כללי כמה מקבלת?

  • הוסף לסימניות
  • #81
אני עבדתי במקום שהבוס היה דתי והייתי צריכה לעצב תפריט למסעדה עם בשר וחלב! הראתי את זה לבוס והוא אמר לי שלא נורא. שאלתי את הרב והוא אמר לי שאם הבוס אומר אני צריכה לעשות ואין בזה בעיה, זה על הבוס. אבל אפשר ללמוד מזה שאם מדובר בבוס דתי. קל וחומר שבוס חילוני-באיזה דברים זה יכול להגיע
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
נכתב ע"י יפה_פה;519193:
אני עבדתי במקום שהבוס היה דתי והייתי צריכה לעצב תפריט למסעדה עם בשר וחלב! הראתי את זה לבוס והוא אמר לי שלא נורא. שאלתי את הרב והוא אמר לי שאם הבוס אומר אני צריכה לעשות ואין בזה בעיה, זה על הבוס. אבל אפשר ללמוד מזה שאם מדובר בבוס דתי. קל וחומר שבוס חילוני-באיזה דברים זה יכול להגיע
אבל העיצוב שלך ימשוך לקוחות, וזה כן תלוי בך... אלא אם כן את עושה עיצוב מזעזע שמבריח לקוחות...
 
  • הוסף לסימניות
  • #83
נכתב ע"י תוסס;519159:
וכל אלו שבדרך כלל נותנים יותר זה עיתונים בהקמה שעדיין לא מספיק יודעים תמחיר או עיתון שאין בו הרבה עבודה או אחד שמתכנן לפשוט רגל או יד.מה לעשות בעבודה קבועה תמיד השכר יותר נמוך בפרט כשמדובר במקצוע מאד רווי.
ב'לעניין' וב'קול הקריות' זה לא כך. והתוצאה נראית ברור בגרפיקה האיכותית שלהן.
(גי"נ הכותב קשור איכשהוא ל'לעניין')
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
נכתב ע"י eden7115;519102:
לעצם השאלה - כמה לוקחת גרפיקאית למקומון - אני אשית כבר לפני מס' שנים הבנתי שממש לא שווה לתמחר עבודה לפי שעה ולכן גם בהצעות עבודה כגון אלו אני דורשת (ומקבלת) שכר לפי עיצוב מקומון בודד.
החישוב שלי מתבסס על נסיון עבר - כמה זמן ייקח לי לעצב, בכמה כסף משתלם לי להתעסק עם העניין הזה וכו' וכמה כסף אני רוצה להכניס מהעבודה הזו לחודש. כמובן שנכנס איפשהו גם השיקול "שיהיה שווה למעסיק" אבל לגמרי לא על חשבוני.
זה מאוד שווה למי שעובדת מהר - כי באמת לא עניינו של המעסיק אם עשיתי עיתון שלם ב-8 שעות או ב-30 שעות - ולפי זה אם השכר שלי הוא 100 ש"ח לשעה או 25 ש"ח לשעה.
לדעתי האופציה הזו עדיפה גם למעסיק וגם לעובד - כי כך שניהם יודעים מהי ההוצאה/ההכנסה השבועית ובשבועות שלא עובדים לא מקבלים כסף, אבל יודעים את זה מראש ומתכוננים לזה מראש.
(כמובן שאם יש עיתון מוגדל אז התמחור גדל בהתאמה למחיר הראשוני ולמס' העמודים שהתווספו).

מבחינת המבט של כל מעסיק שהוא זה ממש לא נכון.
תתארי לך שאת סיימת לעצב מודעה, פנית לעיסוקיך, ופתאום עולה לך בראש רעיון הרבה יותר מוצלח. אם היית מקבלת לפי שעות, היית יושבת ועורכת מחדש. לך היה יותר כסף, למעסיק היה שוה יותר - כי המודעה יותר מוצלחת, וכולם היו מרוצים.
עכשיו - את הרי לא תגשי בשעה 11.00 בלילה בלי תוספת מחיר, ובמיוחד אם יש איזה ילד שבוכה מכל סיבה שהיא וכדומה. והמעסיק שלך הפסיד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
מיכל123, ממש לא נכון!
אצלי זה הפוך, כשזה לפי שעה, אני יודעת שהבוס עוקב אחרי הדוח, ואח"כ יגיד לי 'וואו המודעה הזאת לקחה לך 3 שעות??? זה כבר מפסיד אותי...', וכשזה גלובלי, תמיד אני משקיעה הרבה יותר, ולא אכפת לי 'להתקשקש' קצת עד שיצא משהו מוצלח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
נכתב ע"י gilag1;518791:
יתכן שכך ואת מרגישה שם יותר טוב למרות שאני עבדתי עם חרדים והיחס היה מצוין ההכרת הטוב מעולה אני חושבת שמי שמשקיעה ומראה אכפתיות ואחריות בעבודה לא לעצב ולסיים אלה לבדוק שמרוצים מזה ואם לא לשמוע ולשפר אין סיבה שבוס לא יעריך אותה
מה שכן אצל הציבור שלנו הבעיה מתחילה מהלחץ וכשאדם לחוץ אז קשה להיות סובלנים והלחץ נובע מכך שבציבור החרדי חושבים הרבה על לחסוך במקום להבין שאם יוסיפו עוד כח אדם התפוקה תהיה פי 2 כי לעבוד בלחץ נמאס מהר וכן הלקוח מרגיש את הלחץ הלחץ פוגם הן בנותן והן במקבל וזו נראה לי הסיבה שאצלנו יותר קשה פעם עבדתי במקומון שהבוס הוסיף 50 דפים יותר והשאיר את אותו מספר הגרפיקאיות כי כך ירוויח יותר אך הוא לא הרוויח מזה...
מה שרציתי לאמר לך שאולי לך נחמד ויתכן שלעוד כמה אך אסור!!!בתכלית האיסור לעודד שם עבודה במיוחד בתחום הגרפיקה שבדר"כ זה אנשים עם כושר דיבור ושכנוע..(ושלא נדבר על הפרדה)ודי...ברמיזא ואני אומרת לך את זה לאחר שיחה עם מנהל פרסום גדול שלא אפרט את שמו שבעצמו אמר שאסור וזה מסוכן ושהוא בעצמו לא עובד דרך המשרד אלה בעקבות הסכנה שכר חדר ושוב הוא מפרסום מאד גדול
ואני חושבת שגם מי שמאד מפתה אותה מהרבה בחינות ומוותרת בשביל להשמר אפשר להתפלל באותו רגע ולאמר ויתרתי על משהו וקשה לי בזכות זה תן לי סיעתא דישמעיא במקום אחר
וזה בטוח עובד
בהצלחה
למען הסדר- לא ציינתי שבמקום הקודם עבדתי כגרפיקאית ועכשיו אני עובדת כפקידה, כך שבענייני גרפיקה וצניעות אין לי שום בעיות!! אבל אני לא באה להצטדק.
ועכשיו אענה לך. בעצם למעלה פירטת לי למה במקום חרדי היחס הוא פחות טוב. פשוט נתת את הסיבות, אבל התוצאה היא שהוא פחות נחמד ויותר מלחיץ, ולא משנה מה הסיבה. ולמה? כי בציבור שלנו פחות מעריכים פרנסה, פרנסה נתפס כמשהו מזולזל שאין להעמיק בו. אכן בפרנסה אין להעמיק ולהשקיע את עצמך, אבל הבעיה היא שאתה עושה עבודה בשביל מישהו, ואתה צריך לעשות אותה על הצד הטוב ביותר, מתוך מוסריות. איך זה מסתדר שהבוס החרדי והצדיק מזרז או מה שלא יהיה, איך זה מסתדר עם ההלכה?? הרי אמרו לנו ש"בין אדם לחברו" זה כמו אש!! ואגב, אנחנו כציבור החרדי בארץ לא נפרדים מהציבור החילוני, אנחנו חיים בתוכם. ואחרי כ"כ הרבה סינונים שעשיתי לא לעבוד במקום איקס או במקום כזה או אחר בגלל שכל דבר לא הסתדר עם ההלכה, וכבר המוווווווון זמן לא אומר כמה שחפשתי עבודה- ואין, אז אין. מה אני אמורה לעשות? לעבור לב"ב? לי-ם? לא, אני לא גרה שם. אז מה ימליצו לי כל המתחסדים? עבודה זה עבודה, כל מקום עומד בפני עצמו ויש לראות כמה האנשים שם הגונים וזהו. נא לא לעשות הכללות גורפות כאלה. אה, אתה מוזמן לחזור לטקסט לא מושחר.
אם הציבור שלנו היה מאורגן יותר עם מקומות עבודה, ועוד לגרפיקאיות שהשוק מוצף.. אבל כפי עיניכם הרואות היום, אין מה לדבר בכיוון הזה..
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
עדיין לא הבנתי מה הפחד הגדול שלכם מהגרפאיות המתחילות שלוקחות מחיר אפס,

יש את אלו ש"אבא קנה לנו מחשב שיהיה מה לעשות בחופש".
האם מגיע להם יותר משכר מינימום?

מצד שני, האם אלו שזקוקים לגרפיקה רצינית יקחו את אלו? קרוב לוודאי שלא!
עסק / מוסד / או כל דבר אחר שמכבד את עצמו יקח גרפיקאי ראוי שאכן מבצע את עבודתו כראוי ושכרו בצדו.

בינינו, מי שמכיר ביכולות שלו, ויש לו בטחון במקצועיות שלו, לא יקח את המחירים האלו,
לא כך?;)
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
נכתב ע"י גרפיקהil;519306:
עדיין לא הבנתי מה הפחד הגדול שלכם מהגרפאיות המתחילות שלוקחות מחיר אפס,

את בטוחה שקראת הכל בלי לדלג?
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
נכתב ע"י mig;518521:
זה נורמלי ביותר לומר שבחודשים ראשונים השכר X ואפילו לתכנן מראש את ההעלאה המדורגת כאשר ההתחלה היא מנמוך מאד, במיוחד למתחילה.

אבל הבעיה שהסמפטום אינו רק בגרפיקה, דודתי עובדת כמזכירה בכירה במוסד (שמפאת כבודו לא אזכיר את שמו) במשך כעשור כאשר שכרה אולי כשקל שתיים מעל שכר מינימום!
כמוכן, היא עדיין מקבלת לפי שעה (דבר זה אינו חוקי לכשעצמו) כאשר בתשרי וניסן שיש פחות שעות היא יכולה לקבל כ- 1000 ש"ח!!! (והיא אמא ל-9!)
והיא, שותקת.

ואנחנו שותקות.

כל עוד מקבלים את המשכורת בזמן ולא חמישה חודשים אחרי, אז ב"ה!!!
לא?
המצב הזה לא מוכר וידוע?
ומה אפשר לעשות, לצעוק?
או כמו ששר בשעתו יהודה גלנץ- רק לצעוק אל ה':)
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
נכתב ע"י ayala;519299:
למען הסדר- לא ציינתי שבמקום הקודם עבדתי כגרפיקאית ועכשיו אני עובדת כפקידה, כך שבענייני גרפיקה וצניעות אין לי שום בעיות!! אבל אני לא באה להצטדק.
ועכשיו אענה לך. בעצם למעלה פירטת לי למה במקום חרדי היחס הוא פחות טוב. פשוט נתת את הסיבות, אבל התוצאה היא שהוא פחות נחמד ויותר מלחיץ, ולא משנה מה הסיבה. ולמה? כי בציבור שלנו פחות מעריכים פרנסה, פרנסה נתפס כמשהו מזולזל שאין להעמיק בו. אכן בפרנסה אין להעמיק ולהשקיע את עצמך, אבל הבעיה היא שאתה עושה עבודה בשביל מישהו, ואתה צריך לעשות אותה על הצד הטוב ביותר, מתוך מוסריות. איך זה מסתדר שהבוס החרדי והצדיק מזרז או מה שלא יהיה, איך זה מסתדר עם ההלכה?? הרי אמרו לנו ש"בין אדם לחברו" זה כמו אש!! ואגב, אנחנו כציבור החרדי בארץ לא נפרדים מהציבור החילוני, אנחנו חיים בתוכם. ואחרי כ"כ הרבה סינונים שעשיתי לא לעבוד במקום איקס או במקום כזה או אחר בגלל שכל דבר לא הסתדר עם ההלכה, וכבר המוווווווון זמן לא אומר כמה שחפשתי עבודה- ואין, אז אין. מה אני אמורה לעשות? לעבור לב"ב? לי-ם? לא, אני לא גרה שם. אז מה ימליצו לי כל המתחסדים? עבודה זה עבודה, כל מקום עומד בפני עצמו ויש לראות כמה האנשים שם הגונים וזהו. נא לא לעשות הכללות גורפות כאלה. אה, אתה מוזמן לחזור לטקסט לא מושחר.
אם הציבור שלנו היה מאורגן יותר עם מקומות עבודה, ועוד לגרפיקאיות שהשוק מוצף.. אבל כפי עיניכם הרואות היום, אין מה לדבר בכיוון הזה..
אותי לא מענין העולם הבא של הבוס ...ואם הוא מתנהג לא בהתאם לחברה אליה הוא משתייך זה כואב אך זוהי בעיתו הבלעדית אני דואגת לעולם הבא שלי ולרוחניות של עצמי ולצורת החיים שאני רוצה לבנות וברור ומובן מאליו שעבודה עם בוס חרדי במקום חרדי התכנים שבה שונים הגדרים מובנים ואין מה להשוות
אין מה לאמר שמחפשים פרנסה זהו נסיון ענק וקושי עצום לעמוד מול פיתויים אך אני בטוחה שהשכר בהתאם!!!ונסיון כזה נראה לי עדיף מנסיון בבריאות או במשהו יותר קשה
ולו היית יודעת כמה לא עמדו בנסיון ואולי תקופה קיבלו כסף טוב כדי לפרנס את ביתם והיום אין להם את הבית לפרנס כי הוא נהרס......................................
אולי אני נשמעת קיצונית אך לצערינו זה קורה
בברכת פרנסנו בכבוד..בביזוי
בהתר..באיסור
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
נכתב ע"י gilag1;519446:
אותי לא מענין העולם הבא של הבוס ...ואם הוא מתנהג לא בהתאם לחברה אליה הוא משתייך זה כואב אך זוהי בעיתו הבלעדית אני דואגת לעולם הבא שלי ולרוחניות של עצמי ולצורת החיים שאני רוצה לבנות וברור ומובן מאליו שעבודה עם בוס חרדי במקום חרדי התכנים שבה שונים הגדרים מובנים ואין מה להשוות
אין מה לאמר שמחפשים פרנסה זהו נסיון ענק וקושי עצום לעמוד מול פיתויים אך אני בטוחה שהשכר בהתאם!!!ונסיון כזה נראה לי עדיף מנסיון בבריאות או במשהו יותר קשה
ולו היית יודעת כמה לא עמדו בנסיון ואולי תקופה קיבלו כסף טוב כדי לפרנס את ביתם והיום אין להם את הבית לפרנס כי הוא נהרס......................................
אולי אני נשמעת קיצונית אך לצערינו זה קורה
בברכת פרנסנו בכבוד..בביזוי
בהתר..באיסור
את בהחלט קיצונית ולא מציאותית גם בכלל. שנתיים לחפש עבודה נשמע לך נורמלי? אני גרה בעיר חילונית ואני אומרת לך שאין כאן אופציה למקום חרדי. אין כאן עם מי לדבר, כזאת אטימות אזניים כבר מזמן לא ראיתי. יופי לך. ואמרתי לך כבר שכל מקום צריך לראות בנפרד מה קורה שם, איך מדברים ומה קורה. ומה האופציה שאת נותנת לי? לא מצאתי עבודה במשך המון זמן, מה עושים? רעבים ללחם או אולי לצאת ולגנוב? עזבי, אל תעני לי, במילא אין פה עם מי לדבר. ואני גם לא מעוניינת לשמוע עוד. אם האמונה שלך חזקה, למה שהיא תיהרס במקום העבודה? זה שטויות. כל זה קורה רק בגלל שמלכתחילה אותו אדם לא ביסס את האמונה שלו בצורה טובה, אלא רק בצורה דוגמטית. הרמב"ם בעצמו אומר קודם לקבל את המסורת ואח"כ לחקור ולבסס את האמונה. כל השיטה של היום שמתנגדת שישאלו שאלות בסמינרים וכאלה פותחת פתח עצום לכל אלה שעוזבים את הדרך, כי האמונה שלהם לא מבוססת אז ברגע שיש את הפיתוי הכי קטן הם עוזבים. ככה זה כשמקבלים את הדת בצורה דוגמטית, ללא הבנה עמוקה, ללא חקירה לעומק.
וכבר אמרתי, כל מקום עבודה צריך לראות מה קורה שם, איך האנשים מתנהגים, איך הם מדברים. מקום עבודה חרדי זה לוקסוס (מבחינה מסוימת של הדת) אבל זה לא משהו שהיה או יש תמיד. בא נראה אותך חיה באירופה, איפה שם תמצאי מקום עבודה חרדי? אני מזועזעת מהאטימות שלך. ומכל אלה שמצדיקים אותך ואת הדרך שלך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
נכתב ע"י gilag1;519446:
אותי לא מענין העולם הבא של הבוס ...ואם הוא מתנהג לא בהתאם לחברה אליה הוא משתייך זה כואב אך זוהי בעיתו הבלעדית אני דואגת לעולם הבא שלי ולרוחניות של עצמי ולצורת החיים שאני רוצה לבנות וברור ומובן מאליו שעבודה עם בוס חרדי במקום חרדי התכנים שבה שונים הגדרים מובנים ואין מה להשוות
אין מה לאמר שמחפשים פרנסה זהו נסיון ענק וקושי עצום לעמוד מול פיתויים אך אני בטוחה שהשכר בהתאם!!!ונסיון כזה נראה לי עדיף מנסיון בבריאות או במשהו יותר קשה
ולו היית יודעת כמה לא עמדו בנסיון ואולי תקופה קיבלו כסף טוב כדי לפרנס את ביתם והיום אין להם את הבית לפרנס כי הוא נהרס......................................
אולי אני נשמעת קיצונית אך לצערינו זה קורה
בברכת פרנסנו בכבוד..בביזוי
בהתר..באיסור

גברת יקרה,
אילה אמרה לך שאינה עובדת בגרפיקה, מנין את קובעת בבטחון שכזה שזו פרנסה באיסור? בדקת את הנתונים? לפעמים מקום חילוני כאשר הוא מתאים הוא מאד מאד מכבד את דרישות הדתיה בעניני צניעות וכד' יותר ממקום חרדי שיאמר לה "את באה ללמד אותנו"?, וכל אחד עושה שאלת חכם עפ"י נתוניו הוא!
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
נכתב ע"י ayala;519751:
את בהחלט קיצונית ולא מציאותית גם בכלל. שנתיים לחפש עבודה נשמע לך נורמלי? אני גרה בעיר חילונית ואני אומרת לך שאין כאן אופציה למקום חרדי. אין כאן עם מי לדבר, כזאת אטימות אזניים כבר מזמן לא ראיתי. יופי לך. ואמרתי לך כבר שכל מקום צריך לראות בנפרד מה קורה שם, איך מדברים ומה קורה. ומה האופציה שאת נותנת לי? לא מצאתי עבודה במשך המון זמן, מה עושים? רעבים ללחם או אולי לצאת ולגנוב? עזבי, אל תעני לי, במילא אין פה עם מי לדבר. ואני גם לא מעוניינת לשמוע עוד. אם האמונה שלך חזקה, למה שהיא תיהרס במקום העבודה? זה שטויות. כל זה קורה רק בגלל שמלכתחילה אותו אדם לא ביסס את האמונה שלו בצורה טובה, אלא רק בצורה דוגמטית. הרמב"ם בעצמו אומר קודם לקבל את המסורת ואח"כ לחקור ולבסס את האמונה. כל השיטה של היום שמתנגדת שישאלו שאלות בסמינרים וכאלה פותחת פתח עצום לכל אלה שעוזבים את הדרך, כי האמונה שלהם לא מבוססת אז ברגע שיש את הפיתוי הכי קטן הם עוזבים. ככה זה כשמקבלים את הדת בצורה דוגמטית, ללא הבנה עמוקה, ללא חקירה לעומק.
וכבר אמרתי, כל מקום עבודה צריך לראות מה קורה שם, איך האנשים מתנהגים, איך הם מדברים. מקום עבודה חרדי זה לוקסוס (מבחינה מסוימת של הדת) אבל זה לא משהו שהיה או יש תמיד. בא נראה אותך חיה באירופה, איפה שם תמצאי מקום עבודה חרדי? אני מזועזעת מהאטימות שלך. ומכל אלה שמצדיקים אותך ואת הדרך שלך.

כל אחד צריך לדעת את מקומו.
בגדול, ההוראה של גדולי ישראל היא לא לעבוד במקום חילוני.
מי שגרה באיזור חילוני/ אין לה עבודה אחרת/ המשכורת במקום העבודה החילוני יותר גבוהה/ הבוס החרדי מעצבן/ וכו' וכו' יכול לשאול את רבותיו, ותמיד - אבל תמיד- רב טוב מוצא את הדרך הנכונה. וברכת השם היא תעשיר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
אילה
אני מתנצלת אם הבנת מדברי שאני אומרת משהו נגדך או אישית אליך
אני לא מכירה אותך וברור שלא מענין אותי מה כל אחד עושה כל אחד והשקפת החיים שלו והרבנים והיועצים שלו
יש מושג שנקרא החלפת דעות העלו כאן נושא לדיון וזכותי לאמר את שאני חושבת כתבתי דברים בכלליות בלי לחשוב על אף אחד אישית לא כתבתי אילה אל תלכי לעבוד במקום חילוני...כתבתי את דעתי בנושא כי מדבריך היה נראה שאת משכנעת גם אחרים שכדאי לעשות כן והיות שזה נהפך לנושא דיוני הוספתי את דעתי
את מתנצלת וכותבת אטימות אוזניים כאילו ואמרתי לך להפסיק לעבוד מה יש אז כתבתי השקפה שבעיני היא נכונה ובטוח שגם בעיניך רק בגלל המציאות היית צריכה לשנות בהצלחה לך זה לא קשור אלי ולא מענין אותי
וסתם לאמר לך בקשר למה שכתבת שזה מי שלא ביסס את השקפתו.. שאל יאמין אדם בעצמו...גם אדם שביסס את השקפתו ושמענו סיפורים על צדיקי עולם ..שנכשלו
מתנצלת שעניתי למרות בקשתך לא לענות כי הרגשתי מדבריך שכאב לך ממני וזה כואב לי
ד' יעזור לכולם פרנסה זה בכלל לא קל ואני לא חזקה כמוך לכן אני נשמרת יותר...
תצליחי
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה