כל הפרטים על הצטרפות החינוה''ע ובני יוסף לאופק חדש

[איד א]

להקים הסתדרות מורים חדשה – אולי לא יעבור בקלות, לפחות לא בקרוב.

אבל יש לנו רעיון חשוב ומועיל: בית הוראה לעובדי הוראה, שבו כל שאלה הנוגעת לזכויות המורות, ובפרט בענייני ממונות, תובא להכרעת רבנים, פוסקים ודיינים.
לצערי, כשניסינו לשתף את הרעיון בכל פלטפורמה אפשרית בציבור שלנו – נתקלנו בחסימה, ולא אפשרו לפרסם אותו.
עצוב מאוד… אבל זה לא אומר שצריך לוותר!
מי שמרגיש שהוא יכול לקחת יוזמה, להוביל ולהתקדם עם הרעיון – עכשיו זה הזמן להרים את הכפפה ולתת לקולנו להיות נשמע בכבוד ועל פי ההלכה.

בית הוראה שבחינוך העצמאי יקבלו את הכרעתם? או בית הוראה שיתיר ללכת לבית משפט?
כי ללכת לבית משפט זה לא בעיה למצוא רב שיתיר, הבעיה שהמורות חוששות...

 

[לפרגן תמיד]

להקים הסתדרות מורים חדשה – אולי לא יעבור בקלות, לפחות לא בקרוב.

אבל יש לנו רעיון חשוב ומועיל: בית הוראה לעובדי הוראה, שבו כל שאלה הנוגעת לזכויות המורות, ובפרט בענייני ממונות, תובא להכרעת רבנים, פוסקים ודיינים.
לצערי, כשניסינו לשתף את הרעיון בכל פלטפורמה אפשרית בציבור שלנו – נתקלנו בחסימה, ולא אפשרו לפרסם אותו.
עצוב מאוד… אבל זה לא אומר שצריך לוותר!
מי שמרגיש שהוא יכול לקחת יוזמה, להוביל ולהתקדם עם הרעיון – עכשיו זה הזמן להרים את הכפפה ולתת לקולנו להיות נשמע בכבוד ועל פי ההלכה.

אני לא יכנס לכל ההיבטים ההלכתיים אבל אני יאמר בצורה ברורה וחדה זה לא כדאי עבור המורות שיקימו כזה בית הוראה, זה טוב למעסיקים.
יש לזה מספר הסברים ואין כאן המקום לפרטם אבל אתייחס לדבר אד שמבחינה הלכתית קשה מאוד להוציא מאדם כסף אם הוא התנה עם העובד שלו תנאי מסויים.
ולכן כרגע עדיף שהשוט של בית הדין לעבודה יהיה עליהם
זה לא אומר שמותר ללכת לבית משפט ללא התר של רב אבל טוב שיש להם את השוט של בית משפט

 

[איד א]

אני לא יכנס לכל ההיבטים ההלכתיים אבל אני יאמר בצורה ברורה וחדה זה לא כדאי עבור המורות שיקימו כזה בית הוראה, זה טוב למעסיקים.
יש לזה מספר הסברים ואין כאן המקום לפרטם אבל אתייחס לדבר אד שמבחינה הלכתית קשה מאוד להוציא מאדם כסף אם הוא התנה עם העובד שלו תנאי מסויים.
ולכן כרגע עדיף שהשוט של בית הדין לעבודה יהיה עליהם
זה לא אומר שמותר ללכת לבית משפט ללא התר של רב אבל טוב שיש להם את השוט של בית משפט

בית דין לעבודה הוא לא בית משפט
ושוב הבעיה שהמורות חוששות ללכת... כשיש גוף הסתדרות בעצם הוא זה שעושה את העבודה השחורה...

 

[לפרגן תמיד]

בית דין לעבודה הוא לא בית משפט
ושוב הבעיה שהמורות חוששות ללכת... כשיש גוף הסתדרות בעצם הוא זה שעושה את העבודה השחורה...

עם כל הכבוד והרצון אא להתיר ללכת לבית הדין לעבודה ללא התר מדיין

 

[HODAYAK]

בית הוראה- לא מדובר בעיניינים מורכבים אלה פשוטים יותר בהם החוק הוא שטח אפור לדוגמא- טיול/ יום תחפושות שחל ביום חופשי של מחנכת.

להקים הסתדרות מורים חדשה – אולי לא יעבור בקלות, לפחות לא בקרוב.

