כמה מקובל שההורים נותנים בשביל דירה לזוג הצעיר?

[לימונצ'לו]

לבנים הוא לא נותן 500, רק לבנות.

בלי קשר לדיון הכללי- אם הגישה היא לעזור לילדים שלך אז למה רק לבנים?

 

[BestMe]

@Ruty Kepler
אולי תכתבי על זה ספר?
את יודעת לגעת בנושאים רגישים בציבור ויש לך כח!!!
אולי תצליחי לעשות שינוי.............

היא באמצע...

 

[עפולה]

רק עוד נקודה נוספת:

המחירון של הבחורים נקבע לפי פרמטרים מאוד צרים. זה תלוי כמה הבחור טוב בלימוד - מתמיד, אך יותר מזה נדרש שיהיה כשרוני ומבין, + חשיבות הישיבה.
הבחורים שדורשים/מקבלים הכי הרבה הם אלו שעונים על שני הפרמטרים הנ"ל, לומדים בישיבה נחשבת, ונחשבים טובים בלימוד.
ככל ששני הפרמטרים הללו יורדים באיכותם, כך יורד מחיר הבחור.

הענין הוא, שאדם שפוי בבואו לחפש חתן לבתו לא אמור לתת יותר מידי משמעות לשני הפרמטרים הנ"ל. אין בהם לתרום דבר וחצי דבר לאיכות הבית שיוקם, לזוגיות טובה, לחינוך הילדים, ולכל מה שאדם שפוי רוצה לראות אצל ילדיו ונכדיו. מי שרוצה שידוך "איכותי" ואין לו לשלם יותר מידי יכול לחפש בחורים פחות "נוצצים" מישיבות פחות נוצצות, ודרכו אל האושר והנחת סלולה.

אמור מעתה: זה שאין לו לשלם, לא באמת נדרש ממנו להתפשר על דבר אמיתי, סה"כ על פרמטרים חיצוניים שאינם משפיעים על טיב הבית שיבנה בע"ה.

 

[אמא של אפרת]

יש יותר מאחת אבל זה לא הויכוח.
העקרון הוא ששינוי בהיצע הדמוגרפי יהיה חזק יותר מכל נסיון להובלת שינוי תודעתי.

מעניין למה בחברה הספרדית.
לכאורה -נתוני דמוגרפיה דומים לליטאים.
ולא מדובר בכלל עם כאלו סכומים.
אפשר גם לחתן במינמום כמעט
(כנראה שיש גם אחרים אבל זה לא גורף כמו הליטאים)

 

[שוקו ציפס]

שם האשכול הוא 'כמה נותנים לדירה', נראה לי שצריכים להחליף אותו בכמה מתחייבים לדירה, כי מאיפה אנשים משלמים סכומים כאלו?! ההורים מתחייבים רק כדי לסגור שידוכים...

 

[shira bira]

מעניין למה בחברה הספרדית.
לכאורה -נתוני דמוגרפיה דומים לליטאים.
ולא מדובר בכלל עם כאלו סכומים.
אפשר גם לחתן במינמום כמעט
(כנראה שיש גם אחרים אבל זה לא גורף כמו הליטאים)

א. כי החשיבה שונה מאז ומעולם.
ב. חלקם- בעיקר אלו שמתחנכים בישיבות אשכנזיות כן מנסים להעתיק את המודל. לא תמיד זה עובד.

 

[BestMe]

אני חושבת שבדור שלנו זה עוד איכשהו עובד כי לרוב בני הארבעים פלוס אין משכנתאות
ולו בגלל הסיבה שמחירי הדירות היו נמוכים יותר לפני עשרים שנה
הבעיה העיקרית היא מה יקרה בעוד עשר עשרים שנה כשאנשים יתחילו לחתן כשהם עדיין נחנקים עם משכנתא
לכן צריך לנסות לעצור את התופעה כבר עכשיו
לפני שהטרוף האמיתי יתחיל

 

[אמא של אפרת]

א. כי החשיבה שונה מאז ומעולם.
ב. חלקם- בעיקר אלו שמתחנכים בישיבות אשכנזיות כן מנסים להעתיק את המודל. לא תמיד זה עובד.

אני חושבת שהסיבה היא שמעולם לא היה שם את דור מקבלי הקצבאות....
ובטח-- מעוד סיבות

 

[סגול חציל]

א. כי החשיבה שונה מאז ומעולם.
ב. חלקם- בעיקר אלו שמתחנכים בישיבות אשכנזיות כן מנסים להעתיק את המודל. לא תמיד זה עובד.

מנסים, מנסים ולעיתים רבות מצליחים.
הדרישות זהות לדרישות הבחורים הליטאיים.

 

[shira bira]

מנסים, מנסים ולעיתים רבות מצליחים.
הדרישות זהות לדרישות הבחורים הליטאיים.

הדרישות לא זהות לגמרי אבל נניח לזה.
המשפחות שמעניקות סכומים דמיוניים בציבור הספרדי הן לרוב משפחות עשירות מאד.
השאר נותנים מה שהם יכולים וחלקם מתאמצים מאד בשביל זה. ואין הסכמה שצד הכלה אמור לתת יותר.
ובכל אופן, יש די והותר משפחות ספרדיות שגם 100K ש"ח ואפילו פחות זה יפה מאד בחשיבה שלהן.
(ובואי לא נשכח שברוב המשפחות האלו עזרה לא מתחילה ונגמרת בדירה. יש לימודים של הבת לשלם, חצי שכירות לשנה ראשונה, אירוח תדיר מאד בשבתות וחגים ועוד).

 

[studentit1]

אשכול קצת מעצבן,
כשאני יצאתי לשידוכים אבא שלי אמר לי בשמחה אוכל להתחייב על 200000 מעבר לזה עם יותר מאמץ, מה את חושבת שעדיף, וכן, אני אמרתי לו שאני לא מוכנה בשום פנים ואופן לשקל יותר ממה שהוא יכול לדעתו בלי בעיות.
ואני מספיק טובה שירדפו אחרי. ולא בקטע של כסף.
ולא רוצה בשום אופן בחור שבוחר לפי הכסף, ותפסיקו לבלבל את השכל שהתורה באה רק אם יש דירה.
בואו התחתנתי בין הראשונות בכיתה עם בחור מצוין מאחת הישיבות הידועות עם הההשם, ולא הגעתי ממשפחה מיוחסת או עשירה או לא יודעת מה. ומה שהכי חשוב זה המידות וגם הוא בדיוק בדעה שלי שאף אחד לא חייב לנו כלום.
בעיני זה ענין של אמונה ובחירה, ה' בחר לי את הזיווג מממזזמן וככה גם את המצב הכספי, לא רואה סיבה לדאוג, ובעיקר בעיקר בשום פנים ואופן לא לתת לאבא להתחייב על סכום שקשה, רואה בזה ממש גועל.
אה איך שכחתי אני ליטאית. בעלי ליטאי. וכן כבר איכשהוא קנינו דירה, כי יש מי שדואג למעלה.
בלי קשר אני חושבת ש200000 זה סכום עעעצצצום. והלואי שנוכל להחזירו.

 

[מתכנתת - בהתהוות...]

שם האשכול הוא 'כמה נותנים לדירה', נראה לי שצריכים להחליף אותו בכמה מתחייבים לדירה, כי מאיפה אנשים משלמים סכומים כאלו?! ההורים מתחייבים רק כדי לסגור שידוכים...

הורים שמתחייבים כדי "לסגור שידוך", ולא מתכוונים לשלם,
עושים נזק בראש ובראשונה לזוג עצמו!!!
מי שכתב את זה,
עשה את זה מידיעה ומהיכרות עם כאלה משפחות?
או סתם כי הוא לא מאמין שאפשר לשלם כאלה סכומים?

 

[whitestar]

אשכול קצת מעצבן,
כשאני יצאתי לשידוכים אבא שלי אמר לי בשמחה אוכל להתחייב על 200000 מעבר לזה עם יותר מאמץ, מה את חושבת שעדיף, וכן, אני אמרתי לו שאני לא מוכנה בשום פנים ואופן לשקל יותר ממה שהוא יכול לדעתו בלי בעיות.
ואני מספיק טובה שירדפו אחרי. ולא בקטע של כסף.
ולא רוצה בשום אופן בחור שבוחר לפי הכסף, ותפסיקו לבלבל את השכל שהתורה באה רק אם יש דירה.
בואו התחתנתי בין הראשונות בכיתה עם בחור מצוין מאחת הישיבות הידועות עם הההשם, ולא הגעתי ממשפחה מיוחסת או עשירה או לא יודעת מה. ומה שהכי חשוב זה המידות וגם הוא בדיוק בדעה שלי שאף אחד לא חייב לנו כלום.
בעיני זה ענין של אמונה ובחירה, ה' בחר לי את הזיווג מממזזמן וככה גם את המצב הכספי, לא רואה סיבה לדאוג, ובעיקר בעיקר בשום פנים ואופן לא לתת לאבא להתחייב על סכום שקשה, רואה בזה ממש גועל.
אה איך שכחתי אני ליטאית. בעלי ליטאי. וכן כבר איכשהוא קנינו דירה, כי יש מי שדואג למעלה.
בלי קשר אני חושבת ש200000 זה סכום עעעצצצום. והלואי שנוכל להחזירו.

אני איתך

לפי כל הסכומים שעפים פה אז ההורים שלי סופר עניים-סליחה על הביטוי

וב"ה קצת למעלה משנה עם דירה גדולה!!! באחת ההרים-לא בב"ב ולא בי-ם אבל במקום ג"כ שנחשב כעיר חרדית

נכון-לקחנו ע"ע משכנתא מכובדת

אבל אין כמו לקום בבית ולומר תודה על ההורים החיים והרגועים שלנו

 

[קוראים לי #C]

הכרתי אדם שרטן הרבה על 'הבחורים היום' שדורשים בלי פרופורציות
וכשהבנים שלו היו בשידוכים הוא פסל שידוכים על כסף גם אם הם הציעו יותר ממה שהוא נתן לבנותיו.

אהבתי

 

[אפרים 1]

ב"ה זכיתי לחתן 4 ילדים ומעולם לא התחייבתי יותר ממה שיכולתי - קרי הלוואות בפריסה שמאפשרת לשלם מן ההכנסה החודשית. ב"ה יש הכנסות סבירות אבל לגמרי לא מעבר לכך. לא רכשנו דירות למגורים אלא השקעות שהתשואה שלהן מכסה שכירות + משכנתא. אסור ללוות כספים מבלי לדעת מהיכן ישלמו אותם. כתוב "לווה רשע ולא ישלם" בלשון עתיד שבזמן ההלוואה כבר יודע שלא ישלם כי אין לא ממה
יצוין שכולם ב"ה יושבים ולומדים ומרוצים מאוד למרות שמתגוררים בדירות שכורות
2 הגדולים כבר התחילו לפעול בכוחות עצמם להגיע לדירה משלהם כאשר תמורת הנכס המושקע תשמש להם בעז"ה עם הזמן כהון עצמי

 

[נדוניה כהלכה]

לא רכשנו דירות למגורים אלא השקעות שהתשואה שלהן מכסה שכירות + משכנתא.

אפשר פירוט?

 

[יוסי אוסטר(ראובן 23)]

העניין הוא לא החסכון שהוא דבר רצוי בכל היבט ולאו דווקא של נדל"ן.
העניין הוא שכל דור דואג לכאורה למנוחת הנפש של הדור הבא אחריו אבל בפועל אין לאף דור מנוחה.
כולם בלחץ על חסכונות לדור הבא.
אני בעד שהורים שדוחפים ילד להינשא בגיל צעיר ידאגו לו גם לחכה (מקצוע לבת) וגם לדגים (עזרה ככל יכלתם).
אבל אם כל זוג משעבד את עצמו טוטלית לרכישת דירה או מחציתה לכל ילד למען המנוחה הרי שמנוחה לא תהיה לאף אחד.

את צודקת שזה לא בריא המצב הקיים אבל כל עוד ככה זה מתנהל כל הכבוד לזוג שבתחילת הדרך דואג לעבור את האתגר הזה יותר בקלות

 

[אפרים 1]

אפשר פירוט?

נראה כ"כ מבטיח!! איך אדע האם זה אמין??

יש לי דירה בקרית ים אשמח לקבל מידע על אחד מהמתווכים שמואל לידר או אבי הופמן מי ממולץ יותר?

www.prog.co.il

 

[יוסי אוסטר(ראובן 23)]

אמר לי פעם הרב ישעיהו הבר זצ"ל בבדיחות שהיה אבא שהיה לו בן ובת חורגים והוא מאוד רצה לחתן אותם אבל זה לא יצא לפועל כי לא היה לו לשלם על הבת את הסכום שהוא דורש על הבן

 

[יוסי אוסטר(ראובן 23)]

ובאותו עניין הוא חישבן לי פעם שזוג מגלגל במהלך החיים 20 מיליון בערך אז מה ההיגיון שהחיים נקבעים על 100kבתחילת הדרך