כל הפרטים על הצטרפות החינוה''ע ובני יוסף לאופק חדש

[מיכי82]

משרת אם, תלויה גם במקומות עבודה נוספים.
מי שעובדת רק בחינוה"ע זה רק מ24 ש"ש כולל שעות חינוך.

כי חינוך עצמאי זה לא אופק . אני מדבר על אופק ועל מקום עבודה יחיד.

 

[חיהחנה]

מה ההוראה כעת של הרשת איזו מערכת לעבוד?
מורה שעבדה אופק מתחילת שנה ורוצה לצאת האם ישלמו לה רטרו?

 

[חוחית]

מורה שעבדה אופק מתחילת שנה ורוצה לצאת האם ישלמו לה רטרו?

נשמע משונה שלא ישלמו לעובד על שעות עבודתו, נכון?

 

[טוב עין]

מתי השלמות התשלומים לאופק חדש? אמרו לפני ה15 לחודש

 

[עבודות ל.B.A ולתואר]

@משושי על מה שלחת לי כועס?
אולי עצוב אבל למה לכעוס עלי???

הוא התנדב לעשות כועס לרוב ההודעות כאן אני גם קיבלתי כמה
אבל למה זה מטריד? שיהיה לו לבריאות

כי מכעיס אותי אנשים שיושבים בסלון של הבית שלהם ומקטרים על מערכת שאת רובה הם בכלל לא מבינים איך היא עובדת, לא יודעים כמה והאם היא מורכבת, כמה בעיות יכולות להיות, אין להם מושג אם מה מנהלי החינו"ע צריכים להתמודד.
אבל הם יושבים על הספה ומקטרים ומשמיצים, כי זה בחינם ובטוחים שרק אם הם היו מנהלים את המערכת הכול היה נראה אחרת.
הכלל שלנו בתורה זה שאל תדון את חברך עד שתגיע למקומו, ויש לזה הרבה הגיון כיון שכל אדם כמעט יש לו מלא טענות על כל איש בתפקיד ציבורי כל שהוא וכל אחד בטוח שאם היו היה ראש הממשלה הכול היה מתנהל טוב יותר, ואם הוא היה הרמטכ"ל היו מזמן מנצחים במלחמה, ואם הוא היה שר האוצר כל הבעיות הכלכליות של עמ"י היו נפתרות, וכולם טיפשים ורק הוא חכם שמבין הכול וידוע הכול...., זה השורש של כל ההשמצות מהסוג שעלו כאן, וזה מכעיס.

 

[חוחית]

@משושי

איך אתם יודעים שאנחנו לא מבינים?
יש לך מושג מה הקפי הידע שלנו?
מה ההתמחות שלנו?
כמה חוזרי מנכ"ל קראנו?
כמה התיעצנו עם גורמי מקצוע בהסתדרות הכללית???
וכמה התנהלות בלתי חוקית חווינו כבר?

 

[עבודות ל.B.A ולתואר]

@משושי

איך אתם יודעים שאנחנו לא מבינים?
יש לך מושג מה הקפי הידע שלנו?
מה ההתמחות שלנו?
כמה חוזרי מנכ"ל קראנו?
כמה התיעצנו עם גורמי מקצוע בהסתדרות הכללית???
וכמה התנהלות בלתי חוקית חווינו כבר?

גם בחורי הישיבה שיושבים וטווים תכניות מדויקות למיגור החמאס וחיסול החיזבאללה.
והנשים שיושבות בגינה ומשרטטות תכניות כלכליות מסודרות להפחתת יוקר המחיה וכדו'
גם הם ישבו וקראו חוזרי מנכ"ל, כתבות, סקירות ושלל ידיעות אחרות בכל נושא בעולם, ועדיין זה לא אומר שהם מבינים את המורכבות של המערכת.
וכמו שברור לכולם שאף אחד לא יכול לתת עיצות ספציפיות להורים לחינוך כיון שמבחוץ אי אפשר לקלוט מורכבות של הילד מול ההורים מול המוסד הלימודי וכו', על אחת כמה וכמה במערכות גדולות שמשולב בהם פוליטיקה אידאולוגיה כלכלה משפט ושנאת חרדים, שאי אפשר לקלוט מבחוץ בפרט שאין לך שום התמחות אפילו באחד (שלא לדבר על כולם יחד) מהדברים הללו.

 

[חוחית]

גם בחורי הישיבה שיושבים וטווים תכניות מדויקות למיגור החמאס וחיסול החיזבאללה.
והנשים שיושבות בגינה ומשרטטות תכניות כלכליות מסודרות להפחתת יוקר המחיה וכדו'
גם הם ישבו וקראו חוזרי מנכ"ל, כתבות, סקירות ושלל ידיעות אחרות בכל נושא בעולם, ועדיין זה לא אומר שהם מבינים את המורכבות של המערכת.
וכמו שברור לכולם שאף אחד לא יכול לתת עיצות ספציפיות להורים לחינוך כיון שמבחוץ אי אפשר לקלוט מורכבות של הילד מול ההורים מול המוסד הלימודי וכו', על אחת כמה וכמה במערכות גדולות שמשולב בהם פוליטיקה אידאולוגיה כלכלה משפט ושנאת חרדים, שאי אפשר לקלוט מבחוץ בפרט שאין לך שום התמחות אפילו באחד (שלא לדבר על כולם יחד) מהדברים הללו.

מה שברור
שלכם ברור
שאתם יודעים, למי אתם יכולים לומר שהוא לא יודע.

יישר כח על הטפת המוסר.
אני ממליצה על קיצוץ אחוזי משרתך ב95%.
למה לא?

 

[אייזנבך]

אָץ קוֹצֵץ בֶּן קוֹצֵץ / קְצוּצַי לְקַצֵּץ
בְּדִבּוּר מְפוֹצֵץ / רְצוּצַי לְרַצֵּץ

 

[good things]

כי מכעיס אותי אנשים שיושבים בסלון של הבית שלהם ומקטרים על מערכת שאת רובה הם בכלל לא מבינים איך היא עובדת, לא יודעים כמה והאם היא מורכבת, כמה בעיות יכולות להיות, אין להם מושג אם מה מנהלי החינו"ע צריכים להתמודד.
אבל הם יושבים על הספה ומקטרים ומשמיצים, כי זה בחינם ובטוחים שרק אם הם היו מנהלים את המערכת הכול היה נראה אחרת.
הכלל שלנו בתורה זה שאל תדון את חברך עד שתגיע למקומו, ויש לזה הרבה הגיון כיון שכל אדם כמעט יש לו מלא טענות על כל איש בתפקיד ציבורי כל שהוא וכל אחד בטוח שאם היו היה ראש הממשלה הכול היה מתנהל טוב יותר, ואם הוא היה הרמטכ"ל היו מזמן מנצחים במלחמה, ואם הוא היה שר האוצר כל הבעיות הכלכליות של עמ"י היו נפתרות, וכולם טיפשים ורק הוא חכם שמבין הכול וידוע הכול...., זה השורש של כל ההשמצות מהסוג שעלו כאן, וזה מכעיס.

את חינוך עצמאי , ההתנהלות והקשיים אני מכירה מאוד מאוד מבפנים
את שיטת התקצוב אני מכירה בע״פ
אתם יכולים לכעוס עד מחר
מי שלא נפגע לא יבין.
אז טול קורה...

 

[טל ומטר]

אין צורך לכעוס, בסה"כ מורות צדקניות רוצות עדכון על מה שקורה ויקרה ולא מוכנות לעבוד כרגע ללא תוספת שכר ותוספת שעות ואולי הרעת תנאים...

 

[הצלחה לכולם]

תזכורת: בהתחלה קיטרו כולם נגד, ברגע שחשבו שהאופק הולך ליפול כולם צעקו לגפני שיילחם וכו בעד האופק, עכשיו שרואים שזה מצליח חוזרים לקטר [תמיד אפשר לדרוש יותר אבל כדאי לשים לב איך הדברים מתנהלים]

 

[יצחק77]

תזכורת: בהתחלה קיטרו כולם נגד, ברגע שחשבו שהאופק הולך ליפול כולם צעקו לגפני שיילחם וכו בעד האופק, עכשיו שרואים שזה מצליח חוזרים לקטר [תמיד אפשר לדרוש יותר אבל כדאי לשים לב איך הדברים מתנהלים]

קיטרו נגד הבלגן והליקויים שנתגלו כשהתברר שהיו הרבה עיוותים, שתוקנו אך ורק בגלל הזעקה שקמה כאן
בפרוג בבמה החשובה הזו הדברים התבררו והתלבנו
לא ע"י הסתדרות המורים שאמורה לייצג אותם ולא ע"י החינוך העצמאי!
החברים כאן עשו עבודת קודש והדברים הוצפו וגרמו לתיקון העוולות עכ"פ חלק מהן, אז אנא לא לזלזל באינטלגנציה

 

[ש.ז.י.]

תזכורת: בהתחלה קיטרו כולם נגד, ברגע שחשבו שהאופק הולך ליפול כולם צעקו לגפני שיילחם וכו בעד האופק, עכשיו שרואים שזה מצליח חוזרים לקטר [תמיד אפשר לדרוש יותר אבל כדאי לשים לב איך הדברים מתנהלים]

התאור הזה רק מראה את הבעיתיות והמקור לכל זה:
המורים עכשיו בהליכים של חתימה על הסכם העסקה חדש ושונה, עם השפעה נרחבת
רק שאף אחד לא טורח לשתף אותם בפרטי המשא ומתן, והכל מתנהל מעל ראשם!
מכאן הלחץ וחוסר האמון (שלצערינו קצת הוכיח את עצמו בעבר)

אם יש כאן עובדת כלשהי שהיתה מוכנה, לשלוח את הבן של הבוס, שידון יחד עם הבוס, ויחתמו בשמה על חוזה העסקה. שתצביע....

 

[למדנצ'יק]

גם בחורי הישיבה שיושבים וטווים תכניות מדויקות למיגור החמאס וחיסול החיזבאללה.
והנשים שיושבות בגינה ומשרטטות תכניות כלכליות מסודרות להפחתת יוקר המחיה וכדו'
גם הם ישבו וקראו חוזרי מנכ"ל, כתבות, סקירות ושלל ידיעות אחרות בכל נושא בעולם, ועדיין זה לא אומר שהם מבינים את המורכבות של המערכת.
וכמו שברור לכולם שאף אחד לא יכול לתת עיצות ספציפיות להורים לחינוך כיון שמבחוץ אי אפשר לקלוט מורכבות של הילד מול ההורים מול המוסד הלימודי וכו', על אחת כמה וכמה במערכות גדולות שמשולב בהם פוליטיקה אידאולוגיה כלכלה משפט ושנאת חרדים, שאי אפשר לקלוט מבחוץ בפרט שאין לך שום התמחות אפילו באחד (שלא לדבר על כולם יחד) מהדברים הללו.

לא הבנתי. אז לעולם לא נוכל להביע את דעתינו בשום ענין כי אף פעם אין לנו את הפוזיציה של הצד השני ואת כל הנתונים.
באותה מידה גם אפשר לומר שמי שאף פעם לא לימד בכיתה לא יכול לנהל ארגון העסקה של מורים ולקבוע את שכרם ולהחליט מה חשוב יותר ומה פחות.

 

[חי 523]

לא הבנתי. אז לעולם לא נוכל להביע את דעתינו בשום ענין כי אף פעם אין לנו את הפוזיציה של הצד השני ואת כל הנתונים.
באותה מידה גם אפשר לומר שמי שאף פעם לא לימד בכיתה לא יכול לנהל ארגון העסקה של מורים ולקבוע את שכרם ולהחליט מה חשוב יותר ומה פחות.

מותר לשאול, אבל אסור להחליט! אסור לומר שהם.. גנבים שודדים וכו' , אסור לומר אין שום תועלת בהצטרפות לאופק וכו', אסור לומר הכל פשע והכל לא חוקי וכו', מותר לשאול האם זה מותר, מותר לברר האם זה מותר, ומותר להביע דעות הפוכות ג"כ, ומותר להיות אופטימיים גם......
ובעיקר מותר להיות עם אמונה וביטחון.... (כאילו שאני כ"כ עם ביטחון אבל לפחות מנסה להיות כך)...

 

[חוחית]

מותר לשאול, אבל אסור להחליט!

מותר בפורום ציבורי להביע דעות.
אסור להחליט לאנשים אחרים מה מותר להם ומה אסור להם.

 

[טוב עין]

גם בחורי הישיבה שיושבים וטווים תכניות מדויקות למיגור החמאס וחיסול החיזבאללה.

אחרי שמחת תורה האחרון, מי אמר שהם לא עדיפים על מקבלי ההחלטות הנוכחיים, דווקא התברכו בראש בריא, הגיוני, ולא בראש עקום ושבויי בקונספציות שהופך אוהב לאוייב ולהיפך, לא נזלזל בישיבע בוחרים שלנו...

 

[למדנצ'יק]

מותר לשאול, אבל אסור להחליט! אסור לומר שהם.. גנבים שודדים וכו' , אסור לומר אין שום תועלת בהצטרפות לאופק וכו', אסור לומר הכל פשע והכל לא חוקי וכו', מותר לשאול האם זה מותר, מותר לברר האם זה מותר, ומותר להביע דעות הפוכות ג"כ, ומותר להיות אופטימיים גם......
ובעיקר מותר להיות עם אמונה וביטחון.... (כאילו שאני כ"כ עם ביטחון אבל לפחות מנסה להיות כך)...

גנב זה מישהו שלוקח מהשני מה ששייך לשני. זה תיאור עובדתי. הסיבה או הצידוק לא משנים את העובדה.
אם מגיע כסף צבוע (דהיינו אם מען מדויק) ממשרד החינוך והוא לא מגיע ליעדו כמו לדוג' שמורה זכאית לא תקבל שעות גיל או הורדה מאחוזי המשרה שהעלו כאן ציטוטים שהדבר לכאו' אינו חוקי אז זה לא בסדר.
אמונה וביטחון זה חשוב ביותר ובלעדיו לא ירים האיש הישראלי את ידו ואת רגלו אבל זה לא סותר לדרוש את המגיע לך ע"פ דעתך, בדיוק כמו שדין תורה לא סותר את האמונה.
בשונה מהעבר שגם דברים שלא היו חוקיים, כן היו ע"פ ההלכה בגלל שעל דעת כן נכנסו המורים למערכת, על השינויים בביצה שעוד לא נולדה - אופק חדש, לכאו' אי אפשר לומר כן ולכן המאבק חשוב שבעתיים.

 

[הצלחה לכולם]

מותר לשאול, אבל אסור להחליט! אסור לומר שהם.. גנבים שודדים וכו' , אסור לומר אין שום תועלת בהצטרפות לאופק וכו', אסור לומר הכל פשע והכל לא חוקי וכו', מותר לשאול האם זה מותר, מותר לברר האם זה מותר, ומותר להביע דעות הפוכות ג"כ, ומותר להיות אופטימיים גם......
ובעיקר מותר להיות עם אמונה וביטחון.... (כאילו שאני כ"כ עם ביטחון אבל לפחות מנסה להיות כך)...

אין קשר כללללל לאמונה וביטחון בוודאותתתתתתתתת

קיטרו נגד הבלגן והליקויים שנתגלו כשהתברר שהיו הרבה עיוותים, שתוקנו אך ורק בגלל הזעקה שקמה כאן
בפרוג בבמה החשובה הזו הדברים התבררו והתלבנו
לא ע"י הסתדרות המורים שאמורה לייצג אותם ולא ע"י החינוך העצמאי!
החברים כאן עשו עבודת קודש והדברים הוצפו וגרמו לתיקון העוולות עכ"פ חלק מהן, אז אנא לא לזלזל באינטלגנציה

זה נכון עקרונית שצריך לעמוד על שלנו ואם אפשר לקבל יותר למה לא
אבל לכוראה על פניו אם יגידו לאנשים מה אתם מעדיפים אופק או המסלול הישן לדעתי מעל 85 אחוז יעדיפו אופק

שאלה אחרונה האם יש הבדל עכשיו בנינו לבין מי שמלמד בממ"ד ועל הצד שאין הבדל אם טוב להם זה אמור להיות טוב לנו? האם יש סיבה שנקבל יותר מהם [ האם בגלל שהכיתות שלנו יותר קטנות מגיע לנו יותר מהם]?