אבל יש לנו רעיון חשוב ומועיל: בית הוראה לעובדי הוראה, שבו כל שאלה הנוגעת לזכויות המורות, ובפרט בענייני ממונות, תובא להכרעת רבנים, פוסקים ודיינים.
לצערי, כשניסינו לשתף את הרעיון בכל פלטפורמה אפשרית בציבור שלנו – נתקלנו בחסימה, ולא אפשרו לפרסם אותו.
עצוב מאוד… אבל זה לא אומר שצריך לוותר!
מי שמרגיש שהוא יכול לקחת יוזמה, להוביל ולהתקדם עם הרעיון – עכשיו זה הזמן להרים את הכפפה ולתת לקולנו להיות נשמע בכבוד ועל פי ההלכה.

הרעיון איננו להיכנס לנושאים הלכתיים מורכבים, אלא דווקא לטפל בשטחים האפורים.
לדוגמה: ביום חופשי של מחנכת מתקיים טיול או יום תחפושות. אין ספק שעליה להגיע לבית הספר – אך האם הדבר נחשב כהתנדבות? עבודה בשכר? או שמא על המנהל לדאוג לסידור אחר?

במקרים כאלה יוכל הרב הפוסק להכריע, על פי החוק שיובא לפניו ובשקלול ההיבטים ההלכתיים, וכך לתת תשובה ברורה והוגנת.
ושוב– אם למישהו יש קרוב משפחה החבר בבית הוראה ויכול לבדוק ולקדם את הנושא, נשמח מאוד!

 

[איד א]

בית הוראה- לא מדובר בעיניינים מורכבים אלה פשוטים יותר בהם החוק הוא שטח אפור לדוגמא- טיול/ יום תחפושות שחל ביום חופשי של מחנכת.

הרעיון איננו להיכנס לנושאים הלכתיים מורכבים, אלא דווקא לטפל בשטחים האפורים.
לדוגמה: ביום חופשי של מחנכת מתקיים טיול או יום תחפושות. אין ספק שעליה להגיע לבית הספר – אך האם הדבר נחשב כהתנדבות? עבודה בשכר? או שמא על המנהל לדאוג לסידור אחר?

במקרים כאלה יוכל הרב הפוסק להכריע, על פי החוק שיובא לפניו ובשקלול ההיבטים ההלכתיים, וכך לתת תשובה ברורה והוגנת.
ושוב– אם למישהו יש קרוב משפחה החבר בבית הוראה ויכול לבדוק ולקדם את הנושא, נשמח מאוד!

אני לא חושב שהבעיה למצוא רבנים פוסקים שיכריעו, אלא הבעיה שאני לא רואה את חינוך העצמאי משתף פעולה ופועל לפי זה... אז מה זה משנה מה הרב יגיד אם המעסיק לא ישמע לו.

 

[עבודות ל.B.A ולתואר]

בית הוראה- לא מדובר בעיניינים מורכבים אלה פשוטים יותר בהם החוק הוא שטח אפור לדוגמא- טיול/ יום תחפושות שחל ביום חופשי של מחנכת.

הרעיון איננו להיכנס לנושאים הלכתיים מורכבים, אלא דווקא לטפל בשטחים האפורים.
לדוגמה: ביום חופשי של מחנכת מתקיים טיול או יום תחפושות. אין ספק שעליה להגיע לבית הספר – אך האם הדבר נחשב כהתנדבות? עבודה בשכר? או שמא על המנהל לדאוג לסידור אחר?

במקרים כאלה יוכל הרב הפוסק להכריע, על פי החוק שיובא לפניו ובשקלול ההיבטים ההלכתיים, וכך לתת תשובה ברורה והוגנת.
ושוב– אם למישהו יש קרוב משפחה החבר בבית הוראה ויכול לבדוק ולקדם את הנושא, נשמח מאוד!

לא צריך להקים בית הוראה במיוחד בשביל זה
כל אחת שיש לה טענה יכולה לתבוע את החינוך העצמאי בבי"ד, ועל פי כללי ההלכה הם לא מחויבים לבוא דווקא לבי"ד בו הם נתבעו אלא יכולים ללכת לכל בי"ד שהם ירצו.
בכל אופן מי שיעשה את זה בכבוד, באמת לעמוד על הזכויות שלו, ולא בצורה מתריסה נגד המערכת של החינוך העצמאי אני מניח שהחינוך העצמאי יכבד גם, בכל מקרה אין לו אפשרות להתחמק מלבוא לבי"ד, אחרת יוציאו לו כתב סירוב.

