המצורף 2092257
צפה בקובץ המצורף 2092256
שמגר מלכי ישראל
צפה בקובץ המצורף 2092266
שמגר פינת ירמיהו
צפה בקובץ המצורף 2092261
ירמיהו אזור גור סמינר הישן
צפה בקובץ המצורף 2092264
צפה בקובץ המצורף 2092253
וכל זה בלי שדרות שז"ר, שרי ישראל, יפו, תורה מציון, ירמיהו אפריון, ועד קרוב לבר אילן ....

וגם שמגר למטה ליד בעלזא היה מפוצץ