דרוש מידע כמות רכבי ההצלה בלויות המוניות

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #1
יחד עם רבבות אלפי ישראל עמדתי היום אף אני בלווית מרן הגרי"ג אדלשטיין זצוק"ל.
יחד עם רבבות אלפי ישראל צפיתי אף אני בפעילותם של ארגוני ההצלה והחסד למיניהם אשר עושים כל השנה ואף בעיתות כאלו עבודת קודש מופלאה.
אך בכל זאת כבכל לויה/אירוע המוני עלתה בי ההרגשה שארגוני ההצלה אינם באים רק כדי לעזור לציבור, אלא גם כאקט פירסומי, [ובמיוחד לאור המריבות בין הארגונים שכל אחד חייב להראות נוכחות והצלחות].

לפני תחילת הלויה נעמדתי על הכביש במקום מוצל אשר ניתן לשמוע בו את ההספדים, כמה מטרים מאחורי היה חפ"ק של אחד מארגוני ההצלה, כמה דקות לאחר מכן הגיע אמבולנס של מד"א אשר יושבים בו מתנדבים חרדים של אחד מארגוני ההצלה, והחליט לחנות בדיוק במקום המוצלח בו עמדנו, למה צריך אותם שם??
בכל מקרה עלינו למדרכה שם,
אך האמבולנס כמובן נשאר עם מנוע דולק, ומקרין חום על כל סביבתו, כמובן כדי שהיושבים בתוכו יוכלו להנות מהמזגן,
אם הם היו עומדים שם בשביל לעזור לציבור החרשתי,
אך כשמגיעים אליהם ואומרים להם שכמה בנינים ליד יש אדם הנזקק לסיוע רפואי לוקח להם זמן עד שהם מועילים בטובם להאמין בכך...
עמד לידי אדם מבוגר, לאחר זמן רב שהוא עמד בשמיעת ההספדים [בתוך עננת החום שהאמבולנס מקרין] הוא הרגיש חולשה, הוא נגש עם בנו לחלון האמבולנס ובקשו אם אפשר שתיה, ובמיוחד אם אפשר להכניס אותו לתוך האמבולנס לשבת ולנוח, לא היה עם מי לדבר, "אני לא יכול להכניס, אין לי שתיה, תגשו לחפ"ק שנמצא לפני",
הבן התחיל לשאול את האבא האם להתקדם לחפ"ק, האבא אמר שהוא לא יכול להגיע עד לשם, אמרו זאת לאמבולנס-אין עם מי לדבר,
עד שהאדם לא התעלף שם לאנשים בידיים הם לא הראו שום נכונות לעזרה!
ואחרי זה הם אומרים מה אתם רוצים מאיתנו, איך אנחנו יכולים להכניס אותו לאמבולנס, אם הוא יכנס בלי שאנו רואים שהוא באמת במצב חמור כל עם ישראל ירצה להכנס לאמבולנס,
[יצויין שאח"כ הם היו קצת יותר קשובים, חלקו קצת מים למי שמאד ביקש, ובאופן כללי יותר ישבו עם חלון פתוח להיות עירניים למתרחש].
ואני שואל אם זהמצב העזרה שאתם מגישים מי צריך אותכם בכלל, יכלתם להשאר בבית והיינו מסתדרים בלעדיכם, היה שם את החפ"ק הנ"ל, ובמרחק כ15 מטרים מ2 הכיוונים היו אמבולנסים של ארגון נוסף שלפי הנראה בעיני כן עזרו לציבור, וכל הזמן היו על הרגליים ובדקו מה הם יכולים לעשות, אך מי שבא רק כדי להראות נוכחות מה ההצדקה שלו לשבת עם מזגן דלוק ולטגן מחום את כל מי שברחוב.

וזה מה שעורר אותי למחשבה,
האם יש מישהו שמנהל את ארגוני ההצלה בשטח, אומר לכל אמבולנס היכן הוא נצרך, מישהו שיכול להורות לארגונים כמה אמבולנסים צריך ושיותר מזה לא יביאו אמבולנסים לאיזור,
או שכל ארגון מביא את הכמות שהוא מסוגל כדי להראות נוכחות, וכל אמבולנס נעמד היכן שהוא רואה לנכון, ואוי למי שיעז לא לתת לו לעמוד במקום מסויים שהוא כביכול לא מעריך את עבודתם של המתנדבים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
יחד עם רבבות אלפי ישראל עמדתי היום אף אני בלווית מרן הגרי"ג אדלשטיין זצוק"ל.
יחד עם רבבות אלפי ישראל צפיתי אף אני בפעילותם של ארגוני ההצלה והחסד למיניהם אשר עושים כל השנה ואף בעיתות כאלו עבודת קודש מופלאה.
אך בכל זאת כבכל לויה/אירוע המוני עלתה בי ההרגשה שארגוני ההצלה אינם באים רק כדי לעזור לציבור, אלא גם כאקט פירסומי, [ובמיוחד לאור המריבות בין הארגונים שכל אחד חייב להראות נוכחות והצלחות].