 

[לפרגן תמיד]

לא צריך להקים בית הוראה במיוחד בשביל זה
כל אחת שיש לה טענה יכולה לתבוע את החינוך העצמאי בבי"ד, ועל פי כללי ההלכה הם לא מחויבים לבוא דווקא לבי"ד בו הם נתבעו אלא יכולים ללכת לכל בי"ד שהם ירצו.
בכל אופן מי שיעשה את זה בכבוד, באמת לעמוד על הזכויות שלו, ולא בצורה מתריסה נגד המערכת של החינוך העצמאי אני מניח שהחינוך העצמאי יכבד גם, בכל מקרה אין לו אפשרות להתחמק מלבוא לבי"ד, אחרת יוציאו לו כתב סירוב.

לשאלתך היום כמעט לא עושים כתב סירוב אלא נותנים רשות ללכת לערכאות, אבל חינוך העצמאי כמובן יעדיף ללכת לביד שנוח לו ולא אכנס עכשיו לכל העניינים האלו [איך יכול ליהות בד קל יותר]
בקיצור היות שאין לנו כרגע בית דין אחד שיכול לתקן תקנות העניין קצת מסתבך ואכ"מ

 

[עבודות ל.B.A ולתואר]

לשאלתך היום כמעט לא עושים כתב סירוב אלא נותנים רשות ללכת לערכאות, אבל חינוך העצמאי כמובן יעדיף ללכת לביד שנוח לו ולא אכנס עכשיו לכל העניינים האלו [איך יכול ליהות בד קל יותר]
בקיצור היות שאין לנו כרגע בית דין אחד שיכול לתקן תקנות העניין קצת מסתבך ואכ"מ

לא צריך להאריך אבל אפשר להבין לבד שאם יתבעו אותם בבי"ד של ר' ניסים והם יבחרו ללכת לאיזה בי"ד עלום בנתיבות זה יראה מאוד לא טוב ולא סביר שהם יעשו את זה, אותו דבר בבי"ד למשל של הרב קסלר או הרב ברוורמן בביתר וכדומה.

 

[לפרגן תמיד]

לא צריך להאריך אבל אפשר להבין לבד שאם יתבעו אותם בבי"ד של ר' ניסים והם יבחרו ללכת לאיזה בי"ד עלום בנתיבות זה יראה מאוד לא טוב ולא סביר שהם יעשו את זה, אותו דבר בבי"ד למשל של הרב קסלר או הרב ברוורמן בביתר וכדומה.

טוב אני ייתן לחשוב שאתה מכיר איך התנהלות עובדת, ותדע שדיברתי שהם ילכו לבתי דינים שנוח להם , לא התכווני על בתי דינים עלומים
אלא בתי דינים חשובים (וידועים יותר מהבית דין של הרב קסלר) ובכל אופן הם יהנו ללכם לשם וזה יהיה מקובל ומובן

 

[עבודות ל.B.A ולתואר]

טוב אני ייתן לחשוב שאתה מכיר איך התנהלות עובדת, ותדע שדיברתי שהם ילכו לבתי דינים שנוח להם , לא התכווני על בתי דינים עלומים
אלא בתי דינים חשובים (וידועים יותר מהבית דין של הרב קסלר) ובכל אופן הם יהנו ללכם לשם וזה יהיה מקובל ומובן

בי"ד הוא בי"ד ואנחנו לא יכולים לערר על כל בי"ד רק בגלל שהחינוך העצמאי או כל אחד אחר החליט ללכת אליו, עצם העובדה שזה מעוגן בהלכה שהנתבע בוחר את הבי"ד מלמד שזה לא דבר פסול, שהוא ילך למקום שהוא חושב שיותר יבינו אותו וכדומה.
בכל מקרה כמו שכתבו כאן לעיל, בבי"ד בלי לקשר לזהות הדיינים אלא להלכה עצמה יהיה קשה מאוד לזכות בדין, כיון שהם לא מחוייבים לחוק אלא לחוזה ולהלכה, ולא כל דבר שהחוק מחייב ההלכה גם, ולכן בשביל להסדיר ימי חופש וכדומה שביקשו מהמורה להגיע בלי שזה סוכם בחוזה יהיה אפשרי שאר הדברים, קצת פחות,
אולי עכשיו עם הסכם העסקה החדש של החינוה"ע יהיה גם יותר ברור מה החובות שלהם

 

[לפרגן תמיד]

בי"ד הוא בי"ד ואנחנו לא יכולים לערר על כל בי"ד רק בגלל שהחינוך העצמאי או כל אחד אחר החליט ללכת אליו, עצם העובדה שזה מעוגן בהלכה שהנתבע בוחר את הבי"ד מלמד שזה לא דבר פסול, שהוא ילך למקום שהוא חושב שיותר יבינו אותו וכדומה.
בכל מקרה כמו שכתבו כאן לעיל, בבי"ד בלי לקשר לזהות הדיינים אלא להלכה עצמה יהיה קשה מאוד לזכות בדין, כיון שהם לא מחוייבים לחוק אלא לחוזה ולהלכה, ולא כל דבר שהחוק מחייב ההלכה גם, ולכן בשביל להסדיר ימי חופש וכדומה שביקשו מהמורה להגיע בלי שזה סוכם בחוזה יהיה אפשרי שאר הדברים, קצת פחות,
אולי עכשיו עם הסכם העסקה החדש של החינוה"ע יהיה גם יותר ברור מה החובות שלהם

דבר ראשון כל הזמן אמרתי שבסופו של דבר א"א ללכת לבית משפט
וכמו שכתבתי אין לנו בתי דינים שיכולים לתקן תקנות וחבל [אפשר לעשות זאת מבחינה הלכתית]. אבל לא צריך לרוץ לבית דין וצריך לראות איך להסתדר לפני בד והייתי נגד ההצעה לרוץ לבד מיד
[ברגע שאפשר תקן תקנות אפשר לחזק את כוח העובד שקל לנצל אותו ויש כאן גם עוד הביטים איך מסתכלים על כספי מדינה שחינוך העצמאי מקבל מהמדינה ואכמ

 

[איד א]

בכל מקרה כמו שכתבו כאן לעיל, בבי"ד בלי לקשר לזהות הדיינים אלא להלכה עצמה יהיה קשה מאוד לזכות בדין, כיון שהם לא מחוייבים לחוק אלא לחוזה ולהלכה, ולא כל דבר שהחוק מחייב ההלכה גם, ולכן בשביל להסדיר ימי חופש וכדומה שביקשו מהמורה להגיע בלי שזה סוכם בחוזה יהיה אפשרי שאר הדברים, קצת פחות,
אולי עכשיו עם הסכם העסקה החדש של החינוה"ע יהיה גם יותר ברור מה החובות שלהם

נכון שהם לא מחויבים לחוק אלא לחוזה ולהלכה, אבל לרוב החוזה הוא החוק וממילא זה ההלכה.
בכל אופן עם הסכם העסקה החדש יותר ברור שאין להם חובות כלל אלא רק למורות יש חובות

 

[חי 523]

פורסם היום בכלכליסט:

רשת החינוך העצמאי של אגודת ישראל ממשיכה להסתבך: עוד בקשה לייצוגית

מספר הבקשות לתביעות ייצוגיות נגד הרשת עלה לשבע ובסך הכל נתבעים מהרשת 670 מיליון שקל. בשבוע שעבר קבעה חוות דעת חיצונית שלרשת יש גירעון של כחצי מיליארד שקל​

24.02.2024, 22:3בקשה שביעית לתביעה ייצוגית נגד רשת החינוך העצמאי של אגודת ישראל הוגשה ביום רביעי לבית הדין האזורי לעבודה בתל אביב. התביעה, שמוערכת ב־24 מיליון שקל, טוענת שהחינוך העצמאי שילם בניגוד לחוק ל־3,000 מורות כאילו היו מורות זמניות ולא שילם להן שורה של תוספות שלהן הן זכאיות.
בסך הכל מגיעות הבקשות לתביעות ייצוגיות נגד החינוך העצמאי ל־670 מיליון שקל.
החינוך העצמאי היא רשת החינוך המרכזית של המפלגות החרדיות האשכנזיות, אגודת ישראל ודגל התורה. העמותה הפעילה ב־2022 כ־270 מוסדות לימוד, מועסקים בה כ־15 אלף עובדים ורשומים בה כ־118 אלף תלמידים.

מדובר ברשת החינוך המרכזית של בנות חרדיות אשכנזיות בגילאי בית ספר יסודי, וכן היא מפעילה בתי ספר לבנים חרדים וחוזרים בתשובה בפריפריה הגיאוגרפית והחברתית. בכספים הקואליציוניים יועדו, למרות המלחמה, 600 מיליון שקל למורים של החינוך העצמאי והרשת של ש"ס בני יוסף.
בשבוע שעבר חשף "כלכליסט" חוות דעת משפטית של רואה החשבון החוקר עופר אלקלעי שלפיה מתברר כי גירעון הרשת של אגודת ישראל גדול במאות מיליוני שקלים מהגירעון הענק הידוע של 350 מיליון שקל. בין היתר הוגשו נגד הרשת 74 תביעות, מהן שש ייצוגיות, שיוצרות חבויות של מאות מיליוני שקלים ויש התחייבויות אקטואריות גדולות שלא חושבו.
אלקלעי הזהיר שהרשת נמצאת בפועל במצב של חדלות פירעון ועומדת על סף קריסה נוסח הבנקים או קרנות הפנסיה הוותיקות.
עכשיו מתברר שהבקשות לתביעות הייצוגיות ממשיכות להצטבר בדיוק בתחום שבו עומדים להעביר לרשת עוד מאות מיליוני שקלים - תשלום שכר למורים. את התביעה השביעית הגישו עורכי הדין יאיר ציטרון ויוחנן שהם בשם מורה שהועסקה במשך תשע שנים בחינוך העצמאי ושולם לה שכר שעתי כממלאת מקום יומית בלבד, במקום שכר מלא כמורה קבועה. היא מוגשת בשמן של 3,000 מורות הנמצאות במצב דומה ולכן מוערכת ב־24 מיליון שקל. המורה טוענת כי לא שולמו לה סכומים באלפי שקלים, כגון "תוספת פגרות חג וקיץ בחופשת לידה", "שעת הנקה" ו"הפרשי הבראה", כמקובל בחינוך הרשמי.
זו התביעה הרביעית המוגשת בשם המורות האלה על תנאי שכר שונים. התביעה הראשונה, שמוערכת בעד 151 מיליון שקל, הוגשה בספטמבר 2021 על ידי עו”ד ענת שני־רבה ועו”ד פיני קלמן בשל אי־תשלום קרן השתלמות ותוספת מעונות לאמהות לפעוטות. תביעות נוספות עסקו באי־תשלום שכר בחודשי החופש הגדול ותוספת למחנכות.
בסך הכל התנהלות החינוך העצמאי חושפת את המדינה לפיצוי של 397 מיליון שקל למורות שקיבלו שכר שעתי, כולל התביעה החדשה. יחד עם תביעות בנושאים אחרים, כמו גביית תרומת חובה ממורות ואי־תשלום בשעת תפילה, הסכום מצטבר ל־670 מיליון שקל.
בתשובת המדינה לאחת התביעות כתבה עו"ד עידית ליבוביץ־שקד מפרקליטות מחוז תל אביב כי "בהתאם לנתונים המצויים בידי המדינה, החינוך העצמאי נוהג להעביר הקצאת שעות הוראה בין מוסדות חינוך, לכאורה, בניגוד לתקנות ולכללי המינהל התקין". המטרה בחלק גדול מהמקרים היא, ככל הידוע, מימון שכר מורים במוסדות קטנים מדי שאינם זכאים לתקציב או זכאים לתקציב מופחת. עוד היא כתבה ש"המדינה העבירה לחינוך העצמאי את מלוא סכום התמיכה שלו הוא זכאי".
אלא שהחינוך העצמאי טוען ש"על המדינה לשלם את ההפרשים", וממילא הוא מתכוון לתבוע את הסכומים האלה ממשלם המסים.
זו אחת הסיבות לכך שהחשב הכללי באוצר יהלי רוטנברג הודיע החודש לשתי רשתות החינוך החרדיות שהוא דורש להגיע להסכמה על הקמת חשבויות של עשרות עובדים כמקובל במשרדים ממשלתיים עד 1 במאי, כך שהם יהיו מסוגלים לפקח על השכר וההוצאות.
אם זה לא יקרה, רוטנברג מתכוון לבטל את תפקידה של חשבת השכר של הרשתות שושי שוורץ ולתקצב את הרשתות כגוף חיצוני. בתצהיר שהשיגה שוורץ לבית המשפט היא הודתה שאין לה יכולת לקבוע ולשנות שכר.

בדקתי..
התביעה בענין שעת התנדבות נדחתה!!!!!!!!
מצורף צילום
שאר התביעות בבדיקה..
(והיכן נבחר יקירנו שהפסיק לעדכן....)

 

[חי 523]

וכאן זה הפסיקה על שעות גם נדחה...

 

[חי 523]

וכאן זה על קרן השלמות לממלאות מקום , לא ברור מה יצא עם זה...

 

[פינגווין]

כל הקבצים ריקים (חסומים)

 

[חי 523]

כל הקבצים ריקים (חסומים)

לא יודע למה, אולי שהאחראי בפרוג יפתח לנו...

 

[אהרילע]

מספר התיק: 70712-10-21
אפשר לראות את פסק הדין באתר נט המשפט, בהזנת מספר התיק.
https://www.court.gov.il/ngcs.web.site/homepage.aspx

 

[פינגווין]

מספר התיק: 70712-10-21
אפשר לראות את פסק הדין באתר נט המשפט, בהזנת מספר התיק.
https://www.court.gov.il/ngcs.web.site/homepage.aspx

מה מס התיק של שעות תפילה?