לפני תחילת הלויה נעמדתי על הכביש במקום מוצל אשר ניתן לשמוע בו את ההספדים, כמה מטרים מאחורי היה חפ"ק של אחד מארגוני ההצלה, כמה דקות לאחר מכן הגיע אמבולנס של מד"א אשר יושבים בו מתנדבים חרדים של אחד מארגוני ההצלה, והחליט לחנות בדיוק במקום המוצלח בו עמדנו, למה צריך אותם שם??
בכל מקרה עלינו למדרכה שם,
אך האמבולנס כמובן נשאר עם מנוע דולק, ומקרין חום על כל סביבתו, כמובן כדי שהיושבים בתוכו יוכלו להנות מהמזגן,
אם הם היו עומדים שם בשביל לעזור לציבור החרשתי,
אך כשמגיעים אליהם ואומרים להם שכמה בנינים ליד יש אדם הנזקק לסיוע רפואי לוקח להם זמן עד שהם מועילים בטובם להאמין בכך...
עמד לידי אדם מבוגר, לאחר זמן רב שהוא עמד בשמיעת ההספדים [בתוך עננת החום שהאמבולנס מקרין] הוא הרגיש חולשה, הוא נגש עם בנו לחלון האמבולנס ובקשו אם אפשר שתיה, ובמיוחד אם אפשר להכניס אותו לתוך האמבולנס לשבת ולנוח, לא היה עם מי לדבר, "אני לא יכול להכניס, אין לי שתיה, תגשו לחפ"ק שנמצא לפני",
הבן התחיל לשאול את האבא האם להתקדם לחפ"ק, האבא אמר שהוא לא יכול להגיע עד לשם, אמרו זאת לאמבולנס-אין עם מי לדבר,
עד שהאדם לא התעלף שם לאנשים בידיים הם לא הראו שום נכונות לעזרה!
ואחרי זה הם אומרים מה אתם רוצים מאיתנו, איך אנחנו יכולים להכניס אותו לאמבולנס, אם הוא יכנס בלי שאנו רואים שהוא באמת במצב חמור כל עם ישראל ירצה להכנס לאמבולנס,
[יצויין שאח"כ הם היו קצת יותר קשובים, חלקו קצת מים למי שמאד ביקש, ובאופן כללי יותר ישבו עם חלון פתוח להיות עירניים למתרחש].
ואני שואל אם זהמצב העזרה שאתם מגישים מי צריך אותכם בכלל, יכלתם להשאר בבית והיינו מסתדרים בלעדיכם, היה שם את החפ"ק הנ"ל, ובמרחק כ15 מטרים מ2 הכיוונים היו אמבולנסים של ארגון נוסף שלפי הנראה בעיני כן עזרו לציבור, וכל הזמן היו על הרגליים ובדקו מה הם יכולים לעשות, אך מי שבא רק כדי להראות נוכחות מה ההצדקה שלו לשבת עם מזגן דלוק ולטגן מחום את כל מי שברחוב.

וזה מה שעורר אותי למחשבה,
האם יש מישהו שמנהל את ארגוני ההצלה בשטח, אומר לכל אמבולנס היכן הוא נצרך, מישהו שיכול להורות לארגונים כמה אמבולנסים צריך ושיותר מזה לא יביאו אמבולנסים לאיזור,
או שכל ארגון מביא את הכמות שהוא מסוגל כדי להראות נוכחות, וכל אמבולנס נעמד היכן שהוא רואה לנכון, ואוי למי שיעז לא לתת לו לעמוד במקום מסויים שהוא כביכול לא מעריך את עבודתם של המתנדבים.
סליחה על הבוטות
למה נראה לכם שהם נמצאים בשטח רק אם צריך אותם??
הם רוצים להיות בארוע, חלקם רוצים להתקרב למיטה, למספידים וכו'
אז תחת מטריה של ארגון הצלה זה מתאפשר

נראה לכם שיגיע איש זק"א בלי אפוד לכזה ארוע? למה? זה מאפשר לו להכנס לאן שהוא רוצה, לחנות איפה שרוצה, להתקרב עם הרכב למקומות שאזרחים לא מורשים להכנס.

לא רואה שום סיבה בעולם שלא יעשו את זה (אא"כ מישהו יסדיר את הנושא)

בקבורה זה היה ממש בולט
50 שוטרים
100 אזרחים רגילים (חלקם רבנים)
ו-100 אנשים הצלה...
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
סליחה על הבוטות
למה נראה לכם שהם נמצאים בשטח רק אם צריך אותם??
הם רוצים להיות בארוע, חלקם רוצים להתקרב למיטה, למספידים וכו'
אז תחת מטריה של ארגון הצלה זה מתאפשר

נראה לכם שיגיע איש זק"א בלי אפוד לכזה ארוע? למה? זה מאפשר לו להכנס לאן שהוא רוצה, לחנות איפה שרוצה, להתקרב עם הרכב למקומות שאזרחים לא מורשים להכנס.
כנ"ל במירון בל"ג בעומר
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
סליחה על הבוטות
למה נראה לכם שהם נמצאים בשטח רק אם צריך אותם??
הם רוצים להיות בארוע, חלקם רוצים להתקרב למיטה, למספידים וכו'
אז תחת מטריה של ארגון הצלה זה מתאפשר

נראה לכם שיגיע איש זק"א בלי אפוד לכזה ארוע? למה? זה מאפשר לו להכנס לאן שהוא רוצה, לחנות איפה שרוצה, להתקרב עם הרכב למקומות שאזרחים לא מורשים להכנס.

לא רואה שום סיבה בעולם שלא יעשו את זה (אא"כ מישהו יסדיר את הנושא)

בקבורה זה היה ממש בולט
50 שוטרים
100 אזרחים רגילים (חלקם רבנים)
ו-100 אנשים הצלה...
וזה מצדיק את ההתנהגות שהנ"ל ציין?
כדי שלך יהיה טוב מותר לך לדרוך על השני?
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
סליחה על הבוטות
למה נראה לכם שהם נמצאים בשטח רק אם צריך אותם??
הם רוצים להיות בארוע, חלקם רוצים להתקרב למיטה, למספידים וכו'
אז תחת מטריה של ארגון הצלה זה מתאפשר

נראה לכם שיגיע איש זק"א בלי אפוד לכזה ארוע? למה? זה מאפשר לו להכנס לאן שהוא רוצה, לחנות איפה שרוצה, להתקרב עם הרכב למקומות שאזרחים לא מורשים להכנס.

לא רואה שום סיבה בעולם שלא יעשו את זה (אא"כ מישהו יסדיר את הנושא)

בקבורה זה היה ממש בולט
50 שוטרים
100 אזרחים רגילים (חלקם רבנים)
ו-100 אנשים הצלה...
זה בדיוק מה שבאתי להביע כאן,
אם אתה בא כאיש הצלה יש לך זכות להשתמש בזכויות של איש הצלה,
אך לבא בתור משתתף בלויה אך לדחוק עשרות אנשים ממקומם ולטגן עוד עשרות אנשים בפליטת חום מהרכב רק בשל כך שיש לך נורה אדומה מעל הרכב זו נבזות ושחיתות, ובשחיתות כזו צריך לטפל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
שמח שלא נזקקתם להם.
בכ''מ זה ממש כפיות טובה.
כפיות טובה למי? לאלו שלא באו בשביל לעזור?
כבר כתבתי שאני מלא הערכה והערה למתנדבים שבאו בשביל לעזור, וראיתי רבים כאלו,
אך יש כאלו שלא באו בשביל לעזור, ואין מקומם בלוויה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
כפיות טובה למי? לאלו שלא באו בשביל לעזור?
כבר כתבתי שאני מלא הערכה והערה למתנדבים שבאו בשביל לעזור, וראיתי רבים כאלו,
אך יש כאלו שלא באו בשביל לעזור, ואין מקומם בלוויה.
אלא אם ח''ו היה אר''נ...
זה אנשים שנמצאים שם בהיכון ומוכנים לעזור לשני פי 100 ממה שאתה מוכן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
אלא אם ח''ו היה אר''נ...
זה אנשים שנמצאים שם בהיכון ומוכנים לעזור לשני פי 100 ממה שאתה מוכן.
חכמה גדולה לעזור רק באירוע רב נפגעים
הנתינה נמדדת בדברים הקטנים,
גם אני מסכים לעזור באירוע רב נפגעים [אלא שאין לי הכשרה לכך..]

אם ע"פ המשטרה צריך את האמבולנס במקום זה לצורך אר"נ אין לי תלונות,
אך אם כשנשאל אנשי מקצוע הם יאמרו שאין צורך באמבולנס במקום זה שלא יעמדו שם!
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
חכמה גדולה לעזור רק באירוע רב נפגעים
הנתינה נמדדת בדברים הקטנים,
גם אני מסכים לעזור באירוע רב נפגעים [אלא שאין לי הכשרה לכך..]

אם ע"פ המשטרה צריך את האמבולנס במקום זה לצורך אר"נ אין לי תלונות,
אך אם כשנשאל אנשי מקצוע הם יאמרו שאין צורך באמבולנס במקום זה שלא יעמדו שם!
הגיון צרוף
אני אישית לא מבין למה צריך מאבטחים לראש ממשלה הרי חוץ מפעם אחת אף אחד לא ירה בראש ממשלה, אז לבשביל מה הם מקיפים אותו ולא נותנים לאף אחד להתקרב?
חוצפה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
הגיון צרוף
אני אישית לא מבין למה צריך מאבטחים לראש ממשלה הרי חוץ מפעם אחת אף אחד לא ירה בראש ממשלה, אז לבשביל מה הם מקיפים אותו ולא נותנים לאף אחד להתקרב?
חוצפה!
משום מה זה נראה שאתה כותב מצורך אישי בלי להתיחס לטענות, שיהיה לך בהצלחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
ממש לא יפה לדבר ככה
כל השנה הם דואגים במסירות להצלת נפשות בחום ובקור בכל מצב אפשרי
ללא שום תמורה [אני מדבר על המתנדבים החרדים]
במקום להיסתכל שלילי בואו נסתכל חיובי
על עשרות מתנדבי ידידים ואיחוד הצלה שחלקו מים בכזה חיוך
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
סליחה על הבוטות
למה נראה לכם שהם נמצאים בשטח רק אם צריך אותם??
הם רוצים להיות בארוע, חלקם רוצים להתקרב למיטה, למספידים וכו'
אז תחת מטריה של ארגון הצלה זה מתאפשר

נראה לכם שיגיע איש זק"א בלי אפוד לכזה ארוע? למה? זה מאפשר לו להכנס לאן שהוא רוצה, לחנות איפה שרוצה, להתקרב עם הרכב למקומות שאזרחים לא מורשים להכנס.

לא רואה שום סיבה בעולם שלא יעשו את זה (אא"כ מישהו יסדיר את הנושא)

בקבורה זה היה ממש בולט
50 שוטרים
100 אזרחים רגילים (חלקם רבנים)
ו-100 אנשים הצלה...
זה בשביל הסדר?..?
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
יחד עם רבבות אלפי ישראל עמדתי היום אף אני בלווית מרן הגרי"ג אדלשטיין זצוק"ל.
יחד עם רבבות אלפי ישראל צפיתי אף אני בפעילותם של ארגוני ההצלה והחסד למיניהם אשר עושים כל השנה ואף בעיתות כאלו עבודת קודש מופלאה.
אך בכל זאת כבכל לויה/אירוע המוני עלתה בי ההרגשה שארגוני ההצלה אינם באים רק כדי לעזור לציבור, אלא גם כאקט פירסומי, [ובמיוחד לאור המריבות בין הארגונים שכל אחד חייב להראות נוכחות והצלחות].

לפני תחילת הלויה נעמדתי על הכביש במקום מוצל אשר ניתן לשמוע בו את ההספדים, כמה מטרים מאחורי היה חפ"ק של אחד מארגוני ההצלה, כמה דקות לאחר מכן הגיע אמבולנס של מד"א אשר יושבים בו מתנדבים חרדים של אחד מארגוני ההצלה, והחליט לחנות בדיוק במקום המוצלח בו עמדנו, למה צריך אותם שם??
בכל מקרה עלינו למדרכה שם,
אך האמבולנס כמובן נשאר עם מנוע דולק, ומקרין חום על כל סביבתו, כמובן כדי שהיושבים בתוכו יוכלו להנות מהמזגן,
אם הם היו עומדים שם בשביל לעזור לציבור החרשתי,
אך כשמגיעים אליהם ואומרים להם שכמה בנינים ליד יש אדם הנזקק לסיוע רפואי לוקח להם זמן עד שהם מועילים בטובם להאמין בכך...
עמד לידי אדם מבוגר, לאחר זמן רב שהוא עמד בשמיעת ההספדים [בתוך עננת החום שהאמבולנס מקרין] הוא הרגיש חולשה, הוא נגש עם בנו לחלון האמבולנס ובקשו אם אפשר שתיה, ובמיוחד אם אפשר להכניס אותו לתוך האמבולנס לשבת ולנוח, לא היה עם מי לדבר, "אני לא יכול להכניס, אין לי שתיה, תגשו לחפ"ק שנמצא לפני",
הבן התחיל לשאול את האבא האם להתקדם לחפ"ק, האבא אמר שהוא לא יכול להגיע עד לשם, אמרו זאת לאמבולנס-אין עם מי לדבר,
עד שהאדם לא התעלף שם לאנשים בידיים הם לא הראו שום נכונות לעזרה!
ואחרי זה הם אומרים מה אתם רוצים מאיתנו, איך אנחנו יכולים להכניס אותו לאמבולנס, אם הוא יכנס בלי שאנו רואים שהוא באמת במצב חמור כל עם ישראל ירצה להכנס לאמבולנס,
[יצויין שאח"כ הם היו קצת יותר קשובים, חלקו קצת מים למי שמאד ביקש, ובאופן כללי יותר ישבו עם חלון פתוח להיות עירניים למתרחש].
ואני שואל אם זהמצב העזרה שאתם מגישים מי צריך אותכם בכלל, יכלתם להשאר בבית והיינו מסתדרים בלעדיכם, היה שם את החפ"ק הנ"ל, ובמרחק כ15 מטרים מ2 הכיוונים היו אמבולנסים של ארגון נוסף שלפי הנראה בעיני כן עזרו לציבור, וכל הזמן היו על הרגליים ובדקו מה הם יכולים לעשות, אך מי שבא רק כדי להראות נוכחות מה ההצדקה שלו לשבת עם מזגן דלוק ולטגן מחום את כל מי שברחוב.

וזה מה שעורר אותי למחשבה,
האם יש מישהו שמנהל את ארגוני ההצלה בשטח, אומר לכל אמבולנס היכן הוא נצרך, מישהו שיכול להורות לארגונים כמה אמבולנסים צריך ושיותר מזה לא יביאו אמבולנסים לאיזור,
או שכל ארגון מביא את הכמות שהוא מסוגל כדי להראות נוכחות, וכל אמבולנס נעמד היכן שהוא רואה לנכון, ואוי למי שיעז לא לתת לו לעמוד במקום מסויים שהוא כביכול לא מעריך את עבודתם של המתנדבים.
אני הייתי מחלק את ההודעה שלך לשתיים
1 המקרה הספיציפי שבו נתקלת
וזה אכן מקרה לא נעים
2 החלק השני בו אתה מבטל מכל וכל את הצורך בכמויות המתנדבים
בזה אני ממש חולק עליך היערכות לאירוע גדול שכזה מצריכה הבאת כוחות גדולים ככל האפשר! במירון לקח הרבה מאד זמן עד שבכלל הגיעו אנשי הצלה וגם אחרי שהגיעו הם היו חייבים לעבור מאחד לשני במהירות...

עדיף יותר ממה שצריך מאשר פחות...
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
כולנו מלאי הערכה למתנדבים הרבים!!!
אך לגופו של עניין באירועים רבי משתתפים יש לאנשים פרטים וארגונים
אינטרסים רבים.
זה בסדר גמור להעיר ולשפר התנהלות.
גם המשטרה עבדה קשה לתועלת הציבור(חסימות כבישים שכולם יוכלו להגיע וכו')
ועדיין יש הערות לשיפור.....
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
אך האמבולנס כמובן נשאר עם מנוע דולק, ומקרין חום על כל סביבתו, כמובן כדי שהיושבים בתוכו יוכלו להנות מהמזגן,
אמבולנס עם מנוע דולק לא מיועד תמיד רק למזגן. לא נכנסת ספציפית אל הצוות שהיה שם (אנשים בהחלט יכולים גם לנצל לרעה פריווילגיות שיש להם, ממש לא רק אנשי רפואה שבדרך כלל תורמים יותר משלוקחים). אבל בדרך כלל משאירים אמבולנסים דולקים כדי לזרז פינוי במקרי חירום כמו אר"ן.
במירון למשל היה מחדל שנהגים עלו למעלה כדי לסייע למרות הנהלים ולא נשארו עם מנוע דולק בהמתנה לפינוי, והיו בהחלט אמבולנסים שחיכו לנהג במקום לצאת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
יחד עם רבבות אלפי ישראל עמדתי היום אף אני בלווית מרן הגרי"ג אדלשטיין זצוק"ל.
יחד עם רבבות אלפי ישראל צפיתי אף אני בפעילותם של ארגוני ההצלה והחסד למיניהם אשר עושים כל השנה ואף בעיתות כאלו עבודת קודש מופלאה.
אך בכל זאת כבכל לויה/אירוע המוני עלתה בי ההרגשה שארגוני ההצלה אינם באים רק כדי לעזור לציבור, אלא גם כאקט פירסומי, [ובמיוחד לאור המריבות בין הארגונים שכל אחד חייב להראות נוכחות והצלחות].

לפני תחילת הלויה נעמדתי על הכביש במקום מוצל אשר ניתן לשמוע בו את ההספדים, כמה מטרים מאחורי היה חפ"ק של אחד מארגוני ההצלה, כמה דקות לאחר מכן הגיע אמבולנס של מד"א אשר יושבים בו מתנדבים חרדים של אחד מארגוני ההצלה, והחליט לחנות בדיוק במקום המוצלח בו עמדנו, למה צריך אותם שם??
בכל מקרה עלינו למדרכה שם,
אך האמבולנס כמובן נשאר עם מנוע דולק, ומקרין חום על כל סביבתו, כמובן כדי שהיושבים בתוכו יוכלו להנות מהמזגן,
אם הם היו עומדים שם בשביל לעזור לציבור החרשתי,
אך כשמגיעים אליהם ואומרים להם שכמה בנינים ליד יש אדם הנזקק לסיוע רפואי לוקח להם זמן עד שהם מועילים בטובם להאמין בכך...
עמד לידי אדם מבוגר, לאחר זמן רב שהוא עמד בשמיעת ההספדים [בתוך עננת החום שהאמבולנס מקרין] הוא הרגיש חולשה, הוא נגש עם בנו לחלון האמבולנס ובקשו אם אפשר שתיה, ובמיוחד אם אפשר להכניס אותו לתוך האמבולנס לשבת ולנוח, לא היה עם מי לדבר, "אני לא יכול להכניס, אין לי שתיה, תגשו לחפ"ק שנמצא לפני",
הבן התחיל לשאול את האבא האם להתקדם לחפ"ק, האבא אמר שהוא לא יכול להגיע עד לשם, אמרו זאת לאמבולנס-אין עם מי לדבר,
עד שהאדם לא התעלף שם לאנשים בידיים הם לא הראו שום נכונות לעזרה!
ואחרי זה הם אומרים מה אתם רוצים מאיתנו, איך אנחנו יכולים להכניס אותו לאמבולנס, אם הוא יכנס בלי שאנו רואים שהוא באמת במצב חמור כל עם ישראל ירצה להכנס לאמבולנס,
[יצויין שאח"כ הם היו קצת יותר קשובים, חלקו קצת מים למי שמאד ביקש, ובאופן כללי יותר ישבו עם חלון פתוח להיות עירניים למתרחש].
ואני שואל אם זהמצב העזרה שאתם מגישים מי צריך אותכם בכלל, יכלתם להשאר בבית והיינו מסתדרים בלעדיכם, היה שם את החפ"ק הנ"ל, ובמרחק כ15 מטרים מ2 הכיוונים היו אמבולנסים של ארגון נוסף שלפי הנראה בעיני כן עזרו לציבור, וכל הזמן היו על הרגליים ובדקו מה הם יכולים לעשות, אך מי שבא רק כדי להראות נוכחות מה ההצדקה שלו לשבת עם מזגן דלוק ולטגן מחום את כל מי שברחוב.

וזה מה שעורר אותי למחשבה,
האם יש מישהו שמנהל את ארגוני ההצלה בשטח, אומר לכל אמבולנס היכן הוא נצרך, מישהו שיכול להורות לארגונים כמה אמבולנסים צריך ושיותר מזה לא יביאו אמבולנסים לאיזור,
או שכל ארגון מביא את הכמות שהוא מסוגל כדי להראות נוכחות, וכל אמבולנס נעמד היכן שהוא רואה לנכון, ואוי למי שיעז לא לתת לו לעמוד במקום מסויים שהוא כביכול לא מעריך את עבודתם של המתנדבים.
עריכה-
במחשבה שניה-
מי שהכיר טיפה את הרב ידע שהוא כל חייו הנחה ואמר לכל מי ששאל/התייעץ איתו כמעט בכל ענין להיזהר מאד בלשון הרע ושח''ו לא תיהיה שום קפידה-הוא עצמו נזהר מזה מאד.
ודווקא היום ודווקא בלויה שלו נראה לי הכי פחות מתאים להדיין ולהסתכל בצורה שלילית כזו.
בטח כשבגדול מדובר באנשים שבאו לעשות חסד עם הזולת.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #19
יחד עם רבבות אלפי ישראל עמדתי היום אף אני בלווית מרן הגרי"ג אדלשטיין זצוק"ל.
יחד עם רבבות אלפי ישראל צפיתי אף אני בפעילותם של ארגוני ההצלה והחסד למיניהם אשר עושים כל השנה ואף בעיתות כאלו עבודת קודש מופלאה.
אך בכל זאת כבכל לויה/אירוע המוני עלתה בי ההרגשה שארגוני ההצלה אינם באים רק כדי לעזור לציבור, אלא גם כאקט פירסומי, [ובמיוחד לאור המריבות בין הארגונים שכל אחד חייב להראות נוכחות והצלחות].

לפני תחילת הלויה נעמדתי על הכביש במקום מוצל אשר ניתן לשמוע בו את ההספדים, כמה מטרים מאחורי היה חפ"ק של אחד מארגוני ההצלה, כמה דקות לאחר מכן הגיע אמבולנס של מד"א אשר יושבים בו מתנדבים חרדים של אחד מארגוני ההצלה, והחליט לחנות בדיוק במקום המוצלח בו עמדנו, למה צריך אותם שם??
בכל מקרה עלינו למדרכה שם,
אך האמבולנס כמובן נשאר עם מנוע דולק, ומקרין חום על כל סביבתו, כמובן כדי שהיושבים בתוכו יוכלו להנות מהמזגן,
אם הם היו עומדים שם בשביל לעזור לציבור החרשתי,
אך כשמגיעים אליהם ואומרים להם שכמה בנינים ליד יש אדם הנזקק לסיוע רפואי לוקח להם זמן עד שהם מועילים בטובם להאמין בכך...
עמד לידי אדם מבוגר, לאחר זמן רב שהוא עמד בשמיעת ההספדים [בתוך עננת החום שהאמבולנס מקרין] הוא הרגיש חולשה, הוא נגש עם בנו לחלון האמבולנס ובקשו אם אפשר שתיה, ובמיוחד אם אפשר להכניס אותו לתוך האמבולנס לשבת ולנוח, לא היה עם מי לדבר, "אני לא יכול להכניס, אין לי שתיה, תגשו לחפ"ק שנמצא לפני",
הבן התחיל לשאול את האבא האם להתקדם לחפ"ק, האבא אמר שהוא לא יכול להגיע עד לשם, אמרו זאת לאמבולנס-אין עם מי לדבר,
עד שהאדם לא התעלף שם לאנשים בידיים הם לא הראו שום נכונות לעזרה!
ואחרי זה הם אומרים מה אתם רוצים מאיתנו, איך אנחנו יכולים להכניס אותו לאמבולנס, אם הוא יכנס בלי שאנו רואים שהוא באמת במצב חמור כל עם ישראל ירצה להכנס לאמבולנס,
[יצויין שאח"כ הם היו קצת יותר קשובים, חלקו קצת מים למי שמאד ביקש, ובאופן כללי יותר ישבו עם חלון פתוח להיות עירניים למתרחש].
ואני שואל אם זהמצב העזרה שאתם מגישים מי צריך אותכם בכלל, יכלתם להשאר בבית והיינו מסתדרים בלעדיכם, היה שם את החפ"ק הנ"ל, ובמרחק כ15 מטרים מ2 הכיוונים היו אמבולנסים של ארגון נוסף שלפי הנראה בעיני כן עזרו לציבור, וכל הזמן היו על הרגליים ובדקו מה הם יכולים לעשות, אך מי שבא רק כדי להראות נוכחות מה ההצדקה שלו לשבת עם מזגן דלוק ולטגן מחום את כל מי שברחוב.

וזה מה שעורר אותי למחשבה,
האם יש מישהו שמנהל את ארגוני ההצלה בשטח, אומר לכל אמבולנס היכן הוא נצרך, מישהו שיכול להורות לארגונים כמה אמבולנסים צריך ושיותר מזה לא יביאו אמבולנסים לאיזור,
או שכל ארגון מביא את הכמות שהוא מסוגל כדי להראות נוכחות, וכל אמבולנס נעמד היכן שהוא רואה לנכון, ואוי למי שיעז לא לתת לו לעמוד במקום מסויים שהוא כביכול לא מעריך את עבודתם של המתנדבים.
בוא ננסה לדון לכף זכות
ההלוויה הזו נגמרה בנס
היה אפס היערכות ללויה זו ונערכה מהרגע להרגע והיה חשש מיידי לאובדן נפש(כך עפ"י גורמים במשטרה וההצלה)
ולכן אני מאמין שצריך את האמבולנס דולק גם בשביל הנגישות המהירה
אולי הביקורת שלך ספיצפית למקרה הזה במקומה
אבל חבל שיצאת בפול גז בגלל מקרה או שניים בודדים
וכתבת הרבה מלל כאילו שזה קורה הרבה
 
נערך לאחרונה ב:
  • תודה
Reactions: %;
  • הוסף לסימניות
  • #20
אנו מודים מקרב לב חאנשים שבכל השנה וגם באירועים מוסרים את עצמם למען הזולת בהתמסרות גדולה .
לגופו של ענין אתה לא יודע מה חלוקת העבודה בינהם בשטח מבחינת מיקום זמן בו הם אחראים וכו' וכו'
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

אשכולות דומים

אפשר לדבר רגע על פטור מתור? אחרי שבועיים של בין הזמנים וחוויות שליליות מאד מצד השימוש ש"פטור מתור", אשמח לשמוע את התרשמות ההמונים.

ההערות הבאות מתייחסים אך ורק למה שקורה במתקני שעשועים, ולא במקומות כמו בנק או בית מרקחת.

אז דבר ראשון צריך לאמר שברור שיש ילדים שצריכים פטור מתור בעליה למתקנים. יש ילדים שהנכות בולטת ויש גם כאילו שזה לא בולט.
אבל הפטור נועד למי שבאמת קשה לו לעמוד בתור. הוא לא מבין את המושג 'לעמוד בתור', וכשמכריחים אותו לעמוד בתור הוא מתנהג בצורה שמראה לכולם שזה מעבר ליכולות שלו. מי שיש לו אלרגיה לחלב לא אמור להתקשות בעמידה בתור, ואין שום סיבה לתת לו פטור. ובודאי שלא לכל האחים האהובים שלו.
ולכן ההערה כאן באה על ילדים אחרים שנראים שהם מנצלים את כל התור.

דוגמאות -

מחכים בתוא למתקן ואחרי מלא זמן, התור שלנו. מגיעה ילדה בת 10 וצועקת "יש לנו פטור מתור". למה? כי לאח שלה יש אלרגיה. אז האח ועוד שני אחים יכולים לעקוף את כל התור. ואז הם ירדו ורצו מיד לעלות שוב.

אחרי המתנה יחסית ארוכה בדוכן האוכל באיקאה, מדיעה אישה "יש לנו פטור מתור". אז בבקשה - אני צריכה להזמין 9 מנות פלאפל וכו'. 10 דקות לקח לה להזמין...

שוב במתקן, המתנה ממש ממש ארוכה, בערך 45 דקות. מגיעים 3 ילדים גדולים, נגיד 13-17. פטור מתור ו... עולים. אחד יש לו פטור והשניים האחרים? מלווים!

עמדתי ליד אישה שהילדים שלה חיכו הרבה זמן והיא התווכחה עם אישה שכל הילידים שלה היו עם פטור מתור. האישה עם הפטור אמרה לה - 'אנחנו פה כל שבוע וככה אנחנו עושים. את צריכה ללמוד להכיל את האחר...'

מה שמפריע לציבור הרחב זה שהם מרגישים מ-נ-ו-צ-ל-י-ם. אנשים כועסים מאד על האנשים שבאמת לא צריכים לעקוף את התור ובעצם רק גוזלים מהאחר.

היום היינו בלונה פארק דרך העירייה. הסתובבה שמועה שחילקו שם פטור מתור לילדים של אחמי"ם. אחיין, גיס של וכד'.

העניין הוא, שככל שעובר הזמן התופעה הזו מתרחבת יותר ויותר. ולדעתי זה פוגע קודם כל בציבור וברגישות שלו לכל הנושא הזה - ולא, זה לא מלמד אף אחד 'להכיל את השני' - אבל זה גם פוגע בכל הילדים שמקבלים פטור.

למה?
כי מי שבאמת אינו זקוק לפטור שכזה, מתחנך וקולט שהוא 'אני ואפסי עוד', ושהוא יכול לעשות 'מה שבא לו' ולעקוף את כולם. ככה אנחנו רוצים לחנך את ילדינו?
ומי שבאמת לא מסוגל לעמוד בתור, גם יפגע. למה? כי בסופו של דבר יעשו מה שעשו עם תווי החניה. יבטלו אותם. יפסיקו להנפיק אותם. כי יש יותר מידי זיופים ורמאויות, ובסוף מי יסבול מכל זה - מי שבאמת (באמת) צריך את זה.

מה אומרים? מוצדק בעיניכם?

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה